【社会】橋本八段の棋士引退でクローズアップ「連れ去った方が有利」な子供連れ去り問題の現実 [あずささん★]
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「ハッシー」の愛称で知られる、棋士を引退したばかりの橋本崇載（たかのり）氏（３８）に期待の声が寄せられている。橋本氏は引退表明の直後にユーチューブで子供の連れ去り被害を告白していた。生まれたばかりの息子を妻に「連れ去られた」というのだ。
子供の連れ去りは近年、社会問題化しているが解決の兆しは見えていない。過去に子供を妻に連れ去られ、約１０年も子供と会えていない４０代男性はこう話す。
「橋本さんの訴えをきっかけに世論がこの問題に注目することを期待しています。これまでも多くの人がこの件で活動してきましたが満足のいく結果を得られなかった」
現状、子供の連れ去り事案においては、「連れ去った方が有利なんです」と指摘し、「弁護士に相談しても『あきらめましょう』と言われてしまう。子供との面会を元妻に約束させても、理由をつけて反故（ほご）にされてしまう。制度を変えてもらうしかない」と男性は訴える。
具体的にどんな制度があればいいのか。「私は共同親権を認めてほしい。それがあれば子供と面会したいという主張がより聞き入れられやすくなると思います。根本的には子供の連れ去り自体を犯罪行為にしてほしいのです」（同）
橋本氏は引退について４日にツイッターで「将棋連盟は国から優遇を受けて成り立っている法人、私の活動は国を批判する行為」と記述し、日本将棋連盟に迷惑をかけないための決断だったとした。
前出の男性は「ある日、妻子が突然いなくなるのです。私はその時、何も手につかなくなりました。引退は分かります」と同情。その上で「今こそみんなで橋本氏を支援して、世間に問題を認知してもらいたい」と意気込んだ。
ソース/Yahoo!ニュース(東スポ)
https://news.yahoo.co.jp/articles/c3af6b05c0e01983bc0c56ea1006dfcc60831d09 プロ棋戦に女流枠があるのと同様に
女流棋戦には性別を問わないアマ枠があってもいいと思うの
女流で指したいというアマがいれば快く受け入れる
断る理由なんかないはず 愛想つかされて子供連れて出ていかれただけではないの？ >>798
女が弱いからだよw
女流棋士で藤井君や羽生並みのトップレベルなんていないだろ >>1
「勝ち」の人か
すっかりデブってしまったな… 詳しく事情を知らないけど
子どもを連れ去らないといけないくらい、
あなたとの関係が悪いものになってしまったのは相手だけのせいなの？
あなたの元パートナーは子どもを連れ去りたいんじゃなくて、
あなたのことを人生から消したいんじゃないの？
父母の諍いは子どもの精神状態にとって悪影響しかないだろうから
ケースバイケースで子どものための判断がされるべきだと思うわ >>747
子ども熱出したら休むのは女ばかりやぞ
長期の育休とる男なんてほぼおらんし つべの動画見たけど酷いなこれは
裁判でボロ負けしたからって弁護士と裁判官が癒着してるとか、裁判官なんていらない、一般人が決めた方がいいとか youtubeの動画、本当にどうにかならんのか
居酒屋で話しているノリなのか癖なのか知らないが酷すぎる
紙に書くときに書き手は対話調で読み手が紙からどう受け取るのか考えて慎重に書くだろう
動画でもそうするべきところにダラダラと無駄に引き延ばして無駄な語数だけ重ねる必要はない 橋本が言ってることはおかしくない
親権に関しては日本の裁判所には明らかに女性優遇の不平等がある まあ女子が強いと、男子に下駄履かせた入試やってたところもあったな 文句言ってる男が多いけど政治家は男ばかりや
制度変えたらええやん 結局三浦9段は絶対不正してるツイートはちゃんと釈明したん 民事裁判にも裁判員を参加させて、裁判官はクビにする
裁判員は失業者を使えばいい
これ、おかしいと思わなかったんか >>811
彼流の釈明はした
その後そのツイートの公開は削除したらしいが
三浦九段に対してネガティブな発言をした将棋棋士（・囲碁棋士）の中では、比較的（いや唯一）まともな方だという評価だったよ >>810
男は生涯未婚も女性より多いしな
まず男のなかで勝ち負けがあって
負け男組が女にその原因を押し付けてプライドを
保っているという面がある 子どもって母親にばかり
甘える傾向があって
そこは父親ではダメなんだろうな。 一般論として連れ去り問題とか共同親権に積極的なのはいいが、橋本さんの話を鵜呑みにして信者化するのは辞めようよ
つべの動画見る限り、おかしなことしか言ってない アメリカ人のDQNと結婚したのはいいけど「もうこれはｱｶﾝ」って日本に子供連れて帰ってくるやつな
日本は母系で法律ができてるから母親でいいんだよ >>813
公に言ってるのはあのツイートはやってる店のバイトが勝手にやった
三浦さん本人には直接会って謝罪したらしいが内容は不明
直接会って謝罪してるのはハッシーだけ
こんな感じだっけ 橋本の話を聞いてると「プロ棋士＞裁判官・弁護士」という強烈なプライドを感じる
いや、分かるわ
たかが司法試験に合格しただけで偉そうに言うんじゃねえ、俺っちはプロ棋士だぜ
確かに難易度でいえば、プロ棋士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法試験、なんだが
こと裁判や法律に関しては赤子も同然
ここはもう少し頭を低くした方がいいと思うわ
正面からぶつかって行ったらダメよ
自分で勉強して先生にちゃんと聞いて背中からブスっとね ただの夫婦喧嘩を引退＋ＹOUTUＢE公表した橋本のほうがおかしいと思われて裁判になっても不利だろうね
頭はおかしいのは間違いない しかし棋士って将棋以外は足りないんだな
可哀そうなのは子供だよ >>802
藤井羽生しか名前が出てこないとかやっぱり将棋を知らないんだなぁとしか カメラを下において上から見下ろす形で動画撮ってるけれども正面から撮ったほうが良いな あんだけ自信たっぷりやのに、にふに愛想つかしたとか 日本は諸外国と比べても裁判官1人が抱えている事件数は膨大で、慢性的に人手不足
それを「裁判官は多すぎる」と断言するのはあまりにも思慮がなさすぎる >>802
弱いのは確かだけど、それは女は男ほどゲームにガチにならんだけだからな
社会的な立場が違うことだけが理由 共同親権派としてはなんとかしてもハッシーの知名度は利用したいところなんだろうけど、これ不用意に乗っかったらしっぺ返しくらいそう 父親が勝手に子供を連れ去ると誘拐罪で捕まるのに
母親だと誘拐罪にならないのか。 >>818
三浦九段自宅に伺って謝罪に上がったのは橋本だけ（かな公開情報では）
ツイートでも以前のその発言を取り消して上書きして謝罪
アポなしで三浦九段の記者会見控室に押しかけて謝罪したのは渡辺（内容は不明） 橋本崇載八段引退 11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1617612484/
昨日クソ雑に共同親権について調べたのだけど、家族法の権威水野紀子が理想論としては原則共同親権に賛同しつつ「共同親権の行使には両親の育児に対する共通の認識が必要だが、日本ではそもそもそのような夫婦は多くの場合離婚しないと実務家に言われた」と記していたのが草だった
↑共同親権派のおっさんはクズばかりという… >>827
それ以前に裾野の頭数の問題と
現在のプロ（&アマ）の男性セントリズム文化を見てたら、穏健な女性とその親なら逃げ出す 共同親権がスムーズにいくほどには
男の子育てのリベラル化が進んではいない
というわけやね
でトランプ派みたいな連中が反フェミへの憤怒で
騒いでいるという
いやいやあなたがリベラル化すればいいじゃないっすか
被害者ヅラもいい加減にしてよって もっとも頭数で問題が解決するかといえば、そうでもないのは、美術館業界では言われていたな
学芸員も来館者も女性の方が多いのに、館長とかそういうのは男性中心、美術史も男性中心の目で描かれる、と 悪いけど
子供の写真と実名ネットに上げた時点で信用できない >>839
なんで？行方不明を探すにはそれしかないんだが 意味不明なグダグダ動画と共に実名と顔を公開される幼児
いきなり負債抱えて人生スタートしちゃって可哀想 >>839
横だが
その認識も凡庸というか、何かに騙されてる 無職
子供の個人情報をバラまく
これで親権とれたらそれこそおかしいわ >>843
人の個人情報勝手に晒したらあかんでしょ もちろん真実は分からんし全ては裁判所次第だよ
でも今の情報だけ見るとヤバい父親から子供と共に逃げた母って感じかな >>722
無職ハッシー
「命がけで息子を守りたい」 >>1
ヅラで序盤中盤終盤隙がないね
オ、オイラの って言ってた人？
これ重いなぁ もし「子供連れ去り問題」に本気で取り組むなら
徹底的に勉強することをお勧めしたい
最低でも関連書籍１００冊読破
ネットでも調べ捲り
そこまですればピンポイントで裁判官・弁護士と同じ土俵に立てる
現状だとブーブー言ってるだけのオッサンにすぎない
勉強量を感じない
民事裁判員資格など素人の戯言も要らん
「子供連れ去り問題」ピンポイントで頼むわ >>406
無自覚に子供は所有物と思ってんだろうな >>850
橋本に言ってやれよw
完全にヤバい無職の攻撃的なオッサン >>839
「キミコー！帰ってきてくれー
俺が悪かった！もう酒は飲まん！暴力もふるわん
だから頼む！子供たちが泣いてるんだ」
って呼びかけるのは基本 >>850
池袋暴走事故被害者のツイ見てから橋本のツイ見たらマジで笑えてくる
やる気あんのかって うちもある日嫁と子が出ていって居なくなったけど
今はめちゃ感謝してる！充実した人生をありがとう！男は独身こそ至高！！ >>15
そういうことか
むしろこういうのが親権取れないように法律作るべきなんじゃね
法律的に正しくても乳幼児育てられない人に渡すべきではない
酔っぱらって寝てる間に子供が死ぬぞ >>852
子供を妊娠して出産したことで身体と時間と金を犠牲にしてる
相当な負担がかかってる それをないことには出来ないだろ >>852
>>1
505 離婚さんいらっしゃい 2012/08/09(木) 16:18:41.43
ほんと言うと別居してすぐに、周りから反対されて子供下ろすこと考えて
相手に３００万で下すって言ったら、陰で脅迫されたって言われたから
嫌がらせで生んでやろうと思った。
あの時すぐに３００万払ってれば今頃奴は再婚もできてたと思うわｗ
あいつ養育費払ってる子供がいたら再婚なんて簡単にできないだろうね ヤバいな
橋本がアマ棋戦出場したら全冠制覇あり得るぞ
プロ編入試験受けれるやん
引退してからの編入試験で再度プロになったら伝説だな この人もともと新宿で飲み屋もやってたよね
いつの間にか棋士に専念してたのか
棋士は羽生とか一部のタイトル級を除くと
相当高段者でも、対局なんて年３、４０位しかないから
普及とか解説とか他の営業活動、相当してても
ざっと年間半分以上休みだよね
対局相手の研究なんてのも自宅でできるし
基本、ほとんど家にいる人達だから
奥さん側にも相当な言い分あるだろうな 片方の言い分だけじゃわからないからな
フェアーに書くなら両方から聞いて記事にしないと 法的にはシェルターや駆け込み寺的なところに
逃げる人が守られるようになってるんだろう
簡単に連れ戻される仕組みなら
最悪な事件が増えそうだし >>861
本プロはアマ大会には出れないというマジレスはおいといて
強豪アマがAIで研究するようになって、若手プロと互角、ロートルは余裕で屠る、くらいの強さの
野生のアマが2、3人いるので
全盛期橋本ならともかく、今の橋本じゃ大会優勝も怪しいんじゃないですかね 子の親権については
一旦夫婦共に弁護士立てて同じ位置に立ってから話し合うべきところを
一方的に連れ去った方が延々有利っていうのはどうかと思うよ
両親が話し合っている間は第三者が預かっておき
どちらにも面会させなきゃいい >>867
その方がいいよな
誘拐して、養育したらいいのなら
新潟の例の事件も合法だよな >>867
＞どちらにも面会させなきゃいい
それが子供にとっていいことなの？
最優先されるべきは子供って考え方がある以上、そのやり方は無理でしょ >>869
子供最優先なら、判断能力がつくまでは父母同じだけの時間を過ごさせて本人にどちらの子供になるのか選択させるべきだな
子供に暴力を振るってないことが前提だが >>869
子にとってもいい事だと思うよ
一方的に連れ去られるわけではなく
結果的により愛情深い方が引き取る事になるのだから この件、やばいほどマニュアル化されてるんだよ。
旦那が仕事に行ってる間に子供を連れ去れ
→旦那のDVやモラハラから保護とか嘘をついておけ。
保護なら仕方ないと母親無罪
→逆に旦那が子供を連れ返したら誘拐で訴えられる
→引き離している間に父が悪い父が悪いと
子供を洗脳しておけばなお良し
→調停を引き伸ばしてなるべく婚姻費用をむしり取れ
→引き伸ばして長く連れ去り先で生活する
→その土地で生活実績ができる
→子供の生活を変えるべきではない→妻に親権が
妻が親権を取る時の必勝パターン。
ネット調べれば簡単に出てくるよ。
男は皆、帰宅して子供がいる事を祈れ。
判例の見直しをなしに判例主義を取ってるのが
アホなんだよ。法務省仕事しろ。 本当に危機を感じて緊急避難する人には
保護が必要だからなあ
詭弁の人達とは別枠にしてあげて 日本の司法では「母親有利」だからな
よほどの毒母である事を父親が立証しない限り
親権も監護権も取られ、養育費は払わされる
面会は可能だが、すぐに「本人が会いたがってない」と言われ有耶無耶にされる
(父の悪口を教育すると会いたがらなくなる)
それでいながら、調停有利を確実にするため、
拉致って父親の悪口を教育する >>869
なに可愛い事、言ってんのw
だったら離婚すんな、と
子供を最優先した事なんか、一度もないでしょ
この国の大人は、有史以来一度もない
子は資産だから、自分が死ぬ時は殺すし
分かってて、児相は子別れさせないし >>874
詭弁な方々が法を悪用し続ける限り
本当に危機的状況の人が延々被害を被ると思うよ
だって、本当かどうか判断つきにくい問題だから ものは試しで､奥さんを誘拐の容疑で訴えればいいのにｗ
若しくは精神的苦痛を受けたと民事でｗ >>94
八級じゃないのおじいちゃん、薬飲んで寝ましょうね こんなクズもいるからやっぱり男に不利になるわな
山本裕典、芸能界復帰の裏で妊娠女性に“中絶懇願”逆ギレLINE「一生うらむから」でも定期的にはあいたい [牛丼★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1617615151/ 言いたいことは分かるんだけど、冗長というか、子供というか、口が汚いというか。
動画の中で、弁護士の2割は悪質で仕事も無いから金のためなら何でもやるとか、
司法全体にも世間知らずの前例踏襲主義の奴ばかりで裁判官なんて要らないとか
憶測だらけの悪口ばかり。
自ら墓穴を掘るような感じで、なんか「こいつ大丈夫か」の感じ。
三浦九段に対して、「こいつは一億％クロ」と言った、あの事件のことを思い出させる。
はっきり言って、非常に印象が悪い。
今まさに、法制審議会で離婚者の共同親権のことが話し合われ、
おそらく、早晩、いまの単独親権が共同親権へと変わると思われる。
それを彼は知っているのだろうか。
とにかく酔っ払いが居酒屋でクダを巻くような感じではなく、もっとキチンと話したほうがいい。 この人の事じゃないけど、離婚での事を誘拐だとか連れ去りだとかパヨがよく言ってるから何だかなぁと思う
都合の悪い人身売買のニュースに被せてくるとか普段からあるから、もう少しタイミングずらしてほしかったわ >>883
問題提起はとてもいいことだと思ってる
とても腹立たしいし、未だに怒りがおさまらない、その気持ちも分かる
ただ、気持ちをもっと落ち着けて
攻撃力をもっともっと下げてほしいね
今は多分気持ちがかなり先行しすぎていて
本人がどうしようもなく止まれない状況になってる気がする
誰か一旦止めてやってほしい >>876
＞だったら離婚すんな、と
正論
子供がいるのに離婚する奴はクズ
片方親がいなくなるってことは、子供からすれば自分の体の一部を失うようなものだ 自殺を考えるくらい追い詰められているから、この問題が解決したら特例復帰させてほしいね
タブー化されてきた社会問題に切り込んだ今回の件はこの問題の転換期になるかもしれないし、
休場してやるにはちょっと厳しすぎる 普通の人はそういう感想を抱くし中には指摘してくれる人もいる
twitterやYoutubeでは善意の指摘を何故か敵とみなして総攻撃して排除するのよね
結果自分に聞こえのいい声しか入らないという悪循環
もはや暴走は止められない 将棋オタク中のオタクしかあまり気にしないことだけど
将棋連盟なんかそんな規則でガッチガチに運営してるわけじゃなく
少しイレギュラーな事象が出てきたら理事会や棋士総会で
ルール変えたり新しい規定を作ったりして運営してるから
少なくとも橋本がこれ以上暴れてバカなことをしたり
連盟批判したりして他の棋士からヘイトを買ったりしなければ
復帰したいって言ったときに復帰させるハードルは皆が思ってるより低いと思う 人工透析を自己負担にせよというド極論を唱える医療業界の辺境の団体に捕まってしまった結果
その界隈の人間に宣伝マンとして持ち上げられる存在になり、
そいつらの応援メッセージが気持ちいいもんだからどんどん極論を言うようになり
最終的には腎臓病患者を罵倒して職を失い、失ってもまだその極論を応援するヤツがいるもんだから
調子に乗って政治家になろうとして落選した
という某元アナウンサーと
人工透析自己負担を共同親権問題に置き換えて似たような末路を辿りそう 連れさて１年ぐらいたったら、連れ去った方の環境に慣れているからと
子供にはその方が良いと判断されますね
連れ去りが不当かは配慮されませんね
しかも、養育費払えと請求まで来ます >>891
その手の道を今橋本さんは一直線に驀進している気がしてね……
好きな棋士さんだけに、
今一度立ち止まってほしいと思ってる >>894
もう対話や説得でどうにかなる状態じゃなさそうたわけどね
今もtwitterで気持ちよくなってる >>1
養育費を払わない男の問題の方が大きいだろ
そっちを先に解決しろよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
