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【車イス男性】事前連絡、お願い、感謝するのが当たり前。この言説を障害当事者に突きつける優生思想丸出しの人達に怒りが収まらない★3 [potato★]
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0001potato ★
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2021/04/11(日) 13:22:48.53ID:iVIcnpRO9
かわさきりょうた @Ryota_1120
怒りが全くおさまらない。
その怒りはJRでも自由に移動ができない環境にでもない。
感謝をするのが当たり前、事前連絡をするのが当たり前、配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前、これらの言説をこともなげに障害当事者に突きつけてくる優生思想丸出しの人たちにだ。
http://twitter.com/Ryota_1120/status/1380160745401368584



車椅子ユーザーはそれでも負けない
かわさきりょうた@車椅子からの言葉
https://note.com/kangaeru2018/n/n0a2bf1ab0bbb
今回コラムニストの伊是名さんがJRで乗車拒否に遭い、それを記事にしたところ批判の雨霰が降っている。

その多くは…
・事前に連絡をするべき
・階段を無理に担がせるなんて酷い
・車椅子で行けないところにわざと行って駅員を困らせる酷い人だ
・熱海で降りて自分でタクシーで行け
・我慢しろ
・なんでも権利を主張するな
・対話が大切、お互い歩み寄ろうよ
等々である。引用リツイートやリプ欄を見る度に、目眩がして手が震えそうになる。

その誰しもが、譲り合いや遠慮の精神を表に出し自分は正しいと主張し、無茶をした(本来無茶でもなんでもないが)伊是名さんを攻撃している。

ここでまず一つ、伊是名さんの行動に対する批判ならまだ議論の余地を残すが、人格や所属、これまでの経歴等を晒し批判を展開する人たちは去ってほしい。
去れ。

私は車椅子ユーザーで、障害者運動をしている身としてこの文書で伝えなきゃいけないことがあると思う。

それは「怒り」だ。

実はここまで書いていて、伊是名さんの行動に対する批判を倫理的に答えていこうとしていたのだが、今の私の感情的にはそれは無理であることがわかった。

もういい加減にしてほしい。

健常者側のしょうもない遠慮心や、同じ車椅子ユーザーの「私ならこんなことせず、言われた通り熱海で降りる!」とかいう意見。やめてほしい。

今回に限っては社会モデル云々、差別解消法も残念ながら意味をなさない(効果はある、しかしそういうことではなくて)
構造が、これまでの社会の在り方が間違ってるのもわかる。それでも、私が今回感じていることはただ一つ、怒りだ。

悔しくて虚しくもある。

でも、何より怒っている。

なぜ、どうして同じ人間である車椅子ユーザーが旅行をしようと出かけて乗れるはずの電車に乗れず、目的地最寄りの駅で降りたいと願い行動しただけで、こんなにも酷いことを言われなきゃいけないのか。

私も家族がいる身だ。家族旅行もそのうち計画するだろう、その際乗りたい電車に乗れなかったら家族の大切な時間を理不尽(理不尽じゃないとか、事前に確認が必要とかいうな、あんたは歩ける人は、事前に調べるか?対話??ふざけるな。対話する必要等ない)に奪われたなら怒るだろう。

車椅子ユーザーだから、もっとしおらしくするべき?

そんな変なことがあるか。

感謝の気持ちが足りない????????

ふざけないでください。

本当に本当にふざけないでください。

毎日JRが動いてくれることに感謝していますか???

こうして書くと、感謝してるってコメントしてくる人いる、やめてほしい。嘘言わないでほしい。みんな社会インフラとして利用していて、乗った電車がトラブルになり大事な用事に間に合わない事態が起きた時、焦らない人はいないし、舌打ちしたい気持ちの人がたくさんいるでしょう。

それと同じです。

批判のコメントをする人達は皆、自分たちが当たり前に享受しているインフラを意識せずに生きていて、且つ車椅子ユーザーが同じ権利を主張すると「わがまま」「我慢しろ」と上から見下してきている。

何様なんでしょうか。一体…

そして僕のように激しいことを書くと
「お互い立場があるし、権利を主張するだけでなく納得できる着地点を見つけましょう」

怒ってばかりいても、解決にならないし今の時代に合わないですよ♪と言ってくる。。

健常者が何気ない日常を楽しむのと同じように、障害者も同じ何気ない日常を楽しみたいだけなのに、それを望むとわがままだと罵られる。ということは、あなたがた車椅子ユーザーは私たちのように何気ない日常を楽しむ権利はないですよと暗に言っているのと同じです、自覚してください。自覚しなさい。
(略)
障害者をいじめるのやめませんか。
あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。


※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618113147/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:24:00.68ID:vT0c/7BI
健常者でもありがとうくらい言えますがw
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:24:02.60ID:AYp/tNQc0
雑居ビルの上層階にあるような料理店に行こうとして車椅子無理ですと拒否られても差別だ差別だ喚くんだろうか?
無理なのは無理なりの理由があるんだけど
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:24:05.55ID:H0Z2gATW0
こんなこと言うから疑念が深まるんだよ
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:24:26.73ID:hyGBOZ1W0
こやつはEQが足り取らん!カアーーッ!!
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:24:30.15ID:UKRIhWQf0
>>1の人に完全同意
あんたらの批判そのものがもうおかしいんだよ

車椅子の人は何も物申してはいけないみたいな空気感
ハア?それって黙っていうことを聞くのが正しいみたいな
考え方を持ってるってことだよね?

たしかに従順な人は健常者には都合が良いのかもしれない
そして声を上げる人は健常者にとってその逆なんだろう

もう時代遅れの考えだとはっきり気がつこう

ただ一つだけ言わせてほしい
健常者の都合で振り回されても我慢して従う人だけでなく
世の中に変えようと戦う人も尊重してください
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:24:38.39ID:DV6oDASI0
どういう躾で育ったんだ
人から何かしてもらうのが当たり前だと思ってるのか

って書こうとしたけど、本当にしてもらうのが当たり前に育ったんだろうな
親が悪いのかも
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:25:01.73ID:hyGBOZ1W0
心の問題でした
以上。はい次スレ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:25:02.40ID:IEaZpYFf0
主張は自由だが
世論はどうなる?
そこまで考えながらアジりなよ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:25:26.32ID:1CkqdmCp0
ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2021/04/10(土) 18:19:12.03 ID:gDBcYVzo0
朝日記事のヤフコメでもまたフルボッコ
https://news.yahoo.co.jp/articles/622e5d3f3daefcdf83e75cd74c0995fcbaa5ba59
このヤフコメに泣けた

「もうずいぶん前のことです。ワガママ言いたい放題の車イス旅客に、たいしたことでもないのにネチネチと、ホームで周囲に聞こえるような罵声を浴びせ、お客様センターにコールまでされ、上司に尋問され、辞めていった同僚が居た。日頃の仕事ぶりを見て、クレームされるような対応はしない本当に優しく正義感のある子だった。大切な後輩だった。
…あれはあなただったんですかね?

我々、鉄道従事者だって人間です。決まった時間に毎日来る方でない限り、車イス案内は発生ベースです。

ご飯食べていても、トイレに入りたいと思っても、お客様だからって板を持って案内に出ていく。
ありがとうって言葉や、車内から手を振ってくれたり、たわいもない話だけど笑って答えてくれるだけで、ラーメンが伸びてもトイレへ行く時間がなくなって次の時間まで我慢しても。あのお客様は手を振ってくれたからってだけで、気にしない、頑張ろうって思えてくるものです」
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:25:30.93ID:6gfzmcUa0
夏子ちゃんやベーなと思ってたらまたスゲーのきたなw これが障害者のスタンダードなんだろなw
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:25:34.36ID:DLupdwf20
けがをした人や足腰が弱ってるおじいさんおばあさんは
乗り降りに手を貸してもらう時にありがとう言う人がほとんどだぞ
なぜ障害者にはそれが出来んの
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:25:46.90ID:LgoOoJvv0
>>1
身体障害者の前に精神異常者だろこれ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:25:48.87ID:skrizTzY0
津田も同じようなツイしてたけど

感謝の強制ってそれすり替えなのな
感謝の強制といえば批判した健常者が黙ると思ってんのよ
そういうことじゃないのよ
そもそも感謝ぐらいしろよっていうそういうことを健常者側に言わせるなってことヨ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:25:54.82ID:Ah8xbjOz0
優生思想も糞もあるかw
人や日本人としての礼儀や感性の問題だっつーの
それも理解できないくらい欠けてるから障害なのか
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:25:59.33ID:S0y6Xvkb0
こんな障碍者たちに回すリソースがあるなら、もっと健常者に対する福祉を充実させてくれ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:26:08.42ID:zvU86GNU0
>>3
最初は身体だけでも
徐々に精神や知的も発症する人は
多くいるよ。
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:26:10.35ID:k0VTneot0
郵便局行く時となりにスロープあるのにわざわざ階段登りますか?
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:26:12.48ID:p8ym4Chb0
>>9
車椅子だったら言葉も話せるし誘導もできるのだから
脳性麻痺の人や認知症の人の外出の手伝いをしてあげなよ
行きたいところに自由に行けなくて可哀想だ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:26:17.48ID:rJCmWM4T0
障害者は最初から自分の弱い部分をさらけ出し、相手にプラスアルファを求めることを申し訳ないと思いながらも都度理解を求めお願いベースでずーっと生きている。協力してくれたら、丁寧にありがとうございます!と言う事は忘れない。
自尊心なんて持てないし、それが健常者からしたら当然の世の中。福祉が遅れている日本ならなおさらだ。
自治体のボランティア講習会へ行ったら福祉は感謝され生きがいに繋がると教えていた。
障害者が住み良い社会とは健常者が感謝されて生きがいを感じられる社会ではない事に気が付いてほしい。
健常者だけでバリアフリーの範囲を決めてしまっているのもおかしい。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:26:17.69ID:OCl6mC5d0
他の福祉国家( 北欧 )
スウェーデン
24時間前までに要予約
車椅子の形や重量によっては乗車不可( 荷物は20kg2個までの制限 )
フィンランド
要介助の場合はカスタマーサービスに36時間前までに要電話予約
ノルウェー
24時間前まで要電話予約
行先、車椅子の形や重量など詳細まで伝える
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:26:19.22ID:qp4Vdzb60
人間生きてたらお互い様だと思うんだがなあ。ちょいと手伝ってもらったりしたらどーもと会釈したりとかありがとうっすぐらいしてもいいじゃないか(´・ω・`)
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:26:19.77ID:xof1Thds0
前スレ>>640

ぶっちゃけ、海外で実際に長期間暮らしたこともなけりゃ、営利企業で忖度なく働いてもない人間が世界を語ってもちゃんちゃらおかしい( ´,_ゝ`)プッ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:26:23.95ID:JbFpKuqP0
健常者でも当たり前の話だよ。
それが社会人ってもんだ。
そんなことがわからないからカタワと馬鹿にされるんだよ。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:26:32.52ID:MsqMLlue0
俺は受動喫煙症でタバコがだめなんたが
食事出掛けるときは必ず調べてネットに情報出てなけりゃ電話して確認するわ、本当に行きたい店ならな

もし喫煙可や分煙なら諦める、自分の為に全席禁煙にしろなんて要求しねーよ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:26:35.21ID:qAetpBT70
感謝が世の中で生きる潤滑剤、知恵という側面もあるだろうに
そういうのを完全否定してパヨクは何がしたいの?
自ら敵を作って、嫌われて、その結果差別されていると
ほざいてるようにしか見えない
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:26:48.23ID:S0y6Xvkb0
>>9
じゃあご自分の力で生きてどうぞ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:26:51.89ID:1bltQJOc0
なんで火に油注ぐようなことするんだよ
余計に肩身が狭くなるじゃんか

差別差別言うなら、健常者側がーとか言うなよ
それこそ差別じゃん(´・ω・`)
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:26:58.46ID:skrizTzY0
>>27
いや夏子はんのシンパだよ彼は

一緒になんか活動やってるんよ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:27:06.72ID:YE/gFpNo0
あと数ヶ月もすれば障害者を差別した人に訴状が届くだろうね。
異常者の実態が明るみになる。
楽しみ。
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 13:27:14.77ID:ZBYnRSPP0
車椅子側で参戦した石川優実もスゴイで
参戦以降、大量に届いたリプを延々とスクショして貼り付けてるで
これはもう狂気やな
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:27:19.12ID:QlgwjyLF0
良識ある障害者を気取っていても、やっぱ本性はしてもらって当然の障害者様なんだなぁ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:27:21.84ID:TJdWbAnF0
>>1
お前の考えの根幹がこの女だろwww
健常者もインフラ使うときはw
障害者に考えもつかない所で気を使ってんだよwww
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 13:27:22.51ID:y30xCgSr0
言論の自由ってのは批判される自由もあるんだぜ

言いたい放題やりたい放題やってそれへの批判は誹謗中傷やめろって口封じなんて調子良すぎ
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 13:27:24.85ID:8PApQtCK0
君子車椅子利用者には近付かず
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 13:27:25.01ID:6KBY8npu0
ゴミのくせにクソ生意気なこいつに怒りがこみ上げる。
まあ、ゴミの言うことだ、笑って許してやろう。
一つだけ言いたい、人様に迷惑を掛けるな。

道の端を歩け。
お前は人間未満のゴミだと自覚しろ。
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:27:25.31ID:00+87tuh0
そのうち寝たきりの人がホテルやレストランの従業員や駅員を自宅に呼び出す社会になるのか
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 13:27:26.94ID:/+zKvXBZ0
目的地が決まってるのならあれこれ調べ最適ルートを探すのはみんなやってることだぞ。
それで他人が対応してくれないと文句を言うのは「わがまま」だ。
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 13:27:32.80ID:sHLEiIjD0
>>1
駄文をたれ流すのマジで止めて欲しい
ネットのゴミは増えるばかりだ
セクシー大臣何とかしてくれ
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 13:27:33.03ID:d3MZ1LY60
自分で常時ヘルパー10人雇っておけよ
コイツらが社会に求めてるのはそう言う事
常時ヘルパー随行させりゃ解決済み
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 13:27:44.75ID:Rq5acGrW0
人に何かしてもらったら感謝するのは優生思想なんだ

もういいわ
勝手に仲間同士でやって

乗車拒否といい、この人らと一般人とでは
言葉の意味が違うみたい
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 13:27:44.68ID:ANfi8HyQ0
こいつとか熱海のアレとか、普段から駅員に補助してもらっても
「ん!」とかアゴで使ってる終わった後も礼言ったり頭下げたり絶対してないんだろうな
駅員がそういうシステムでしかなく人間だと思ってないから
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 13:27:46.62ID:6CR0RLE30
普通手伝って貰えば自然と感謝するだろ。いちいち感謝を強制してるわけじゃないぞ。感謝する心がないなら、日常的に誰も手伝ってくれなくなっても知らんぞ。一般人は他人は空気だから健常者だろうが、障碍者たろうが、全く視界に入らず構ってくれないのが現実。
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 13:27:47.30ID:JCn0tpo90
>>1
あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 13:28:01.19ID:UIw+yaHN0
というか自力で解決できないのになんでひとりで出歩いてんの?
スーパーやコンビニに行っても店員に俺の車椅子押せよそのくらい当たり前だろ俺はお客様だぞとか言ってんの?
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 13:28:08.40ID:qAetpBT70
>>56
パヨクってのは精神病の一種に認定したほうがよさそうだな
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 13:28:08.51ID:cNv1+Y880
また心の障害者か
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 13:28:09.75ID:axg/vM3g0
自分は健常者と闘うために
この体で生まれてきたとか思ってそうだな
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 13:28:10.70ID:S0y6Xvkb0
>>63
無理だ
車椅子だから歩くのは無理だ
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 13:28:10.84ID:+61xNgkN0
>>1
伊是名の場合、その所属その他を利用して今回の問題起こしてるから問題なんだろ

こいつは横から口挟んでる割に事の本質が分かってない無知晒して何がしたいんだ
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:28:13.39ID:wfU0OQNe0
障害者ってやっぱりゴミなんだなって再確認できたわありがとう
これまで通り障害者目の前にしても堂々と優先席座らせてもらいますw
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 13:28:14.09ID:fKmBMxiB0
大分みんな叩きに飽きはじめた所でこの燃料
君の発言は火に油というよりガソリンに近いよ
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 13:28:16.47ID:4+kfNFx10
福祉の範囲をどこまで広げるかという問題ですよね。
車椅子のためだけに無人駅に駅員を配置したり、全ての駅施設をバリアフリーにしたりする予算は日本にはないと思います。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 13:28:21.09ID:AzCRpjBl0
主張は良くわかった
だが世の中それでは経済がなりたたないんだよ
健常者が尽くしてくれるから
そういう発想できないんだろうな
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:28:21.18ID:nKDhpRm+0
あ、はい。
駅の乗り継ぎが分からなくて駅員さんに聞いた時も普通に感謝しますし「ありがとうございました」も言うけど?
駅員とっては通常業務の範疇だろうけど、それが人として当たり前だと思っているので。
障害者は違うのか?特別な存在なのか?
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 13:28:21.44ID:6bCNzbfJ0
ヘルパー毎日15人雇えて毎週旅行いけるくらい支援費貰えるの?
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:28:21.78ID:KavkDQ2f0
障害者全般にダメ出しする気は無いけど、こういうヤバそうな障害者の人に響く障害者マークとか開発されないかな
そしたらそういう人には何もお手伝いしないのに
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 13:28:22.19ID:OLYexd/a0
>>12
この人は親の意見も無視して自分の希望を押し通してきた人なんだよね
助けてくれる友達がいるから親の反対を押しきってバリアフリーのない高校に行ったり
友達もそんなに甘やかすなよと思うけど、こんな性格だから助けないなら人でなしくらいな態度で周りにモラハラしてたと思える
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 13:28:26.16ID:1kQapvlK0
障害者のために常に莫大なコストをかけて運用し続けるのが当たり前の方がやべーから
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 13:28:26.39ID:s/FROzsg0
キチガイすぎワロス
健常者でも出かけるときは下調べするし不便があるなら連絡するっつーの
ほんま車椅子使うと頭の中身も不自由になるとしか思えんなこいつら
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 13:28:27.44ID:YkZz/8cc0
金の有る人は金を出せ
力の有る人は力を出せ
知恵の有る人は知恵を出せ
何も出せ無い人は元気を出せ
そうやって社会は助け合っている
障害者だって例外ではない
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 13:28:32.64ID:yn3+3Eq90
心まで障害者になるな。
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