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【ロシア】北方領土で日本は「うそ」、教科書記述(外務省・ザハロワ情報局長) [少考さん★]

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0001少考さん ★
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2021/04/10(土) 07:31:18.74ID:A3CQysa+9
※共同通信

北方領土で日本は「うそ」 ロシア、教科書記述
https://this.kiji.is/753255147998658560

2021/4/9 23:06 (JST)4/9 23:23 (JST)

【モスクワ共同】ロシア外務省のザハロワ情報局長は9日の定例会見で、日本の高校の地理や公共の教科書に北方領土が日本の「固有の領土」と表記されていることに触れ「歴史の真実と第2次大戦の結果に矛盾するうそのステレオタイプを、日本政府が若い世代に教えているのは遺憾だ」と批判した。

ザハロワ氏は「(日本政府が)ロシアに対し根拠のない領土要求のキャンペーンを繰り広げている」と批判。「南クリール諸島(北方領土)に対するロシアの主権は争いようがない」と主張、教科書を巡る日本の対応はロシア社会の怒りを呼んでおり、日ロ関係に否定的な影響を及ぼすと警告した。
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 08:25:10.52ID:PV8/ewnB0
まあしばらくは中途半端でいいや
北方領土問題がある限り日本はロシアへの経済援助を断ることができる
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 08:25:53.10ID:O6PEtWsZ0
ロシアの敵は日本の日教組とネットにいるパワハラ工作員
利権団体私腹(しふく)をこやす官僚とビジネスネトウヨ
リッシ朝鮮を追い払わないとならないです
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 08:26:04.12ID:Vaklmyxh0
>>88
アメリカの要請でやったことなのにアメリカが同調するわけないだろ
アメリカが味方してくれないって点でも全く勝ち目は無いんだから煩く喚かない方がいいと思うけどね
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 08:26:25.32ID:yrSH3hR+0
よくお隣の国は嘘の歴史を教えてるというけれど
日本だって世界から見たらご都合主義の歴史観だよ
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 08:30:09.00ID:sq8h3vi0O
>>89
ポツダム宣言によって日本の領土は連合国に占領されることになっていた。
アメリカは北海道はダメだけど千島はソ連が占領することを認めてる
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 08:31:01.66ID:VSCpGVNn0
自分は中国から満州をぶん取っといて
負けて取られたら返せは無理だろ
日本の味方になる国はいないわ
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 08:35:27.00ID:65KeB9CJ0
戦争をして勝利できたら領土を手に入れられる。

敗北宣言、戦争終結時に領土譲渡を条件にしてるからな。受け入れろ。

取り返すなら、戦争をやり直して勝利しろよ、とロスケは言ってる?
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 08:35:33.10ID:mmzNsBYc0
ザハロワたんをスレタイに入れた>>1はよく分かっとる(^ν^)
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 08:35:38.86ID:qeU4NpAA0
ちょっと前は韓国中国も騒いでたよな教科書

そろそろ逆襲しようや
トンデモ歴史教えてるぞあいつら
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 08:36:06.94ID:XvTM9ONB0
第二次世界大戦後にソ連は正式に領土交渉してないから、ロシアが嘘だろ
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 08:36:53.18ID:HW3H2Vuf0
経済援助って今もしてるのかしらんが
北方四島の漁業関連のものとか、ロシア人から買ったりしてんの?
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 08:37:43.71ID:qtajWrs60
ロシアとは永遠に仲良くなれそうにないな
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 08:38:14.15ID:XvTM9ONB0
「歴史の真実と第2次大戦の結果に矛盾するうそ」はロシアの方だよ
サンフランシスコ講和条約にも調印しないで、放置のままだからな
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 08:40:30.76ID:iRBTAUP50
宗男に乗せられた安倍が調子付かせちゃったよ
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 08:41:23.95ID:MNwvASL90
不可侵条約破りましたよね?
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 08:45:06.05ID:SdALA1lw0
戦争して取り返すしかない。
って正論言った人を総バッシングする国。
ロシアからしたら笑いが止まらないだろね。

日本が戦争してでも取り返す!って嘘でも言ったら、ロシアは軍隊を配備しなくちゃ行けなくなり、軍事費で困窮して島を売ってくれるかもしれないのにね。
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 08:46:11.26ID:KgF1MNVs0
いいかげんうざいな
極北の朝鮮
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 08:47:34.15ID:m5bWqs1w0
千島列島は権利放棄するけど南千島列島は放棄していないっていうのが日本の主張なんだっけか
だだこねにも程がある
千島列島といったら全部放棄したはずなのにあとから南部分は…とかもうね
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 08:48:12.88ID:R6yxwCVL0
>>80
だったら3000億つける必要ないだろアホ
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 08:48:49.07ID:zWsTfHOA0
ロシアって軍事費に金突っ込み過ぎて貧乏な国のイメージ
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 08:49:43.49ID:R6yxwCVL0
失地王のせいで
ほんと糞
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 08:50:33.23ID:Vaklmyxh0
>>117
そんなん別問題だろ 日本が好きで出してるだけだし 日本政府に言え!としか言えない
外交をナメてんの? ただただどっちも負けてるだけじゃん
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 08:50:54.96ID:Lf2K5uSS0
北方四島の住民なんかロシアが給付金与えて住まわせているんだろ?
ロシアだって廃村になっている場所が多いし、北方四島の住民に給付金を与えるのは絶対に苦しいはずなんだよね
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 08:54:20.41ID:M9nEku4+0
ちょっとロシアの言ってる事が意味分からない
日ソ不可侵条約なかった事にロシアはなってるのかw
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 08:54:22.10ID:JS496UNl0
>>121
住民は比較的柔軟な考えで
将来的に日本になることも想定の範囲で住んでるっていうね
そりゃあんな所に住むのだからいろいろ覚悟決めてるよね
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 08:57:09.31ID:jMOLlpAh0
>>97
どこら辺が当て嵌まるか詳しく頼む。
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 08:57:13.89ID:V9TExJBk0
教科書に「日本のウソ」とか書くの草
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:00:10.44ID:JS496UNl0
>>116
南千島は蝦夷アイヌの範囲なんだよ
北千島からが千島アイヌ
蝦夷アイヌは江戸時代の管轄の範囲なんだけど
ここで反アイヌ論者が話を潰す

蝦夷アイヌは江戸時代からの保護領で日本に正当性があるのだけど
やれアイヌは偽物だとか浄化済みだから考える必要なしだとか
自国領の正当性を自ら潰す痛い排他主義者がいる
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:01:06.13ID:F4N6yPTC0
で、安倍はこれに対しコメント出したの?
外務省飛び越えて勝手に交渉始めて自分の世代で終止符を打つって言ったよね
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:01:25.78ID:BY0hqOO60
朝鮮と同じレッテルを貼られるとは……
屈辱極まりない……
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:02:24.46ID:+sSJRzLq0
南千島を北方領土と地名まで変えてるからな
サンフランシスコ平和条約で千島列島放棄してるから
南千島じゃ都合悪かったのかな?
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:05:21.13ID:borRXQIw0
>>63
北海道には2万年前から日本人の先祖が住んでた日本固有の領土
ロシアなんて新興国ごときが領土主張する権利はない
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:06:15.35ID:JS496UNl0
北千島は確かにグレーゾーンで宗教もロシア正教だった
日本人の俺から言わせればそんなの関係ないのだが
ロシアはこれを理由に千島(=クーリル)の統治権の根拠としている
だがロシアの地図ではクーリルの範囲がそもそもわかってなかった

自分が知識すら無い地理の場所の所有権を主張するのもどうかと思うけど
とにかくこの誤解によりロシアは諸島部全部の所有権を主張

向こうの地図なんて北海道もその先も曖昧なんだから
そんなのを認めてたら日本全部がロシアになっちまう
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:08:07.76ID:JhHwmkgi0
>>89
ヤルタ会談で、日本は三分割が決まってた。
北部はソ連、南部は中国
だが、アメリカはそれを反古にした。
日本にとっては助かったが・・・
このことでのソ連と中国のアメリカに対する恨みは、ずっと続いてるしこれからも続く。
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:09:10.76ID:LvL4ruvB0
この100ちょっとしか伸びてない過疎スレで一つだけ間違いないのは連投してるのは普段の生活で鬱屈してる奴が逆張りで煽ってる事だけだなw
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:09:23.43ID:jMOLlpAh0
>>127
例の1つ2つも挙げられないで
適当な事言って何だお前。
そんでどうでもいいとかアホかよ
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:10:53.58ID:3w8RwhZR0
日本が戦争に負けたのだからロシアのザホロワ情報局長のほうが正しい
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:11:02.24ID:borRXQIw0
日本人の源義経が作ったモンゴル帝国の一部から独立したロシアは

そもそもヨーロッパ地域の住民だ

東アジアの領土主張する権利は全くない
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:11:13.98ID:+sSJRzLq0
安倍が交渉してるとき北方領土と呼ばないようにしてたよな
今の教科書は北方領土?南千島?どっちになってるの?
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:11:57.23ID:yyaF2B0t0
中国が100年の長期戦略で動くのを見習え
ロシアが2島すら返還しない嘘つきなのが確定したんだから
日本は4島返還に戻せ。ロシア北方領土を発展させないのが基本

北方領土の人口
歯舞群島
色丹島 1,038
国後島 7,364
択捉島 3,608
※ロシアの統計より。統計上、歯舞群島に居住者はいません。
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:12:27.97ID:lmkinByp0
まあ、日本側としては、領土問題残して置いたほうが、ロシアに擦り寄られなくて済むからな。
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:12:50.39ID:borRXQIw0
>>142
そもそもソ連であってロシアは存在してない
存在してない国が戦争に勝てるわけない
お前ら朝鮮人と同類嘘つき
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:15:52.68ID:ChMXF6hn0
事実
条約約束を守らないのは朝鮮人と同じ
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:17:09.51ID:JS496UNl0
>>137
ヤルタ会談は中国参加してないけどな
蒋介石は逆転サプライズである講和を模索して嫌われたという説がある
国民党は戦後の米露増長を懸念してハシゴ外しを狙っていた可能性があるんだな
まあいろいろ狸だね
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:18:04.02ID:borRXQIw0
>>116
ソ連はまったく関係ない存在
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:19:25.48ID:Paf5F8D40
ウソツキーはロスケの方だろ火事場泥棒
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:22:41.08ID:borRXQIw0
ロシア人なんてヨーロッパ地域の住民なんだから

日本がなんにも支援してなかったらとっくに無人になってた地域なのに

安倍チョンが余計なことして3000億円を…
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:22:57.30ID:JS496UNl0
まあロシアもロシア版ネトウヨみたいなのがいろいろうるさいから呆れた世論も沸きかえる
プーチンは嫌ってる人も案外多い
トランプみたいなもんで日本ではそんなに悪い印象無いんだけどね
どちらかというと好感度まである
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:23:14.49ID:6FVOn5IN0
元々千島列島全てをソ連領にすることに米ソは合意していたが
冷戦開始で日本を西側に引き込むためにアメリカ主導で領土問題を作り上げたのが
この問題の始まりだと思っていたが、あってるかな
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:28:20.20ID:JS496UNl0
>>154
俺南樺太まで係争地って印象あるよ
北千島と南樺太は係争地
南千島は普通に日本
なぜか行けないところ
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:30:19.29ID:L+NgNnt90
竹島も奪われてニヤニヤしてるだけのヘタレが何をほざくか、ヘタレジャップなんか尖閣取られてもヘラヘラしてるよww
沖縄も早くあげちゃえよww
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:32:36.36ID:JS496UNl0
竹島は無人島だからな
むしろあんな屁みたいなところにムキになるネトウヨはなにかのスパイかよと思ってる
樺太千島は普通に侵略を受けた土地だからいろいろ言いたい事がある
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:32:51.34ID:borRXQIw0
ヨーロッパ地域の住民であるロシア人が南下政策で東へ南へ侵略してきたので
国際連盟の常任理事国である日本はアメリカとイギリスとフランスと共に
シベリア出兵して連合国でシベリア戦争を戦った
東地域はロシア人の領土主張する権利はない
1919年にスペイン風邪で軍隊に広まりアメリカ、イギリス、フランスは撤退したが
日本は北極圏住民の難民であるアイヌを保護する土人保護法もありシベリアに残り戦った歴史的事実もあり
ロシア人は単なる侵略者
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:33:05.31ID:CgSppQFv0
平安時代に奥州藤原氏とか源氏が軍を北に進めていたら、樺太まで
実効支配が可能になったのだろうか。
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:35:20.54ID:pNFMbPd00
>>1
「第二次大戦の結果に矛盾する」ってw
「第二次大戦で侵略した」わけだから正当化してどうするんだよw
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:36:29.70ID:KEJ+50Tz0
 
シベリア抑留の賠償金払えや。

50万人x一人年1000万円x5年=25兆円
−−−−
『酷寒シベリア抑留記』(光人社NF文庫/竹田元陸軍二等兵)

■著者は満州の関東軍にいたが、ソ連と停戦後抑留。なので戦争捕虜ではない。
 ソ連は独ソ戦で大量の成人男子が亡くなり労働力が全く不足していたため。

■食料は黒パン1日350g。大体一斤。約50万人が拘束され1割が死亡。

■ソ連兵は略奪が習い。時計とかなんでも取られる。
 満州鉄道やら資産はなんでも取られモスクワに送られる。

■1-2年位経つと労働力から洗脳目的に変わる。「民主委員会」と
 いうのができて、アメリカや旧日本軍への非難合戦をする。
 非難しない人物はつるし上げる。洗脳が進んだ奴は要職に付ける。
 演劇なども洗脳目的で行う。

※パン350g→約1000kcal。労働者必要量1日3000kcalの1/3
※この作者自身ソ連に洗脳されている様子。作り話臭い話多い。要注意。
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:39:03.74ID:seghyEAs0
日本政府もロシアの教科書記述をちゃんと批判してるんだろうな
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:40:40.43ID:XZ4r+wlE0
ロシアからしたら日本に渡す理由がないもんな、国民はロシアのものだと思ってるし
戦争に負けた日本が悪いわ、戦争に負けなければ北方領土だって奪われなかった
アメリカも北方領土に関しては対日参戦の給料としてロシアに与えたんだし、
この件で日本の味方になってくれる国は地球上にどこにもないよ
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:43:56.32ID:borRXQIw0
>>167
ロシアなんて存在してない国に負けようがない 
ソ連は滅亡したしな
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:45:00.04ID:lAEJNVVC0
>>1
これはロシアの言い分が正しい。日本は確かに嘘を教えている。

1951年10月の国会答弁で、西村熊雄外務省条約局長が、「千島列島の範囲とは北千島と南千島(択捉島・国後島)の両者を含む」と明言してるからね。

鈴木宗男氏「北方領土への誤解が多すぎる」
https://toyokeizai.net/articles/-/145689?page=2
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:45:16.40ID:JS496UNl0
>>167
暴力が全てを解決するなら俺もお前をぶちのめせばどんな無法も正しいことになるな
危険思想だな

戦争は本来単なる暴力ではなくて一定の大義の元で行われてる
例え勝っても筋のない領有は認められない
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:45:55.70ID:e2QfIinx0
そりゃ、ロシアに限らずどの国もウソをついてでも自国を正当化するに決まってんだろ?
アホなのか?
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:48:26.19ID:borRXQIw0
>>169
滅亡してない天皇陛下が存命してるし天皇は元首である
ソ連は滅亡して共産党中央権力自体が滅んだ
滅んだ短命のソ連と世界最古の国日本と同じに語るなよ
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:48:42.01ID:JS496UNl0
>>170
本来古来の千島って北海道も入るんだぞ
クーリルの意味なんてもっと曖昧だ
お前それでいいのかよ
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:51:04.07ID:Dyabk0qN0
4島返還論は、アメリカ製の反ソ連プロパガンダだから、国際法的にはおかしな主張
だよ。
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 09:51:47.58ID:lAEJNVVC0
>>154
(日本が放棄していない)二島返還で決着しそうだったのに、アメリカが妨害した「ダレスの恫喝」以降でしょ。
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 09:53:12.42ID:JS496UNl0
俺はロシア側の地理的な曖昧主張に危惧も感じてるから北千島で線を引いた方がいいと思ってる

江戸期以前からの係争の歴史をちゃんと調べた方がいいぜ
そのうち千島が北千島で北海道が南千島という暴論が出かねない
ちゃんと史実を追えばわかる
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:55:37.55ID:YMToxH2e0
そもそも論だが、返してもらえるなんてお花畑があるわけねーだろ。
あの島はロシアからしたら喉から手が出るほど欲しかったシーレーンであり不凍港だぜ?
クリミア見てても分かるだろ。
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 09:58:14.00ID:xPUe9uRz0
>>142
ロシア側は北方領土は戦利品だといっている。
しかし、第二次世界大戦の連合国側にしても
戦利品という論理は認めていないわけだ。
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 09:58:55.60ID:JS496UNl0
いまのロシアは日本に侵略なんてしない、中国も日本に侵略なんてしない
それはわかってる
だがそんなこととは別にケジメの線はきっちりするべき

ロシアに対しては地理認識、中国に対しては経済と文化
これらの対抗はきっちりしないと未必の故意による侵略を生む

そんなのは自業自得だ
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 10:00:09.38ID:Dyabk0qN0
一番悪いのは自民党で、ソ連崩壊の時に自衛隊を出して占領すべきだった。保守派がクーデター
起こした時が最高のチャンスだった。核のボタンを誰が握ってるのか不明だったからね。
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 10:00:44.51ID:lAEJNVVC0
>>175
そもそも連による北方四島上陸作戦は、アメリカが全面支援してたからね。
プロジェクト・フラで検索するとよく分かるよ。
アメリカが北方四島を奪わせたくせに、何を言ってるんだって話。

これは韓国が占拠してる竹島にも言えて、当時は日本にはまだ自衛隊がなく、防衛義務は駐留するアメリカにあった。
にも関わらず、アメリカは韓国の行為を黙認したんだよね。

最初から日本と周辺国がいがみ合うようにアメリカが仕掛けているとしか思えない。
実際アメリカはこの手の離間工作が多いしね。
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 10:01:21.02ID:+oHFljnq0
南千島も放棄に含まれると国会答弁
→数年後含まれないと訂正

で合ってたっけ?
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 10:04:54.09ID:l/QGhrh/0
北方領土なんていらんから政府はロシア女を大量に移民させる政策をとればいいんだよ
永住権と生活保護もつけてよ

溢れたジャップ女の上位0.1%くらいは引き取ってもらえるかもしれんが残りは海洋投棄でもしておけばいい

ロシア女がそこら辺で普通に見れるようになれば目の保養にもなるし、職場に1人でもいれば陰気臭い日本の職場も少しは明るくなるだろ

あれだけの美女を有する国家が隣にあるというのに日本に来る女がシナやチョンだけというのは悪夢でしかないのだからな
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 10:05:50.51ID:lAEJNVVC0
>>177
択捉と国後は終戦日(1945年9月2日)前に占領、歯舞と色丹はそれ以降。

だから日ソは二党返還で進めてたが、アメリカが何度も妨害して頓挫した。
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 10:08:20.53ID:ZGzj82/E0
自民党のロシア外交が

そもそも胡散臭いw


何もしないほうがよかったのに
ざわざわ売国奴をやりにいった
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 10:10:04.12ID:lAEJNVVC0
>>165
その前に日本はシベリア出兵(というなの侵略行為)の賠償金払え。

日本はロシア革命の混乱に乗じてシベリアを侵略し多数のロシア住民を虐殺しているのだ。
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 10:10:11.22ID:T49A9p7F0
>>1

領土は放棄して千島列島全部の漁業権をゲットすべき

あとは経済協力

とりもろしても誰も住まないんだから意味がない
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