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【皇位継承】「女系天皇を認めればシステムが壊れる。世論調査はよく知らないまま答えている」有識者会議メンバー八木教授に聞く★11 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2021/04/11(日) 22:05:49.71ID:4V5zs58H9
7日の『ABEMA Prime』では、今回の有識者会議のメンバーでもある八木秀次・麗澤大学教授に話を聞いた。

(略)

■「旧宮家の皇籍復帰」論も

一方、「女系天皇」「女性天皇」に対し、旧皇族である旧宮家の“男系男子”を皇室に復帰させるべきだ、との主張もある。これについて八木教授は、次のように説明する。

「男系継承を続けていくのはものすごく難しいことなので、かつては祖先を同じする、別の血筋の系統が用意されていた。例えば後桃園天皇の系統は男系が途絶えてしまったため、曽祖父にあたる東山天皇の弟の男系の孫にあたり、7親等も離れた光格天皇が跡を継いだ。皆さん、ひいおじいさんの弟の孫に会ったことはあるだろうか。しかし、これが男系継承ということだ。

(8日)の有識者会議でも議論が出たが、室町時代に分かれた伏見宮の系統があり、例えば明治天皇には内親王が4人いたが、いずれも伏見宮の系統の皇族と結婚されている。いずれの宮家も昭和22年10月に皇籍離脱によって民間人になったが、今も子孫は存在している。そこから継承してくるという考え方もあるということだ」。

ただ、そうまでして守りたいものは何なのか、そしてジェンダーの問題が世界的に注目を集める中、日本国民が女系天皇、あるいは女性天皇を認めることが様々なメッセージになりうる、あるいは認めないことが男性優位、男尊女卑の社会を残すというメッセージになりうる、という意見もあるだろう。

アメリカ合衆国出身のパックンは「日本の憲法には、“天皇は国民の象徴だ”と書いてある。その国民の半分は女性だし、国民の7割以上が女系天皇、女性天皇を認めるべきだと答えている。自分たちの象徴には誰がふさわしいかと国民に聞けば、顔も見たことのない伏見宮家の子孫よりも、天皇陛下の娘であり、子どもの頃から見守ってきた愛子さまの方が納得できるのではないか」と疑問を呈する。

これに対し、慶應義塾大学の若新雄純・特任准教授は「パックンの仰っていることは極めてまともで賢い、現代的な意見だと思う。僕も合理的、論理的に考えれば、基本的にはパックンと同じ考えになるだろうし、そもそも僕は古いものが嫌いで、そういうものは全て壊して皆が自由に生きるべきだと考えるタイプだ。

ただ、この“象徴”というのは、そもそも国の起源や国家、国民とは何か、何によって日本という国を国たらしめているか、というところにポイントがあるのだと思うし、そこには非合理・非論理的で、説明できない部分が出てくる。そして、“そういうものなんだ”ということによって国が分裂しないようにするシステムの存在も重要だ。

もちろん、総理大臣など時の政権を選ぶ場合は、フェアで合理的で、みんなが納得できる方法にすべきだ。しかし歴史上、政府が分裂し、どっちに正統性があるかという時には、時の天皇がどちらを任命するか、ということが担保になってきた。例えば将来、政府が分裂して、お互いに“こっちが日本だ”と主張したとする。ここで女系天皇もアリになっていたとすると、どこかの誰かを担ぎ出してきて、“何をもって天皇とするか”という争いにもなってしまう。そうならないためにも、あえて賢くないやり方で保っておくということだと思う。そこに一抹の美しさや伝統のみたいなものを感じるかどうか、ということだろうし、その点で、僕は今の制度に賛成だ」と反論。

八木氏は、むしろ“男系継承”にこそ合理性があるのだと強調、「これも有識者会議で議論になったことだが、日本国憲法14条1項ではジェンダー平等も含めた法の下の平等を定めた規定だが、憲法の第1章が定める天皇の規定全体はその例外で、別の制度、枠組みだと理解するのが多くの憲法学者、そして政府の見解だ。そう理解しなければ、システム全体を完全に組み替える必要があり、場合によってはシステムそのものが壊れるということになる。世論調査では7割以上の国民が女系天皇、女性天皇に賛成していると言うが、ほとんどの人が説明してきたような皇位継承の仕組みをよく知らないまま答えているという問題があると思う」と主張した。(ABEMA/『ABEMA Prime』より)

全文はソース先で

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210409-00010022-abema-002-1-view.jpg
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210409-00010022-abema-004-1-view.jpg

2021.04.09 19:48
https://times.abema.tv/news-article/8653547

★1が立った時間 2021/04/09(金) 20:41:28.92
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618113664/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:06:09.13ID:nytNqnoa0
>>1
その通り
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:06:33.21ID:VOdN1FZn0
昨日一人バイトの面接に来たんだが、そいつが物凄かった。 

面接は休憩室近くの小さな部屋で行われ、店長とそいつの一対一、そして何故か俺が立ち会う事に。 
店長が「では何故当店を志望されましたか」と、お決まりの質問を投げ掛けた時の、そいつの答え 

「はい、貴社を韓国人の魔の手から守る為です!」 

店長も俺もびっくり。聞けばこいつ、高校にも行かず(それも地元じゃ有名な底辺校)、毎日愛国運動なるものをやってるらしい。 
店長「…えーと、その愛国運動って、例えばどんな?」 
そいつ「はい、日本は今韓国の工作員や、在日更には民主党によって蝕まれつつあります。私はそういったものから日本を守る為に日夜日本国民に呼び掛けているのです!」 
店長「…具体的には?」 
そいつ「2ちゃんねるやニコニコ動画等、インターネットを使ってです。」 
この時点で俺苦笑い。すると俺に向かって 
「そこのTさん(俺の苗字ね)、あなたも韓国人や在日から日本を守りたいと思いますよね?」と言ってきたから 
「いやぁ…でも愛国心って、そういうものでは無いと…」と返した途端、そいつは急変した。 

「…何だと?お前は在日か!!」 
そいつがいきなり机を叩き出して、俺になにやらわめきだした。しばらくして店長がなだめて落ち着いて、面接に戻った。 
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:06:35.95ID:4deZIDjz0
緊急事態宣言延長により特別定額給付金 +20万円以上
緊急事態宣言2カ月以上からの感染再拡大
さっさと五輪中止して国民全員に一律給付金出さんかい菅
はよ国債発行せんかい麻生
遅い、遅すぎる!! いつまで出し渋っとるんや、はよ国民全員を支援せんかい
最低限の事も出来んこいつらは必ず選挙で落としてやろう、一掃してやるわ!!
次の選挙では盛大な 自民党・公明党議員 落選祭り開幕や!! キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止、政権交代 確実!!
後手後手不祥事連発 “金(カネ)に汚い 自公政権” はよせんかい


100万円 特別定額給付金 はよせえ






100万円 特別定額給付金 はよせえ





100万円 特別定額給付金 はよせえ





100万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:07:14.62ID:CttI/rrV0
小室を天皇にしろw
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:07:37.20ID:oxWDn7Kj0
ついに皇位継承はシステムになってしまったのか
0009ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:07:54.32ID:hzYbUvUw0
なんで壊れる?誰がやってもおなじやろ?
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:08:37.33ID:dFJ8CaKA0
昔のシステムなんざ変えてしまえよ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:10:56.22ID:PBTz7mhD0
てより天皇のムコ殿になろうなんて肝の据わった野郎は殆ど居ないだろ。
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:11:02.26ID:OURp/6FQ0
どちらにしろ
女系を許したら
アイツらのオモウツボだよ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:12:48.92ID:hOJhjWc50
そうすると、やはり、
三種の神器を持っていた後醍醐天皇の南朝に正統性があり、
足利尊氏が用意した北朝系はインチキで、
ニセ天皇の系譜が現代まで続いているという歴史的事実にも
重みが出てくるよな。

明治政府においても南朝正統が決議されてるわけだし。
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:14:39.36ID:1M07/Pj40
>>1


    ★☆★『女系天皇』の創設 = 日本の“皇統破壊”★☆★



  前回の『悠仁さまの席への刃物置き事件』が起きた背後には、
.
「日本の皇統」を“破壊”して『女系天皇』を“擁立”しようとする勢力がある
.
  http://agora-web.jp/archives/2038679.html

.

.
.
.
“Komuro's maternal grandfather was Korean”(South China Morning Post)
.
『小室圭の母方祖父は韓国人でした』{サウスチャイナ・モーニング・ポスト(南華早報)紙}


.

.
「女系天皇」を認めると今まで続いてきた皇統とは“別の系列”になり大変危険
.
.
.
  ∧_∧
 <ヽ`∀´> < 悠仁は廃嫡して女性宮家を創設するニダ!


.
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:14:48.92ID:k+Y1IkTc0
そもそも祭祀の長であり日本そのものである天皇陛下を
西洋型の人の世の権力者に成り下げた維新や象徴天皇に成り下げた敗戦で
とっくの昔にシステムは壊れているんだよ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:14:54.08ID:9uEHVoCb0
まだやってる。
しつこい!
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:15:24.58ID:xMHCHQSf0
次は愛子さまがいいです
ヘロヘロの秋篠宮は見てられないし
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:15:47.65ID:4Ylt/QHQ0
天皇家と秋篠宮家、お仕えするならどっちがいい?
それが答えじゃないの
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:16:16.97ID:JDgZVjur0
男系限定継承は側室によって支えられてきた。
側室なしでは無理。
旧宮家子孫の皇籍復帰も現実的ではないし、実現しても男系は途絶える 。

・旧宮家子孫で皇籍復帰を承諾する人間が一人も表れていない。
(そもそも政治家が誰も制度の確立に動こうとしない)
・旧宮家子孫を皇籍復帰しても側室なしでは男系は続かない。
(どの代にも二人の子供ができると仮定した場合、甘く見積もっても
男系が四代続く確率は三分の一
男系が八代続く確率は十分の一
男系が十六代続く確率は百分の一
少子化晩婚も進んでいる現代、一夫一妻では宮家がいくらあっても足りない)
・明治の時点で「女系・女性天皇を認めるかどうか」の議論は徹底的に行われ、拮抗した意見を最終的に取りまとめたのは「男尊女卑の風習にそぐわない」というものでしかなかった。
・天皇の条件は『天壌無窮の神勅』によるもの 。「直系により近い」&「三種の神器の継承」こそが要件
・皇室には姓がないので、女性天皇に婿入りしても姓は消滅するだけなので易姓革命は起こらない

ここらへんちゃんと説明されれば、普通の国民なら誰しも女系容認する 。 7割賛成が8割賛成にも9割賛成にもなるだろう。
「女系になったらもう天皇ではない」なんて考えるのは11.2%の男系固執論者だけ。
女系天皇を認めるくらいなら皇統断絶して天皇が消滅してもいい、なんて思うのは「皇室の弥栄」を願わない、本当は天皇なんかどうでもいいと思っている尊皇心がないやつだけ。
女系容認で消えるのは皇統でも伝統でもなく男系固執論者の自己満足なつまらないアイデンティティだけ
男系限定継承は伝統でもなんでもなくただの因習 。」
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:16:37.04ID:JDgZVjur0
Y染色体がだとか遺伝子がどうとかいうのは、八木秀次とかいう門外漢の学者が捏造した、新興宗教。

「神話」からつながる存在に対して遺伝子とか馬鹿じゃないかと 。

遺伝子を遡ったら行き着く先は神話的存在の神武天皇や天照大御神ではなく、ただの原始人とか猿人とかになる。クロマニョン人とかアウストラロピテクスとかに・
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:17:01.95ID:JDgZVjur0
男系固執主義者はシナの男尊女卑の風習の影響を脱し切れていないだけ。

シナでは、結婚しても女の姓は変わらないし、家系図に記録もされない。
婿養子というのもなく、生まれてくる子供はすべて男(夫)の家系の子になる。

だが日本ではそれは成立しない。
日本では姓とは天皇から臣下に与えられたもので、与える側の天皇に姓はない。
だから、天皇は結婚しても姓の影響を受けない。配偶者の姓が消滅するだけ
生まれてくる子供も姓を持たない。

なのに、シナの男尊女卑の風習の影響を抜けられない男系固執主義者は、女性天皇と一般男性が結婚すると、生まれてくる子供は男性の家系の子供となると思っている。
結局、男系固執主義者の本音は、シナ(およびやはりシナの風習の影響の濃い朝鮮)にマウントをとられたくない、マウントをとりたいというものでしかない。伝統でもないただの因習に、シナの影響に毒されて固執している。

天皇の即位条件に男系であることが明記されたのは、明治になるまで一度もない。。
明治の時点で「女系・女性天皇を認めるかどうか」の議論は徹底的に行われ、拮抗した意見を最終的に取りまとめたのは「男尊女卑の風習にそぐわない」というものでしかなかった
男系限定はただの因習で伝統でもなんでもない
天皇の条件は『天壌無窮の神勅』によるもの 。「直系により近い」&「三種の神器の継承」こそが要件。_
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:17:16.59ID:JDgZVjur0
伝統とはやみくもにあるものではない。
伝統とは時代に必要とされて続いていくもので、時代の価値観を渡っていけるものだ。
伝統とは灰を崇敬することではなく、火を伝えることだ
これ以上変化することのない灰をただ崇拝するのではなく、先人が起こした火を絶やさないように、
先人の薪に、新しい薪を加え、火を燃やし続ける。
そして、それを次の世代に受け渡して・・・次の世代も、また同じように、元の火を絶やさずに、新しい火を燃やし続けることだ。
薪の種類に拘ったり、薪の灰を後生大事にして火を守ることを忘れたりして、火を絶やしてしまうようでは伝統の本質を見失ったといえる。
現代の価値に合わない部分が伝統の価値だなんて、そんな馬鹿げた話はない。
男系限定継承はこれまで扱いやすかった薪かもしれないが、それに拘って天皇という火を絶やしてしまうようでは、本末転倒なのだ。
時代に必要だから残されてきたのであり、いつか必要とされる時のためにつながってきたものだ。
男系固執論者と天皇・皇統を心中させるためにあるものではない。
いまや男系限定継承は天皇の制度を終わらせるための道具と化している。これが因習でなくてなにか。
側室がなくなり男系限定継承が不可能になったのに、男系固執論者は「男系が途切れたら天皇は終わりでいい」とのたまい、真性の天皇制廃止論者の左翼に利用される始末だ。

男系限定継承など、所詮はシナの男尊女卑の風習の影響でたまたま続いただけのシロモノで、
明治になるまで一度も明記されたことすらない。
明治の皇室典範制定時に初めて明記されたのも、井上毅が
「男尊女卑の風習にそぐわない」
と意見具申手して、女性・女系天皇論を退けたのが理由だ。_
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:17:19.54ID:CL4Ij3iI0
天皇なんて王様いらんわ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:17:46.69ID:JDgZVjur0
皇位継承資格を決める皇室典範は法律に関わる案件。
皇位継承資格を変更するには政治家が働かなくてはならない。
天皇陛下・皇室の方々が自分たちで皇位継承資格を決めれるようにするにも、政治家が動いて皇室典範を法律から切り離さなくてはならない。
皇室典範を法律から切り離して天皇陛下・皇室の方々が自分で決めれるようにするのが一番いいのが当たり前。
政治家はそのために動くべき。__
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:17:51.45ID:GLQKV1XO0
男系維持とは長州藩の志士=テロリストが幕末の天皇孝明を殺した後、
担いだ『睦仁』の血統維持を言いますw

それ以前は関係ないw何故なら万世一系とは捏造のファンタジーだからw

適応障害?薩長傀儡天皇家の女帝候補の愛子さん他の生徒の足を引っ張る
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/10/blog-post_57.html
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:18:35.31ID:JDgZVjur0
問題を先送りするのはもう限界。
今はもう、50歳以下の継承資格者は悠仁さまお一人しかおられない。
現行の法では女性皇族は結婚したら臣籍降下するから、悠仁さまが即位する頃にはもう皇族は悠仁さまただお一人になるだろう。
だから、せめて女性宮家だけでも設立して、女性皇族は結婚後も皇族として残ってもらおうという話になっている。

旧宮家子孫の皇籍復帰にしても、一度臣下になったものを皇族入りさせるのは君臣の分儀をおかす行為だ。
一般女性が嫁入りして皇族になるのとは訳が違う話だ。
皇族と結婚しても皇位継承資格を得ることはないが、旧宮家子孫を皇籍復帰させるというのは、皇位継承資格を与えるんだから。

だいたいそれ以前に、一般国民の旧宮家子孫の方々で、皇籍復帰を承諾してくる方が一人でもいるのかという話だ。
これをまず最初にクリアしないと、旧宮家子孫の皇籍復帰はただの空論に過ぎない 。_
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:19:29.36ID:JDgZVjur0
女性は「血の穢れ」があるから神道の儀式のある天皇には向かない、なんていう嘘を信じている半可通な連中もいる。

「血の穢れ=女性の経血」としたのは明治以降になってから捏造された新説だ。_
「血の穢れ」は全ての血、そもそもは「死の穢れ」であって、男女は関係ない。
女性の宮司もいる。_
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:19:34.85ID:A/gc9qBR0
>>18
司祭の長になったのは明治から。
日本書紀によれば、司祭の長は大国主(出雲)で、俗世を支配するのがオオキミ(大和)。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:20:11.05ID:JDgZVjur0
天皇陛下および皇族の方々には、天皇であること、皇族であることを「やっていただいている」のだ。
その認識を持っていないから、平気で次々とバッシングを繰り返せる
所詮、制度をどう整えようと、御本人の方々が「やりたくない」と拒否してしまえば、そこで終わるのだ。
そのことを認識していない国民が、あまりに多過ぎる

そういう点で、上皇陛下が、
「人々(国民)への深い信頼と敬愛をもって(天皇の務めを)なし得たことは、幸せなことでした」
とおっしゃってくださったことは、感謝してもしきれない、大変ありがたいことなのだ

上皇陛下は「皇位の安定的な継承」を望んでおられる。

ならばどうすべきか?
御年85歳になられるまで皇族として働き続けてきた御方に報いるために、なんとか望みを実現させる制度を整えたいと思うのが、尊皇心ある国民というものだろう。。
_
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:21:03.63ID:D15qVV7C0
女系容認派は、天皇を敬愛しているから、皇室の弥栄を願っていつまでも続いて欲しいと思っている。
天皇・皇室を敬愛しているから、天皇・皇族の方々の行く末を心配している。

男系固執派は二言目には「男系が途切れたら天皇制廃止」と言う。
そこには天皇・皇室への敬愛などまるでない。
天皇・皇族の方々の人格などまるで認めようとせず、傷つける言葉を平然と吐く。
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:21:34.91ID:JDgZVjur0
長い天皇の歴史で、側室で生まれた男子が半分もいたのだ。

男系の嫡出子は、ここ400年では、わずか3人しかいない。

側室なしでは、男系限定継承は不可能 。__
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:21:41.71ID:Fd8A4vRR0
認めるも何も女系が天皇なんて数学的にありえんわけで
法律や世論でイチタスイチを場合によってはサンにしましょうね などと言ってるようなものだろ
議論の余地はない
教科書も教育も根本的に間違ってるから
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:22:35.44ID:JDgZVjur0
男系固執論者は天皇を敬愛していない。

「皇位の安定的継承を望む」と先年語られた上皇陛下のおことばも、まるで無視している。

男系固執論者が敬愛しているのは男系。

「男系>>>>>天皇」が男系固執論者の価値観。_
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:23:18.46ID:D15qVV7C0
>>36
イスラム教徒に○○は●●って言ってるようなもの
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:23:47.22ID:MyZpqzwo0
>>1

実際に眞子さんと、小室家を見たら

とてもじゃないが、女性天皇だの

女系天皇だの、あり得んわな!!

あの小室のババアが将来の天皇の祖母

に為ると思ったら、吐き気すらわ!!

だって何故かみんな相手の家族が、

自殺してるんだろ?!!
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:23:49.88ID:JDgZVjur0
皇室の存続を願うならば女性天皇、女系天皇を認めるしかないはずだ。
2014年、宮内庁から連絡があって、当時の風岡典之長官と幹部である審議官にひそかに会った。内容は女性天皇の容認、女性宮家の創設についてだった。
もちろん宮内庁の2人ははっきりとは言わなかったが、そのときのやり取りから、女性天皇、女性宮家を認めることは、上皇(当時は天皇)のご意志であることを確信した。
陛下は皇位の安定的継承が危機的であることに苦悩されており、宮内庁としても何とか突破口を開きたいと考えていると感じた。

2017年に成立した皇室典範特例法では、国会の付帯決議で女性宮家の創設を検討することが決められた。
にもかかわらず、その議論はこの2年間まったく進んでこなかった。
そもそも16年に陛下がビデオで退位表明をされた際、

「象徴天皇の務めが常に途切れることなく、安定的に続いていくことをひとえに念じ」

とおっしゃった。
それは陛下からの問題提起だった。
ところが政府も国会も何も手を打ってこなかった。
おそるべき怠慢である。

2019年9月14日号・東洋経済__
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:23:55.00ID:gYfqUTVA0
男系男子が継ぐなんてどこにも書いてない。
男系がとれなければ女系でよい。

憲法ちは天皇は日本国民の象徴とある。
国民の多くが女系・女性天皇を容認してるのだから速やかに制度改正に踏み切るべき。
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:24:01.00ID:h0FHxxGQ0
雅子さまや眞子さん小室さんへの心無い言葉の数々を見るたびにうんざりした気持ちになる
天皇制は今の時代にそぐわないからやめた方がいい
何より職業選択の自由すらない天皇が可哀想だ
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:24:07.17ID:6vhzHNo+0
公安案件
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:24:15.78ID:A/ihYQYr0
男系女系で潰れるんでなく真子と小室の結婚で潰れる
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:24:45.53ID:CcSn/s+M0
女系だと権威の源泉が直前の天皇にしか遡れないんだよな
女系推進は明らかに天皇の権威の棄損、ひいては天皇廃止を志向するものだけどまだ騙されてる人いるの?
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:26:04.15ID:JDgZVjur0
<歴代女性天皇>

第33代・推古天皇:史上初の女性天皇(※)。日本史上初めて「天皇」の称号を作り使用した。
第35代・皇極天皇:第37代斉明天皇:同一人物。日本史上初めて「重祚」を行った天皇。
第41代・持統天皇:一説では壬申の乱は彼女が計画したとされる。
第43代・元明天皇:和同開珎・大宝律令・平城京遷都は彼女の代。古事記が完成したのも彼女の代。
第44代・元正天皇:父親が天皇ではないため、厳密な意味では女系天皇。
第46代・孝謙天皇:第48代・称徳天皇:同一人物。日本史上二例しかない「重祚」を行った天皇の一人。
第109代・明正天皇:徳川秀忠の孫。7歳で即位し21歳で譲位。74歳まで生きた。
第117代・後桜町天皇:現時点では最後の女性天皇。「院」と称された最後の天皇でもある。次々代の光格天皇を良く補佐し「国母」と呼ばれた。

※ただし、明治より前は神功皇后は神功天皇と扱われていたので、それを含めた場合(現在の皇統譜では含まれていない)は、二人目の女性天皇。

そもそも正しい意味で男系天皇だけで続いてはいない。
天皇が父親でなければ、男系ではない。
天皇の父親の父親が天皇だから男系だ、というのはこじつけに過ぎない。これは男系とは言えない。
父親が天皇ではなく母親が天皇なら、それは女系だ。女系天皇は過去に元正天皇の例がある。
父親も母親も天皇ではなかったら傍系だ。
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:26:47.27ID:D15qVV7C0
>>46
もう権威云々言ってられる状況じゃないから
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:27:27.94ID:JDgZVjur0
「旧宮家子孫の皇籍復帰」は、まず「復帰を承諾する人間がいることの証明」をクリアしないとまず話が始まらない。
いもしない人間のために制度を作るなど、現実的な政治の話としてできるはずがない。

「復帰を承諾する当事者を連れてこい!」
この一言で「旧宮家子孫の皇籍復帰」は話が終わる。_
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:28:09.00ID:Fd8A4vRR0
>>38
皇位の安定的継承
すなわち 側室であり一夫多妻であり旧宮家なんだろ
どう転んでも女系に皇位継承権はない
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:28:22.20ID:D5xvyDYo0
断絶よりは女系の方がマシって話ではなかったの?
男系にこだわって継体天皇みたいに、外部から連れてくる方がええのかな
品格が墜ちるだろ?
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:28:34.40ID:A/ihYQYr0
イギリスは潰れなかった


ビイクトリア女王
https://www.google.com/search?q=%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%20%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A2%E5%A5%B3%E7%8E%8B&;tbm=isch
エリザベス女王1世
https://www.google.com/search?q=%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%20%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%B6%E3%83%99%E3%82%B9%E4%B8%80%E4%B8%96&;tbm=isch

イギリスは世界最大の大英帝国になった
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:28:52.16ID:JDgZVjur0
女系容認派は、天皇を敬愛しているから、皇室の弥栄を願っていつまでも続いて欲しいと思っている。
天皇・皇室を敬愛しているから、天皇・皇族の方々の行く末を心配している。
男系限定が人を傷つけるだけのもので、それによって皇族の方々が苦しむのを憂慮している。

男系固執派は二言目には「男系が途切れたら天皇制廃止」と言う。
そこには天皇・皇室への敬愛などまるでない。
天皇・皇族の方々の人格などまるで認めようとせず、傷つける言葉を平然と吐く。

男系固執派は本当は天皇・皇室をどうでもいいと思っている。物のように見下している。
女系容認派は天皇・皇室を敬愛してその弥栄を願っている。_
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:31:35.43ID:JDgZVjur0
「王朝交替」という幻想

女系天皇を巡っては、ヨーロッパの王家の例を手本として、「王朝交替(こうたい)」に繋がるのではないか、という懸念が一部にあるようだ。

しかし、男系天皇であれ女系天皇であれ、天皇(又は皇族)のお子様、つまり「皇統に属する子孫」による皇位の「世襲」継承である以上、王朝交替という話にはならない。

ヨーロッパの王家を一先ず基準に見立てても、そのように決め付ける訳にはいかない。

例えばオランダのオラニエ=ナッサウ家の場合。
第4代・ウィルヘルミナ以来、第5代・ユリアナ、第6代・ベアトリクスと女王が続いている。
現在は、ベアトリクス女王とドイツ人外交官だった王配クラウス・フォン・アムスベルクとの間に生まれた、ウィレム=アレクサンダー国王が即位されてている。
この間、女系継承が続いていても、勿論、王朝の交替は起こっていない。

その一方で、フランス王家では、カペー朝のフィリップ3世の孫のフィリップ6世が即位してヴァロワ朝へと交替している。
これはフィリップ6世が、王位に即(つ)いていないシャルル・ド・ヴァロワ(=国王フィリップ4世の弟)の子で、傍系継承だった為。

更に、カペー朝のルイ9世の男系10世の子孫だった、アンリ4世の即位によってブルボン朝に交替。
これらは、いわゆる「男系」の血筋は繋がっていても、傍系継承による血縁の遠さなどから、王朝交替と見なされた例だ。

“仮に”これを基準にすると、旧宮家系の人物が即位すれば、そのまま「王朝交替」という話になってしまいかねない。
以前、ある雑誌の企画で座談会があった時のことを思い出す。
京都大学のS准教授から質問を受けた。

「旧宮家の人々というのは天皇からの男系の血縁はどのくらい離れているんですか?」と。
「皇籍取得の対象になる皆さんは全て20世以上離れていますよ」と答えたら、随分驚かれた。

「20世以上ですか! もしそんな人が即位したら、まさに王朝交替ですね」。

実際に即位の可能性が考えられるのは、もっと血縁が離れた世代になろう。
国民の一般的な感覚でも、これまでの直系の血筋を引く天皇(又は皇族)のお子様が即位される場合とは異なり、“全く違う”皇室(?)が始まると受け止められるだろう。
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:32:16.44ID:GQvt/Wf50
またKKみたいのが旦那になるの可能性もあるしな
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:32:42.09ID:eYcAWuoi0
無くなって構わない
というか遅かれ早かれ無くなる
一夫多妻でも断絶する可能性があるんだし物理的に仕方ない
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:33:01.54ID:mg/8EshH0
立皇嗣の礼で秋篠宮家に皇統が移った
敬宮様が天皇になることはない
その上で女系天皇論が出るというのは秋篠宮様の第一子の眞子さんを天皇にと言う話なんだよね?

今や天皇制って小室くん見てたら金のなる木で変なのが湧いてくるイメージしかないんだけど
もう辞めたら?
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:33:30.14ID:MyZpqzwo0
>>1

結局さ、女性天皇からの女系天皇に

しようするヤツらって完全に、

反日工作員なんだわ!! 

何故かって、女系天皇にした途端、

100%『 日 本 が 分 断 』

するからね。 それが、狙い!!!!


.
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:33:38.91ID:JDgZVjur0
「女系」が分からない?

世論調査で、「女系」という概念が理解できているか質問すると、半数ほどが理解できていなかった、という結果がある。
(NHK、令和元年9月28日から2日間実施、1539人から回答。女系の意味を知っているか?「知らない」52%)

だから、世論調査で「女系天皇」を支持する国民が多くても、分からずに支持しているのだから意味が無い、という意見も耳にする。

しかし、女系が分からずに、「男系」という概念だけ、きちんと理解できるとは考えにくい。
女系が分からない人は、同じように男系についても分かっていない、と見るべきだろう。

分かっていなくても、そのことに関わりなく、「男系天皇」に敬愛の念を抱いている。それを無意味だと言う意見は、これまで聞いていない。
アンバランスではないか
(しかも、女系の概念は、法律用語として狭義と広義があり、広義の用法は、文化人類学では女系でなく「非単系」とされている他、
別に男系・女系の判別を巡る複雑な問題もあって、その辺りをキチンと整理できている人は、ほとんどいないだろう)。

要は、現代の日本人の多くは、男系と女系を決定的に差別する旧式の
(しかも元々、シナの男尊女卑、男系主義によるバイアスを強く被〔こうむ〕った)
感覚に、もはや拘(こだわ)って“いない”、ということ。

そんな感覚とは無縁に、天皇の血筋(皇統)に繋(つな)がる「世襲」継承であれば、当たり前のように受け入れているのだ。
(前出の世論調査では、「女系天皇を認める」に賛成が71%、反対が13%)
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:33:44.51ID:CcSn/s+M0
男系に固執してきたのは皇族だしな
一族が守ってきた伝統をお借りして日本国の象徴としての地位をお願いしてるわけだ
法解釈以前に人として勝手に一族の伝統をねじ曲げるはどうなんだろうね
しかも敬愛してるとかほざきながら
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:35:06.95ID:gYfqUTVA0
>>46
イギリスは女王の子孫が継いでも国体や国民の尊敬は十二分に護持できておる。

日本に必要なのは思い切り。肩をトンと叩いてくれる人がいないだけ。
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:35:30.02ID:JDgZVjur0
現役の天皇がいてその子が天皇になれないというのは異常だと、日本国民のほとんどは当たり前の感覚として持っている。

天皇の子が次の天皇――これに反対する少数の異常者が男系固執主義者である。
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:36:23.55ID:aFivQk000
女系天皇に賛成?反対?
なんて質問が悪い。

女系になると
ニセ天皇もしくは日王になりますが賛成ですか?
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:36:58.41ID:XR0UPxO60
(男系と女系)

天皇の皇位継承問題を考えるときは、「男系」、「女系」という用語を一般的な意味で考えると混乱する。
だから天皇の皇位継承に関しては、次のように考えたほうがわかりやすい。

・男系継承=父系継承=父親→その父親→その父親…と父方の祖先をたどっていくと
天皇にたどりつく者が天皇になること=父親が天皇の父系血統(皇統)に属する者が天皇になること

・女系継承=非父系継承=父方の祖先をたどっていっても天皇にたどりつかない者が、
母親が皇族であることを理由に天皇になること=父親が皇統に属していない者が天皇になること

女系天皇という用語も「非父系天皇」と言い換えた方が実態に即している。

これまでの皇室の歴史では、女性天皇又は女性皇族と皇族ではない男性(=父親が皇統に属していない男性)
との間に生まれた子供に皇族の身分が与えられたことは一度もないし、当然、そうした子供が天皇になったこともない。
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:37:31.74ID:BaLUZavS0
皇位継承有識者会議を巡り、山尾志桜里衆院議員が質問主意書

4月8日、退位特例法の附帯決議に応え、皇位の安定継承を目指す制度改正を検討する有識者会議で、櫻井よしこ氏ら5名から、ヒアリングを実施した。

これがヒアリングの第1回。
そこでの発言は、対象者の名前が公表された時点で、ほぼ想像できた。それよりも、同日、国民民主党の山尾志桜里衆院議員が同会議を巡り、政府への質問主意書を提出されているので、むしろ、こちらに注目すべきだろう。同主意書での質問事項は3項目。

@皇位の継承順位について、一部の報道に「現在の順位を変えないことが前提」という趣旨の報道があった。現状からの変更の是非について、何らかの前提を置いているのかどうか。

Aヒアリングでの聴取項目の問9に「皇統に属する男系の男子」とあるのは、いわゆる“旧宮家”に限定されないようにも読み取れる。旧宮家を意味するのか、それとも対象となる範囲を広げているのか。仮に広げているとすれば、いかなる基準で、どこまで広げるのか。

B今後のスケジュールについて様々な報道がなされている(6月に会期末を迎える今国会中にもヒアリングを終え、成果をまとめて国会に報告。年内をめどに論点を整理。スケジュールありきではない)が、とりまとめの時期について方針を定めているのか。定めているならその方針を明らかにして欲しい。定めていないならば、いつ誰がどのように定めるのか。
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:37:37.95ID:JDgZVjur0
>>62
違う。
固執したのは明治の政治家。
それも「男尊女卑の風習にそぐわない」という言をもってして。
明治天皇はそれに反対だった。
明治時代になるまで、男系男子限定なんて継承ルールはただの一度も明記されたことがない。
歴史上明治時代になるまで一切記録にない新興の継承ルール、それが男系男子限定。
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:38:14.00ID:hOJhjWc50
南朝北朝の時代に、どういう歴史選択が起きたかというと、

格式も血統も圧倒的に南朝の後醍醐側に正統性があり、
足利尊氏の北朝側も南朝の正統性を認めて、交代制にしようと持ちかけた。

ところが実際は南朝は廃され、以後は、北朝のニセ天皇の系譜が続いているというわけ。

時代が求めたのは尊氏の政治的合理性であり、
後醍醐の南朝側に固執した楠木一族は、結局、朝敵にされてしまう。

つまり、血統主義は負けて、政治的合理性が勝ってしまうのが歴史の常。
今回も、右翼皇統派は、皇室を利用した茶番政治のガス抜き役となって終わる運命。
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:38:40.97ID:06Y8yozC0
>>1
“システム”とは、どういうこと?
男性だと保たれて、女性だと崩れる。とは?
元皇族の男系子孫は、“システム”から外れていないの?
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:38:55.15ID:RJ3jdk1f0
女性はいいけど女系はダメよね
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:39:45.92ID:JDgZVjur0
>>71
関係ない。
南北朝で南朝が正統とされたのはたんに三種の神器を保有していたから。
血統としては同等。ただ三種の神器の継承こそが要点だった。
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:40:46.03ID:D15qVV7C0
>>60
日本会議が反日テロリストと化すね
あ、今と変わらないか
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:40:50.52ID:BaLUZavS0
>>68
それは皇室典範にいう男系男子とは異なるのでは?
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:40:50.58ID:Bh3bFYg20
つうか人口問題が手遅れだから移民国家になるので多様性多様性って最近やたらと言ってるじゃないのか?
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:41:20.20ID:mg/8EshH0
小室さんは言い訳作文読んでてもキモいけど
秋篠宮さんご夫妻だって小室さん気に入ってたじゃんね
どうせ秋篠宮家が金だしてるんだろ
いい加減にしろよ
今上天皇まででいいよ終わりにしろ
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:42:25.01ID:QefC70ne0
宮内庁からマスコミに皇室会見への出席をネタに、結婚を認める様に圧力がかかっているらしいからな
マスコミは反対の意見を放送出来ないんだよ
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:43:36.62ID:JDgZVjur0
【宮家と側室】

皇位の安定継承は、側室が不在でも傍系の宮家でカバーできるという意見がある。
しかし、楽観的すぎる。皇位の継承と同じように、宮家の継承も側室に支えられて来た事実がある。
それ以前に宮家の創設自体が、側室を前提としていたケースもあった。
例えばいわゆる旧宮家の中の、明治天皇の内親王が嫁がれた“新設”の3宮家。

「皇女と結婚するがために宮家を立てられた」(浅見雅男氏)とされる竹田宮・朝香宮・東久邇宮の各宮家などを見ると、よく分かる。
これらの宮家の場合、どの宮家も、創設当時の当主(竹田宮恒久〔つねひさ〕王・朝香宮鳩彦〔やすひこ〕王・東久邇宮稔彦〔なるひこ〕王)も、その妃となられた内親王
(昌子〔まさこ〕内親王・允子〔のぶこ〕内親王・聡子〔としこ〕内親王)も、皆様、側室のお子様(非嫡出)でいらっしゃった。
具体的には以下の通り。

〇昌子内親王→ご生母は明治天皇の側室・園祥子
〇允子内親王→同上
〇聡子→同上
〇竹田宮恒久王→ご生母は北白川宮能久親王の側室・申橋幸子
〇朝香宮鳩彦王→ご生母は久邇宮朝彦親王の側室・角田須賀子
〇東久邇宮稔彦王→ご生母は朝彦親王の側室・寺尾宇多子

ちなみに、いわゆる旧宮家で今のところ存続可能と見られるのは、上記の3宮家系の他には久邇・賀陽ご両家のみ(他は既に断絶又は継嗣がおられない)。
ご両家創設の際の当主も、次の通り。

〇久邇宮朝彦親王→ご生母は伏見宮邦家親王の側室・鳥居小路信子
〇賀陽宮邦憲王→ご生母は朝彦親王の側室・泉亭静枝子

もし、これらのご生母となられた側室の方々がおられなかったら、上記の宮家は全て存在しなかったはずだ(つまり、いわゆる旧宮家はゼロに)。
それだけ、側室という存在の貢献は大きかった。逆に言えば、側室不在という現実がいかに厳しいか。
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:43:55.92ID:AKrC5iP+0
パックンみたいな聡明で合理的な人だらけなら天皇制は要らんよ
日本人の大多数の馬鹿のために天皇制をやってるんだよ
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:44:28.81ID:D15qVV7C0
>>68
危機的状況ということだね
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/11(日) 22:44:33.14ID:hOJhjWc50
>>74
ちがうね。
血統的に同等としてしまうのが、足利尊氏脳。

北朝に正統性があるなら、
楠木正成なんてヒーローにならないわけで。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:45:09.56ID:byThiD5u0
側室廃止
恋愛結婚容認した時点で男系継承終わりでしょ

男系に固執する人はその時反対すべきだったのに
もう手遅れ
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:45:43.04ID:Bdvg2pAH0
何だかんだ言って、小室の子を天皇にする流れが出来上がってる
もはやこの歴史の濁流を誰も止めることはできんよ
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:46:13.09ID:FKcTjO030
愛子ちゃんが天皇継いでそこで終わりでいいよ!古代から天皇には民衆はめちゃくちゃ苦しまされてきたしなー
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:46:41.25ID:7HealupR0
これまでの伝統あっての現憲法での「国民の象徴」となるわけで
大臣の任命に対しても国民の象徴が国民からの委任と言うことでそれを示してるはずだけど
男女平等やらなんやらとの兼ね合いとは別次元だと言うことは理解できないと話にならん
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:47:50.47ID:GQvt/Wf50
>>88
どんな流れだよ
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:49:01.40ID:JDgZVjur0
>>86
北朝に正統性がなかったのは三種の神器を保有していなかったから。
楠木正成がヒーローなのは三種の神器を保有している南朝についたから。
その後に三種の神器が北朝に渡った時点で以後の正統は北朝に移っただけ。
血統は同等なのだから当然三種の神器を失った南朝から正統性は失われた。
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:49:07.51ID:tas2csI00
悠仁がラストエンペラーでいいだろ
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:51:29.04ID:5/yUUK540
>>81
ここまで女性がダメと言うんだったらそれでいいのかもな
人口爆発で人類が増えすぎた結果、女の存在価値などないしなw
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