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【車イス男性】事前連絡、お願い、感謝するのが当たり前。この言説を障害当事者に突きつける優生思想丸出しの人達に怒りが収まらない★2 [potato★]
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0001potato ★
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2021/04/11(日) 12:52:27.17ID:I/IZR2PZ9
かわさきりょうた @Ryota_1120
怒りが全くおさまらない。
その怒りはJRでも自由に移動ができない環境にでもない。
感謝をするのが当たり前、事前連絡をするのが当たり前、配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前、これらの言説をこともなげに障害当事者に突きつけてくる優生思想丸出しの人たちにだ。
http://twitter.com/Ryota_1120/status/1380160745401368584


※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618110863/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:52:44.37ID:4PXl19YB0
>>1


日本国民の皆さん


これが野党です


日本国民は野党にNOだね

0003potato ★
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2021/04/11(日) 12:52:50.21ID:I/IZR2PZ9
かわさきりょうたさんのnote


車椅子ユーザーはそれでも負けない
かわさきりょうた@車椅子からの言葉
2021/04/06 00:32
https://note.com/kangaeru2018/n/n0a2bf1ab0bbb
今回コラムニストの伊是名さんがJRで乗車拒否に遭い、それを記事にしたところ批判の雨霰が降っている。

その多くは…
・事前に連絡をするべき
・階段を無理に担がせるなんて酷い
・車椅子で行けないところにわざと行って駅員を困らせる酷い人だ
・熱海で降りて自分でタクシーで行け
・我慢しろ
・なんでも権利を主張するな
・対話が大切、お互い歩み寄ろうよ
等々である。引用リツイートやリプ欄を見る度に、目眩がして手が震えそうになる。

その誰しもが、譲り合いや遠慮の精神を表に出し自分は正しいと主張し、無茶をした(本来無茶でもなんでもないが)伊是名さんを攻撃している。

ここでまず一つ、伊是名さんの行動に対する批判ならまだ議論の余地を残すが、人格や所属、これまでの経歴等を晒し批判を展開する人たちは去ってほしい。
去れ。

私は車椅子ユーザーで、障害者運動をしている身としてこの文書で伝えなきゃいけないことがあると思う。

それは「怒り」だ。

実はここまで書いていて、伊是名さんの行動に対する批判を倫理的に答えていこうとしていたのだが、今の私の感情的にはそれは無理であることがわかった。

もういい加減にしてほしい。

健常者側のしょうもない遠慮心や、同じ車椅子ユーザーの「私ならこんなことせず、言われた通り熱海で降りる!」とかいう意見。やめてほしい。

今回に限っては社会モデル云々、差別解消法も残念ながら意味をなさない(効果はある、しかしそういうことではなくて)
構造が、これまでの社会の在り方が間違ってるのもわかる。それでも、私が今回感じていることはただ一つ、怒りだ。

悔しくて虚しくもある。

でも、何より怒っている。

なぜ、どうして同じ人間である車椅子ユーザーが旅行をしようと出かけて乗れるはずの電車に乗れず、目的地最寄りの駅で降りたいと願い行動しただけで、こんなにも酷いことを言われなきゃいけないのか。

私も家族がいる身だ。家族旅行もそのうち計画するだろう、その際乗りたい電車に乗れなかったら家族の大切な時間を理不尽(理不尽じゃないとか、事前に確認が必要とかいうな、あんたは歩ける人は、事前に調べるか?対話??ふざけるな。対話する必要等ない)に奪われたなら怒るだろう。

車椅子ユーザーだから、もっとしおらしくするべき?

そんな変なことがあるか。

感謝の気持ちが足りない????????

ふざけないでください。

本当に本当にふざけないでください。

毎日JRが動いてくれることに感謝していますか???

こうして書くと、感謝してるってコメントしてくる人いる、やめてほしい。嘘言わないでほしい。みんな社会インフラとして利用していて、乗った電車がトラブルになり大事な用事に間に合わない事態が起きた時、焦らない人はいないし、舌打ちしたい気持ちの人がたくさんいるでしょう。

それと同じです。

批判のコメントをする人達は皆、自分たちが当たり前に享受しているインフラを意識せずに生きていて、且つ車椅子ユーザーが同じ権利を主張すると「わがまま」「我慢しろ」と上から見下してきている。

何様なんでしょうか。一体…

そして僕のように激しいことを書くと
「お互い立場があるし、権利を主張するだけでなく納得できる着地点を見つけましょう」

怒ってばかりいても、解決にならないし今の時代に合わないですよ♪と言ってくる。。

健常者が何気ない日常を楽しむのと同じように、障害者も同じ何気ない日常を楽しみたいだけなのに、それを望むとわがままだと罵られる。ということは、あなたがた車椅子ユーザーは私たちのように何気ない日常を楽しむ権利はないですよと暗に言っているのと同じです、自覚してください。自覚しなさい。

百歩譲ってこれまで、そういうことを学ぶ機会が日本の教育課程になかったことは残念なことだけれど、それを差し引いてもあなた方は自分とは違う立場の人が困っている時、思いを寄せれず崖から落ちそうで,片腕だけでなんとか捕まっている人の手を知らないうちに靴でつぶしていることを。恥なさい。

障害者をいじめるのやめませんか。
あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:52:57.64ID:S0y6Xvkb0
君がいても社会は良くならないから、消えてくれていいよ?
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:53:09.47ID:jBCVZ+2G0
>>15
優生思想は人工的なもの。自然の摂理、進化の歴史に逆らう。 

数百万年の歴史を経てヒトは必ず寝たきりや障害を産むように進化してきた。
現実に居るのは全てサバンナ弱肉強食の時代から生き残ってきた遺伝子
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:53:10.62ID:rxZJJShN0
近所に金髪にピアス多数の車椅子のおっさんがいて、朝からパチンコしてるが、あれ見ると何とも言えない気分になる
障害者年金は税金によって支えられていて、その税金を払っているなかには多くの会社員がいる
ほとんどの会社員は金髪やピアスしたくても出来ないし、平日の昼間は働いているのに
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:53:11.20ID:YE/gFpNo0
同じ障害者でも生まれつきか後天的かで考え方が全く違うんだなって思いました
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:53:11.55ID:ZwCpkqmm0
動物じゃなくて良かったね
自然界だとすぐに死ぬよねw
人間に産まれた事と
お前たちカタワを支えている人達に
感謝しろよ
ナマポの奴らも同じ
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:53:34.54ID:DBZMGusi0
障害が進むと
無人駅がなんだか
わからなくなるらしい
みんな平等に廃駅で良いよ
それがグローバルの主張ならば
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:53:42.41ID:rGoAF2H80
よく欧米ガーって発狂する奴いるけど
欧米の犯罪率を何も分かってない
障害者が一人で出掛けられるのは日本が安全だという事
日本の安全は道徳性があるから

この前の車椅子クレーマーの件はその道徳性を破壊しにきてるから問題なんだよ、あんな自己中心的な人が増えたら道徳心は失われる
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:53:59.39ID:a7ElJfZo0
ふと思ったんだけど日本語は「すみません。ありがとうございます。」と言う様に
謝罪言葉から感謝の意を表すから感謝を謝罪と同義語に捉えている人がいるかもな。
助けて貰った事に対して謝る必要はないけどお礼は必要。
お互いの関係をよくしたいならね。
「ありがとうございました。」
「いえいえ、どいたしまして。」とかみたいに。
この関係に障碍者とか健常者の区別はない。
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:54:10.02ID:ofTQV2Sk0
>>1
障害者が傍若無人の振る舞いをしても特別扱いされることが当然だと思ってるお前の思想が優生思想なんじゃね?
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:54:29.03ID:zGUwuj810
障害者たちのハラスメントだよね

モラハラ以上にタチが悪い
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:54:33.14ID:RnxcLqV90
>>3
うわぁ…
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:54:38.24ID:O6rE8k/H0
健常者ではないことから現実逃避しなければいい
健常者と同じ権利を得たいのなら、トランスヒューマニズムに力を注いで自分の身体を健常者に近付ける努力から始めるべき
周りに合わせてもらうのではなく、自分が合わせることに懸命になれ
バリアフリーなどというものも、怠け者障害者のエゴでしかない
社会を巻き込むな、自らが向上しろ
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:54:39.98ID:AeTKChfk0
国鉄時代はこういうのあっても当人のいうままその駅でおろして
あとはホームで放置だったな JRになって無理って言うだけ優しくなってる
で怒りながら担当してた人はまだ本数そこそこあった頃だったので
次の列車で戻って来て呼び出されてそこの駅まで迎えに行ったな
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:54:47.31ID:PEmuCY9K0
まあ善意が必要ないなら行政に命令すればいいんじゃないか
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:54:47.60ID:cT+qnFH+0
JRに人員居ないと物理的に無理だろ
事前連絡くらいしてね
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:54:49.83ID:z7FB0GAS0
増長し過ぎ
アンタが感謝する側だろ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:54:56.57ID:si+DEWbv0
これな
優先席の前で席を譲れと怒鳴ってるようなものだからな
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:54:57.41ID:u8K648mv0
>>14
迷子が居ても無視される世の中になったように障害者ってだけで触らぬ神に祟りなしな世の中になるよな
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:54:58.69ID:71avH1di0
>>1
差別主義者やん
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:55:00.82ID:DyAcmsJk0
>>1
https://twitter.com/inumash/status/1380722986370490375
@inumash
「健常者はどんなに性格が悪かろうが傲慢だろうが自由に駅で乗り降りできるのに、障碍者は同じ自由を求めただけで第三者からいちいち態度をチェックされ他者へ感謝しろだの謙虚さが足りないなどとお説教を受けないといけない」という状況の理不尽さに気づけない人はバリアフリーを語っちゃだめですよ。
午後0:23 ・ 2021年4月10日・TweetDeck

東ちづる /Get in touch
@ChizuruA1
車椅子ユーザーの夫は「交渉ももう嫌だし、「すみません」と何度もいうのも嫌だし、僕だけ「ありがとう」と気遣うのも嫌だし、もう乗りたくない」と諦めてしまった。
どんな特性があっても、全ての人がスムーズに利用できる公共交通機関であってほしいと思う。
車椅子ユーザーはそれでも負けない|かわさきりょうた@車椅子からの言葉|note
今回コラムニストの伊是名さんがJRで乗車拒否に遭い、それを記事にしたところ批判の雨霰が降っている。 その多くは… ・事前に連絡をするべき ・階段を無理に担がせるなんて酷い ・車椅子で行けないところにわざと行って駅員を困らせる酷い人だ ・熱海で降りて自分でタクシーで行け ・我慢しろ ・なんでも権利を主張するな ・対話が大切、お互い歩み寄ろうよ 等々である。引用リツイートやリプ欄を見る度に、目眩...
note.com
午前1:07 ・ 2021年4月10日・Twitter for iPadhttps://twitter.com/ChizuruA1/status/1380552865752616966
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:55:00.85ID:YTwVgWud0
目的地へ行くには来宮駅より熱海駅からバスのほうがアクセスしやすいですよ、って言われたら健常者でも“ありがとう”て言うけどな。
実際、来宮駅からは坂道を徒歩、熱海駅なら目的地までバスなんだろ?
目的が神社へ行くことではなくJRにケチ付けたいだけだから批難されてる。
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:55:06.02ID:CIYua2wo0
その代わり対応できなかったとしても文句言うなよ?
やってくれたとしても嫌な顔されたり愚痴られたりしてもだ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:55:16.78ID:rofvXzVh0
これは確かにそう思う
多くの日本人は論理的思考力が無くて感情で動くから
諦めたほうが良い
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:55:17.06ID:d8lJovob0
してもらって当たり前、やってもらって当たり前と思っているから
自分の要求が通らないと怒り狂うんだな
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:55:17.96ID:6gfzmcUa0
100キロを担いで階段降りろがムチャじゃないってw 障害者やベーなw お前ら何も持たなくても自力で階段降りれないんやろw
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:55:28.40ID:fzW5rMQh0
事前に調べる時間が無駄だろ!ふざけんな
と怒ってるけど健常者でも事前に調べるわ
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:56:03.78ID:xWFE5m2N0
>>1
かわさきりょうた @Ryota_1120
お前、全く乙武だな!
これ、最大に身障者、いや人間を侮辱した言葉と取ってくれ!
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:56:05.31ID:JWf6KSaw0
障害者を甘やかしすぎたツケだな。
障害者年金を撤廃して、世話は親族が見てやれ。健常者への迷惑行為は殺処分でいい。
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:56:28.61ID:+E9AMHCj0
皆が住みやすい世の中にすることは必要だしバリアフリー進めるのも当然の流れだとは思う
でもどこも資金と人手も絡むわけで限度はあるよね?

個人的に、子連れに優しい施設が増えてとても有り難いことだけどそれを当然だとは思わないし求めない
うちの子供は発達障害もあるけど何処でも合わせてもらえて当然などと思ったことがない
特性的に無理そうな場所にはハナから行かないようにしている
普段から支援に関わって成長を促してくれる人達にもただただ感謝しかないよ

親族に足の障害で車椅子の者もいる
彼も常に自分でハンドルできる範囲を見極めて動いている
可能性があれば希望は出すけど向こうに都合があるなら無理は求めないという感じ

その上で誰かに助けていただいたら感謝するのは人として当たり前のことだ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:56:45.85ID:jhG+y8bX0
今まで極度にチヤホヤさせすぎたんだよ
だからこういう調子に乗るやつがでてくる

勘違いさせてしまった我々が悪いかもしれない
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 12:56:47.12ID:H74OYNDc0
なにさまなんだろうか。

自分でできる範囲でしか旅行は無理だ。経済的余力の範囲でしかこうどうできないのだし。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:56:47.22ID:V0nGB2Rg0
>>1
障碍者 健常者にかかわらず
感謝をするのが当たり前、事前連絡をするのが当たり前、配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前
だと思います
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 12:56:52.94ID:LO0Qo9GP0
一般人と違って助けてもらうのに事前連絡も感謝すらしたくないとか
この障害者に駅員何人ついて業務妨害しているのかも考えない障害者
体だけでなく考え方も障害者なのですね
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 12:57:00.70ID:k5ygOq200
>>11
動物界だったら、ボクシングテクあるおれがお前に勝ってるからな
お前も動物じゃなくてよかったな
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 12:57:12.61ID:d8lJovob0
>事前連絡、お願い、感謝するのが当たり前。
感謝はともかく、無人駅だから事前連絡は当たり前だろう
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 12:57:17.89ID:Evy3UhWj0
はい?
よろしくお願いします
ありがとうございました
全ての人が当たり前ですること
なんなの(笑)
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 12:57:18.15ID:h4QFXc2p0
まあ障碍者に生まれるか否かは選べないからな
それを理由に一生感謝して生きろはちょっとかわいそうだな
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 12:57:20.27ID:ZwCpkqmm0
>>39
ほんこれ
多くの健常者の善意に支えられていると言う
自覚がない
我が儘傍若無人な奴に無断に税金使われたく
ないわ。
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 12:57:20.28ID:BtO22R9q0
人間だったら感謝ぐらいしろ
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 12:57:20.32ID:QtKBsq4v0
骨折で一時的に松葉杖になって人にお世話になったときは
事前連絡、お願い、感謝

当然やってましたけど
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 12:57:20.76ID:v8/ZxwCx0
この人は障碍者は助けてもらうのが当たり前なんだから感謝する必要ないって言いたいんだよな
つまり王族ですわ
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 12:57:25.62ID:PFJui8f/0
特別な対応が必要な時は健常者でも事前連絡すると思うんだが
常に余裕のある人員が常駐しているとは思ってないし
0080香山イカでゲソ
垢版 |
2021/04/11(日) 12:57:25.60ID:89lcuBk00
これは火病ですか?
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 12:57:26.62ID:4aAqHS6d0
JRにも障害者雇用で働いてる人いるだろ
こういう連中の相手は同じ立場の彼らに任せたほうがいい
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 12:57:26.97ID:VHWL6eAL0
で、どうしたら満足なのかな?
現実的かつ具体的なラインで
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 12:57:29.85ID:btRdkTUw0
いいから事前連絡くらいはしろよ。
いつ来るか分からん障害者のために無人駅に3人も4人も遊ばせておくことなんかできねーんだぞ。
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 12:57:30.38ID:sv4WyOfm0
この人は自分が他人から感謝されるようなことをやってないんじゃないかな
だからこういう発想になる
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 12:57:38.99ID:ZNKZrcea0
前スレの>>36>>107は釣りじゃない。煽りでも誇張でもない。
かなり障碍者の本音に近いものだと思う。口に出すか出さないかは別にしてね。
率直に言えば、理解を超えている認識だけど、
障害が身近どころか、自分の身体と一体になって生活している者の、
長年の蓄積と感情から生まれてくる認識なんだと思う。
昔テレビで目の見えない女の子のドキュメンタリーを見たことがあるが、
一見「援助」に見える行為を受けても、その子は表情一つ変えないでツンとしているんだ。
「あー」とは思ったけど、その時も>>36>>107のような背景を想像したよ。
単に表情でするコミュニケーションを学べなかった可能性もあるけど。それでもお礼の言葉もなかったしな。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 12:57:42.39ID:Uv5NIdBA0
夏子スレよか
こっちの方だな( ・∇・)

で、自称被害者のカスは?

ちょっと出てきなさいよ
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 12:57:49.53ID:FuqRYD/g0
>>2
自民党「奴隷は老人、ナマポ、障害者を叩け」
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 12:57:50.91ID:PprzKCDb0
JRに文句あるならJR行って文句言えば?
優生思想丸出しの人に文句あるなら、その人を見付けて噛み付けばいいんでない?
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 12:58:02.12ID:Hu1AOf2f0
例えば未来の話でみんなロボットがやってくれたりするのが当たり前くらい進んだ社会ならそうだろうね
今はそうではないんだよ^^
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 12:58:10.06ID:z4oRthwW0
でも伊是名さんはちゃんと2人も子供を残してるのに、ボッチのまま死んでいくお前らのほうが社会に不要な障害者だよね😂
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 12:58:12.27ID:Il7YVbnk0
感謝の正拳突きが足りん
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:58:15.05ID:a9PAAROc0
凄いよな
JRにまさに優等生の対応を求めるのに
障害者はならず者で構わないという神経
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 12:58:15.26ID:g1FmpmZX0
社民の援軍といい香ばしすぎるな
車椅子見たら黙って立ち去れ
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 12:58:19.33ID:ETYaaJaj0
>>32
障害者は他の障害や障害者のマウントよくやってる
精神疾患だと病院の中で生活保護かどうかでマウントしてる
ちなみに上の方々は、生活保護
金を自由に使える余裕があるとのことで
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 12:58:23.16ID:5Y6Vdpby0
>>3
まだまだ人生経験が足りないね(笑)
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 12:58:24.16ID:FuqRYD/g0
>>6
障害者がしゃべった!
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