【皇位継承】「女系天皇を認めればシステムが壊れる。世論調査はよく知らないまま答えている」有識者会議メンバー八木教授に聞く★5 [ばーど★]
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7日の『ABEMA Prime』では、今回の有識者会議のメンバーでもある八木秀次・麗澤大学教授に話を聞いた。
（略）
■「旧宮家の皇籍復帰」論も
一方、「女系天皇」「女性天皇」に対し、旧皇族である旧宮家の“男系男子”を皇室に復帰させるべきだ、との主張もある。これについて八木教授は、次のように説明する。
「男系継承を続けていくのはものすごく難しいことなので、かつては祖先を同じする、別の血筋の系統が用意されていた。例えば後桃園天皇の系統は男系が途絶えてしまったため、曽祖父にあたる東山天皇の弟の男系の孫にあたり、7親等も離れた光格天皇が跡を継いだ。皆さん、ひいおじいさんの弟の孫に会ったことはあるだろうか。しかし、これが男系継承ということだ。
（8日）の有識者会議でも議論が出たが、室町時代に分かれた伏見宮の系統があり、例えば明治天皇には内親王が4人いたが、いずれも伏見宮の系統の皇族と結婚されている。いずれの宮家も昭和22年10月に皇籍離脱によって民間人になったが、今も子孫は存在している。そこから継承してくるという考え方もあるということだ」。
ただ、そうまでして守りたいものは何なのか、そしてジェンダーの問題が世界的に注目を集める中、日本国民が女系天皇、あるいは女性天皇を認めることが様々なメッセージになりうる、あるいは認めないことが男性優位、男尊女卑の社会を残すというメッセージになりうる、という意見もあるだろう。
アメリカ合衆国出身のパックンは「日本の憲法には、“天皇は国民の象徴だ”と書いてある。その国民の半分は女性だし、国民の7割以上が女系天皇、女性天皇を認めるべきだと答えている。自分たちの象徴には誰がふさわしいかと国民に聞けば、顔も見たことのない伏見宮家の子孫よりも、天皇陛下の娘であり、子どもの頃から見守ってきた愛子さまの方が納得できるのではないか」と疑問を呈する。
これに対し、慶應義塾大学の若新雄純・特任准教授は「パックンの仰っていることは極めてまともで賢い、現代的な意見だと思う。僕も合理的、論理的に考えれば、基本的にはパックンと同じ考えになるだろうし、そもそも僕は古いものが嫌いで、そういうものは全て壊して皆が自由に生きるべきだと考えるタイプだ。
ただ、この“象徴”というのは、そもそも国の起源や国家、国民とは何か、何によって日本という国を国たらしめているか、というところにポイントがあるのだと思うし、そこには非合理・非論理的で、説明できない部分が出てくる。そして、“そういうものなんだ”ということによって国が分裂しないようにするシステムの存在も重要だ。
もちろん、総理大臣など時の政権を選ぶ場合は、フェアで合理的で、みんなが納得できる方法にすべきだ。しかし歴史上、政府が分裂し、どっちに正統性があるかという時には、時の天皇がどちらを任命するか、ということが担保になってきた。例えば将来、政府が分裂して、お互いに“こっちが日本だ”と主張したとする。ここで女系天皇もアリになっていたとすると、どこかの誰かを担ぎ出してきて、“何をもって天皇とするか”という争いにもなってしまう。そうならないためにも、あえて賢くないやり方で保っておくということだと思う。そこに一抹の美しさや伝統のみたいなものを感じるかどうか、ということだろうし、その点で、僕は今の制度に賛成だ」と反論。
八木氏は、むしろ“男系継承”にこそ合理性があるのだと強調、「これも有識者会議で議論になったことだが、日本国憲法14条1項ではジェンダー平等も含めた法の下の平等を定めた規定だが、憲法の第1章が定める天皇の規定全体はその例外で、別の制度、枠組みだと理解するのが多くの憲法学者、そして政府の見解だ。そう理解しなければ、システム全体を完全に組み替える必要があり、場合によってはシステムそのものが壊れるということになる。世論調査では7割以上の国民が女系天皇、女性天皇に賛成していると言うが、ほとんどの人が説明してきたような皇位継承の仕組みをよく知らないまま答えているという問題があると思う」と主張した。（ABEMA／『ABEMA Prime』より）
全文はソース先で
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210409-00010022-abema-002-1-view.jpg
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210409-00010022-abema-004-1-view.jpg
2021.04.09 19:48
https://times.abema.tv/news-article/8653547
★1が立った時間 2021/04/09(金) 20:41:28.92
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618014787/ まぁせいぜい愛子さまを旧宮家の男子と結婚させてその子供ってかんじかなぁ
これだとまだ国民の理解はえられるかも そもこのシステムは藤原が考えたもんだし。
我々に関白になれとかムリゲー。 >>93
なんで6とタイプミスしてンだろ
8月革命や >>72
NHK職員の６割は
在日だから
それはあり得る >>87
「一般人がいきなり皇族になる」てのは既に実例があるけどな
上皇后・皇后の二人はまさにそれなわけで >>88
それも第一次大戦だかにサクス＝コバーク＝ゴーダ朝を改名したものですから >>97
男系維持は道鏡防止みたいな極めて政治的な理由オンリーで
「男系途絶えたら皇統断絶」なんて宗教は古来日本に存在してないよ 万世一系、保守本流、靖国という言葉に昼間から酔うのはやめにしませんか？ >>96
逆にいうとどっちでも言うなら維持した方がいい ま、選択別姓でも同じだが
わかってないんだよな
感覚だけで是非を答えている感じ、それは理解する
なので衆愚政治は怖いんだよ 5ちゃんですら女系天皇や女系天皇を理解してない奴も多いしな 逆に政略結構仕掛けていって他所の王家乗っ取っていこうや 認めるには法律の改定が必要
全く動き出す気配がないので女性天皇・女系天皇は妄想でしかない >>105
ほんとそれな
女性皇族認めれば
小室圭氏もそうなる
だから旧皇族がいきなり
皇族なっても
慣れるよ >>87
２番の選択肢はないよ。あるとしたら、
旧皇族男子の男系男子孫を皇族に編入
だ。皇族に編入する対象は個人であって「家」ではない。 × 女系天皇を認めればシステムが壊れる
〇 女系天皇を認めれば旧宮家の皇族復帰の野望が壊れる
でしょ？ｗ >>107
上でも言ったけど、将来に禍根を残すことになる
日本がいつまでも平和な時代が続くとか、妄信しないほうが良いよ >>109
俺は逆に役割を果たせないなら不要って考えだけどね >>82
本当に皇室が外交の有効カードっていうなら
海外主流の長子継承にしたほうが心象がいいに決まってるな 昔、天皇になるには馬や武具が必要だった
菅なんか血の気が多いだろ >>96
じゃあ認める方が多い方で
「悠仁様の女系お孫 or 愛子様のお子」
「竹田親戚の知らんおっさん」
どっちを天皇として敬えます？って話だよ 悠仁さまがいるのに女系女系と男系内親王の愛子さまの婿すら決まってないのにこの有様
愛子さまの婿が小室以下の半島人ならどうすんの？ 女系ならいらない。
皇室廃止要件をきっちり法的に整備するべき。 >>122
それは無理
天皇は宗教的システムなので
法皇みたいなものでもある >>1
愛子：「私は女系女性ではなく男系女性で継承順位１位で次の天皇陛下なのにハブられてる」 >>112
有史以来１９４６以降初めて立派を目指し始めたんだな。
これでも今が一番まとも。 イルミナティ13血流
こいつらが世界中で権力争いもしている
１３血流名簿
１、アスター家 （ピルグリム・ソサエティー、円卓会議。ローズ奨学金の重鎮）
２、バンディー家（悪魔主義者ハリー・バンディー、合衆国薔薇十字会指導者）
３、コリンズ家（イギリス清教徒革命のクロムウエルにつながる悪魔の家系）
４、デュポン家（世に広く知られつつも、生活は完全に隠された悪魔の王族）
５、フリーマン家（メロビング王朝、メディチ家、黒い貴族・・・発するシオン修道院の存在）
６、ケネディー家（アイルランド貴族、サンジェルマン伯爵とイルミナティーとマシューケネディー）
７、李家（共産主義中国の権力中枢、新世界秩序に向けて貢献する李嘉誠、李鵬、李光耀）
８、オナシス家（スミルナの三大麻薬商社の一つ、オナシス家）
９、ロックフェラー家（ご存知アメリカ帝国の帝王を輩出する）
１０、ロスチャイルド家（ロスチャイルド一族とイスラエル国家の誕生）
１１、ラッセル家（ものみの塔創設者チャールズ・ラッセル、スカル＆ボーンズ設立ウイリアム・ラッセル）
１２、ファン・ダイン家（イルミナティーの中のオランダ系譜の代表）
１３、第１３番目の聖なるダビデの血流（ルシファーの直系卑族、ワシントン、ブッシュ） >>107
ならそのままの方がいいでしょ
じゃないと皇室本家に男子が居ないときに恋愛結婚と見せかけて外国勢力に操り人形を潜り込まされるぞ？
天皇家に政治権力がないと言っても何だかんだで陛下のお気持ちを汲むのが日本人でもある 女系推進派は旧宮家が皇族になるのはダメで
皇室に縁もゆかりもない男性が皇族になるのはOKなんだろう。
矛盾を感じないのだろうか？ >>87
皇室典範の改定の話を全くしてない以上、1の選択肢はない
憲法2条を根拠に、天皇の継承は皇室典範にしたがって決められる
皇室典範1条に男系男子と決められてるんだから継承時女系に使用とした時点で法律違反
裁判起こしたら100％敗訴します >>125
悠仁さまでおわる可能性がたかいから
だから愛子さま限定で宮家設立させて旧宮家の男子むかえて
その子供に宮家のあとつがせて皇位継承権も発生させる しかいまのとこないとおもう >>127
宗教的システムなら憲法に抵触するので即廃止だな >>124
敬う必要はない
ヒロ飲み屋のどこが
敬うに値するんだ？ ほとんどの国民はそもそも天皇なんて要らないと思ってるよ >>119
男系で皇統規制緩和こそ禍根残すわ
だっていっぱいいるんだよ男系男子
「俺も！俺も天皇！」ってわらわら出てくるわ
お前だって系図調べたら男系男子かも知んねえわ
でも女系容認で世数限定維持なら問題なし
お前は愛子様のお子じゃないからお前は天皇になれない >>124
いやいや、多数決だと少数派にとっては自分達の象徴足り得んのだわ もう、どうでもいいわ
天皇が国家祭祀の際に御頭へ載せ給う冠がヤフオクに出品されたが、さほど世間は動揺せず、
関係者が処罰されることもなくウヤムヤで終えた時点で屁みたいに気が抜けた
日本人にとって皇室はその程度の存在になってしまったんだね
あまり愛子さんに似てない娘が影武者として使われ、心労のためか激ヤセした写真を見た時は
いとゆゆしきことなりとぞ思ひし
今道鏡、小室の宮は言ふもさらなり
あやしうこそものぐるほしけれ 古来からの伝統を破ってまで続ける意味がない
旧宮家復帰も世俗とインチキにまみれた竹田を見れば分かる通り現実的とは言えない
男系が途絶えたら潔く受け入れるのが日本の象徴らしい行動 >>128
皇室典範「残念だが君には継承権はないのだ」 >>133
旧宮家は国民にとって縁もゆかりもないじゃん
皇族の配偶者に縁もゆかりもないって言うなら皇后もそうだ >>136
廃止できない
だって改憲が必要だしなw 俺の案を聞いてくれ
天皇を宗教法人化しよう
例えば伊勢神宮のような
民間人の子孫はいくらでもいるんだからいくらでも男系を続けられる よく知らないまま、世論調査で反対を答えている
それなら、知識者たちが、もっと解かりやすい方法で
国民市民に説明るべきだろ、漫画にするとか >>20
>>男系の子孫が成れるなら源氏か平氏の男系で続いてる人も天皇に立候補できるよね？
男系が立証されれば、成れると思うが・・・
皇位継承の順位は、滅茶苦茶後ですね・・・
宮家→旧宮家→公家→武家（源氏・平氏）・・・ >>116
元から皇后は蘇我家だの藤原家だのと貴族とはいえ皇族以外からも来てるだろ
一緒にすんな >>146
小室は国民にとって縁もゆかりもなければ親しみもわかないどころか反発しか受けん
論外とはあいつのためにあるような言葉だ 大衆つーてるけど一番の権力者だろ
哀れといえば憐れ >>141
さっきもレスしたけど、日本のシステムは戦乱時を含めて千年以上の実績がある
新しいものを作っても問題がないか検証は難しい
特に戦乱時とか国が混乱してる時などね 今更、男系男子なんて論外でしょ
600年前の伏見宮の子孫を天皇とか国民は受け入れられない
女系天皇を認めて今の皇室の子に皇統を継承してもらう方が受け入れ易い
国民アンケートでも明白 よく知らないまま、世論調査で反対を答えている
それなら、知識者たちが、もっと解かりやすい方法で
国民市民に説明するべきだよ、、漫画を使うとか もう皇室の役目終わったやろ
宮内庁も解散して皇室解放して差し上げろ >>135
愛子さま限定にする方がよっぽど憲法上難ありだわ
愛子さまがOKなら佳子さま眞子さまもOKにすべきで、なんで幼長だけで優劣を決めるのか
古代から日本は兄の次に弟が皇位を継ぐなんてザラにあったわけでなぜに愛子さま限定と特別扱いするのか意味不明
それなら黒田さんのお子様に女の子が生まれても継承権をあげてよねと言いたいわ 正直よくわからない
もう今上で終了でいいと思ってる 女性天皇なんていってる連中は天皇制度に反対の主張の持ち主。女系になって世代を
またがった時点で血統の正当性は否定される。つまり天皇制度賛同者もいなくなる。
東大の馬鹿法学者は敗戦を8月革命説として昭和天皇を初代天皇として取り扱いした
がってたけど、伝統が破壊されりゃそれまで培った尊敬も畏敬もなくなるわ。 ・天皇制は大事。皇室の安定のために女系天皇は認めるべき
・男系天皇がとぎれるんなら皇室なんてなくなっていい
これってどっちが右翼でどっちが左翼なの？ 論外なのはKK
あんな借金まみれの頭まで軽い奴を税金で飼うとか勘弁願いたい >>125
それなら悠仁さまのが変な女連れてくる率高いだろう
姉があれだし、両親も自由恋愛だから自分だけなんであてがわれた女性なんだよ！ってワガママ言い出すよ
弟だけ天皇の心得とは…って思うわけない
宮内庁も秋篠宮家にろくに意見しないで放置してるし素性の怪しい変な女じゃなきゃ絶対いや！って言うね
愛子様の方は久子様と雅子様に交流あるから変な男見つけて来ないだろう
守谷さんみたいなきちんとした男性見繕うよ >>133
旧宮家がなぜ戦後にしぶしぶ皇籍離脱したのが調べてごらん
戦後８０年近く経ったが、まだ権力の中枢に据えてはいけない連中だと私は思うがな >>159
ほんとそれ
京都にお帰り頂き一宗教法人になるのが1番良い
莫大なお布施が集まるだろうから運営も何も心配ない >>163
保守界隈は、天皇が尊敬や畏敬の対象である必要はないと考えてるよ。 >>155
世襲親王家＝旧宮家が誕生したのはまさに混乱した時期
南北朝時代だよ
その時代の負の遺産なの、廃止してやっと南北朝以前の伝統に立ち戻ったのが現状 >>146
旧宮家は皇室の親戚だろ
それとわざわざ男性を書いているだろう。 血統言うけど今の皇室の子供が皇統を継承するんだから
女系天皇容認した方が血統でいうなら間違い無いだろw まあ間違いなく皇室の国際的なプレゼンスはだだ下がりだろうなそんなことしたら。
ただでさえ斜陽な現在に更に即座に地位低下させて東南アジアからも見下される状態に
国民はおそらく耐えられないんじゃないかな？ マリア・テレジアの事例はもっと広めていいと思う。
女系継承を認めるか認めないかで揉めて、更には承認条件として土地を狙う隣国の思惑もあって
遂には戦争が起こってしまったケース。 >>156
アンケートで決めるような話なら
だれも苦労しない
アンケートなら
進次郎がとっくに総理大臣に
なってるだろ？
そもそも天皇は
民主主義のシステムとは
無関係な伝統や宗教的システムなんだよ
そこをゴッシャにする奴はウマシカ
男女平等だからと言っても
ローマ法皇は男しかなれないのと同じ
イギリス国教会でも同様
天皇は宗教的色彩もあるんだよね >>173
少なくとも平和ボケしてる今の日本人が作るシステムより信頼できる 眞子さまのことでもわかったけど 国民は結構天皇家と天皇制嫌いだったんすねぇ >>166
別に変な皇后が来てもいいじゃない
むしろ悠仁さまの妃は外国王室の方でもいいと思うわ
皇后は天皇に見初められたら誰にもなれるというふうに風通しよくして欲しいわ >>173
世襲親王家が負の遺産ってお前の勝手な解釈だろ。 >>117
それはモロに憲法に抵触する。血統が何であれ、一般国民として生きて来た人を
血筋が理由で皇族に登用するなんて、法の下の平等に反するのは明らかだ。
じゃ雅子さんや紀子さんは何だとなるが、あれは本人の自由意志で皇室入りするという
ことだから全然異なる。 >>150
こんなもん要するに競馬の血統と同じルールなんだけどな
ダビスタか何かの攻略本を読んで小学生の頃の俺が理解できたくらいうだから、説明しようと思えば簡単なはずなんだが >>165
あの姉弟がしょうもないのが露呈したからな
あの系統を後世に残すくらいなら絶えたほうがマシ KKのせいで皇室いらなくねとなってきてる
人権だの平等だの言ってるくせに特権階級で税金で優雅に暮らしてる >>176
それが常識だよな
常識がぶっ壊れてるのが男系論者
反天皇の旧宮家に洗脳されちゃってんの ついでにいえば欧州の王族の資産が
戦争を起こしてる >>168
御所の壁が壊れて直す金がない時にどっかの成金がポンと修繕費を寄進したり
昔に戻ったみたいでいいね >>187
皇室典範で最近親の男系男子が継承するとしか書かれてないので全然抵触しません
女性天皇と女系天皇は完全に憲法に抵触するけど >>191
そもそも天皇ってシステム自体が常識ぶっ壊れた所にあるものだってのがあるからな まあ、それよりもさっさと皇室なんて潰せば無駄な議論も必要なくなる。税金の無駄遣いだし、何故外国人も納めている税金が使えるのも変。ちょっとでもブランドがあるとするなら中国と韓国に人質として預かってもらえば？日本が変な気起こさないように 叩かれるの覚悟だけど法律変えてまで愛子さまに継承権を与えて半島人の婿が来てその子が天皇になったら
そしてそれが女の子でまた半島人の婿をとったらと考えたらおぞましいけど
悠仁さまの妃はもしそれが韓国人女性でも皇后陛下として敬うわ >>182
ではなぜGHQに皇籍離脱するよう勧告されたと思う？
昭和天皇は戦争責任を問われなかった一方で、
旧宮家の中にはＡ級戦犯容疑をかけられた皇族もいたという事実 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
