【車イス男性】感謝､事前連絡､お願いをするのが当たり前。この言説を障害者に突きつける優生思想丸出しの人達に怒りが収まらない★19 [potato★]
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かわさきりょうた @Ryota_1120
怒りが全くおさまらない。
その怒りはJRでも自由に移動ができない環境にでもない。
感謝をするのが当たり前、事前連絡をするのが当たり前、配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前、これらの言説をこともなげに障害当事者に突きつけてくる優生思想丸出しの人たちにだ。
http://twitter.com/Ryota_1120/status/1380160745401368584
車椅子ユーザーはそれでも負けない
かわさきりょうた@車椅子からの言葉
https://note.com/kangaeru2018/n/n0a2bf1ab0bbb
今回コラムニストの伊是名さんがJRで乗車拒否に遭い、それを記事にしたところ批判の雨霰が降っている。
その多くは…
・事前に連絡をするべき
・階段を無理に担がせるなんて酷い
・車椅子で行けないところにわざと行って駅員を困らせる酷い人だ
・熱海で降りて自分でタクシーで行け
・我慢しろ
・なんでも権利を主張するな
・対話が大切、お互い歩み寄ろうよ
等々である。引用リツイートやリプ欄を見る度に、目眩がして手が震えそうになる。
その誰しもが、譲り合いや遠慮の精神を表に出し自分は正しいと主張し、無茶をした(本来無茶でもなんでもないが)伊是名さんを攻撃している。
ここでまず一つ、伊是名さんの行動に対する批判ならまだ議論の余地を残すが、人格や所属、これまでの経歴等を晒し批判を展開する人たちは去ってほしい。
去れ。
私は車椅子ユーザーで、障害者運動をしている身としてこの文書で伝えなきゃいけないことがあると思う。
それは「怒り」だ。
実はここまで書いていて、伊是名さんの行動に対する批判を倫理的に答えていこうとしていたのだが、今の私の感情的にはそれは無理であることがわかった。
もういい加減にしてほしい。
健常者側のしょうもない遠慮心や、同じ車椅子ユーザーの「私ならこんなことせず、言われた通り熱海で降りる！」とかいう意見。やめてほしい。
今回に限っては社会モデル云々、差別解消法も残念ながら意味をなさない(効果はある、しかしそういうことではなくて)
構造が、これまでの社会の在り方が間違ってるのもわかる。それでも、私が今回感じていることはただ一つ、怒りだ。
悔しくて虚しくもある。
でも、何より怒っている。
なぜ、どうして同じ人間である車椅子ユーザーが旅行をしようと出かけて乗れるはずの電車に乗れず、目的地最寄りの駅で降りたいと願い行動しただけで、こんなにも酷いことを言われなきゃいけないのか。
私も家族がいる身だ。家族旅行もそのうち計画するだろう、その際乗りたい電車に乗れなかったら家族の大切な時間を理不尽(理不尽じゃないとか、事前に確認が必要とかいうな、あんたは歩ける人は、事前に調べるか？対話？？ふざけるな。対話する必要等ない)に奪われたなら怒るだろう。
車椅子ユーザーだから、もっとしおらしくするべき？
そんな変なことがあるか。
感謝の気持ちが足りない？？？？？？？？
ふざけないでください。
本当に本当にふざけないでください。
毎日JRが動いてくれることに感謝していますか？？？
こうして書くと、感謝してるってコメントしてくる人いる、やめてほしい。嘘言わないでほしい。みんな社会インフラとして利用していて、乗った電車がトラブルになり大事な用事に間に合わない事態が起きた時、焦らない人はいないし、舌打ちしたい気持ちの人がたくさんいるでしょう。
それと同じです。
批判のコメントをする人達は皆、自分たちが当たり前に享受しているインフラを意識せずに生きていて、且つ車椅子ユーザーが同じ権利を主張すると「わがまま」「我慢しろ」と上から見下してきている。
何様なんでしょうか。一体…
そして僕のように激しいことを書くと
「お互い立場があるし、権利を主張するだけでなく納得できる着地点を見つけましょう」
怒ってばかりいても、解決にならないし今の時代に合わないですよ♪と言ってくる。。
健常者が何気ない日常を楽しむのと同じように、障害者も同じ何気ない日常を楽しみたいだけなのに、それを望むとわがままだと罵られる。ということは、あなたがた車椅子ユーザーは私たちのように何気ない日常を楽しむ権利はないですよと暗に言っているのと同じです、自覚してください。自覚しなさい。
(略)
障害者をいじめるのやめませんか。
あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618150440/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>52
いや、「健常者なら」与えられていた選択肢だろ
俺が
「ブラッドピットじゃないから」
「ビリオネアの一人息子の生まれじゃないから」
「藝大に鼻ホジで入れるほどの画才を持って生まれてこなかったから」
選べない選択肢があるのと全く同じだわ
百万人が言った陳腐な格言だが、人生というゲームは自分の手持ちのカードで戦うしかないんだよね >>87
あぁ 関わったら損した上に怒られるのがよく判った まともな思考の車椅子乗りにまで噛みつくアホだからな
逆に第３者への差別ってことでツイート報告してやったわ >>87
彼は他人を「優生思想」と言い切った謝罪をしてましたか？ 一般人でも色々と遠慮して生きているんだから障害者だからと開き直られても困るわか >>98
気づけてよかったし、ネットで晒されなくてよかったじゃないか
これをきっかけに距離を置くといい なにが言いたいのか意味がわからんね
つーか、書いてる本人も倫理的説明を放棄してるんだから
読む側に分かるわけないけどｗ
怒りで理屈をねじ伏せようとか恥ずかしくないのかな？ >>99
元から手伝いなどやってないから問題ないだろお前はw まぁ今回のことで障害者には関わらないのがいいということだけはわかった。車椅子は見ない気が付かない視界に入れない無視するを徹底することにする。 一部の車椅子達ヤバイわ
悪いけど全力で逃げる
怖すぎるわ >あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか
そっくりそのままお返しするわ >>55
階段もそうだけど
その後の交通機関、タクシーなども無人駅では拾うの難しそうだから
大きい駅の方が良いと思う >>87
他者への感謝や敬意といった道徳心に障害の有無は関係ないから。 >>54
不自由な思いをするからこそ健常者の善意に感謝出来るはずだろ >>98
全員そうだと決めつけるのもダメだぞ
だけど関わる時には、相手の事を知らないわけだからよくよく注意と覚悟が必要 >>54
ここにいる人も文句言ってる人も車椅子生活が大変な事はわかってると思うよ >>1
どうぞご自由に人生を楽しんでください
私は心底そう願ってます
ですが私は貴方の世界には存在しません
絶対に近寄りません
貴方の幸せをお祈りします >>54
歩いてるのが気に入らない。そういう歪みが根本にある
不幸のおすそ分けをしたいんよな 事前調査はハンディキャッパーなら当然。
行き倒れになる覚悟なら凄いね。
そこまで周りの善意を信じられのは凄いよ。
俺は悪い方の可能性を考えるから。 思慮深さの無い馬鹿は障害者問わず社会から外れて生きろ
死ねとは言わない >>87
こういう気持ちだったとして、それを口に出してしまったらおしまいだわ 一連の騒動、確かに耳に届く人は増えたろうけど、
明らかに敵を増やして終わってないか？ >>85
ねぽりんぱほりんで、車椅子の介助してるといつも顔蹴られるってのが衝撃だったわ
顔蹴ってゲラゲラ笑ってるって
介護師が、お婆さん殺す事件が起きるのもわかる 障害者は障害者だけで
健常者は健常者だけで
そうやって棲み分けて生活するのが一番いい ＞健常者が何気ない日常を楽しむのと同じように、障害者も同じ何気ない日常を楽しみたいだけなのに、それを望むとわがままだと罵られる。
健常者でも何気ない日常を楽しめる人はそう多くは無いですよ
健常者の中にも諸事情で楽しめない人がたくさんいる
ならばそういう人全員にも配慮する必要がある
するとあんたらに対する配分も減ると思う
いいのかな？ こいつ何で負けないとか言ってるんだ
普通にしてれば勝つとか負けるとか勝負を挑まれる事はないだろ 身体はいいよな
補助は手厚い、障害者雇用は優先、働いてても年金もらえる、健常と対等
精神はほんと底辺 汝らの中で障害を負ったことがある者が、まず石を投げなさい。 ξ´･ω･｀ξ 「健常者も障害者も生きているだけでも罪がある。植物や動物を食べるから」
なんて基礎中の基礎を考え直して、手前の投稿を削除して書き直して欲しいっ。
不逞鮮人の香川者共のように、「ウリ達は何をしても良い。日本人に対して常に嘘を恫喝をしてれば良い」な
人非人な思考に陥りなさんな。障害者もヒトに変わりないでしょうが。 車椅子の人が交通機関の乗り降りでいちいちお礼言わなくてもいいような世の中になればいいとは思うよ >>32
読んでないし読む必要も無いと思ってる。
スレタイだけ見ても不愉快になるだけじゃん？
私は私、困ってる人を見たらお手伝いさせて頂く。
室内外と車椅子生活をしていた骨折期間、沢山の人に助けて頂いたので。 >>54
そして、この文句たれの車椅子の子は
一週間でいいからフルタイムで誰かの介助のボランティアをやり、やった挙げ句にケチつけられ罵倒され差別主義者と罵られSNSで一方的に糾弾される、って経験をするといいと思う
お互いそうすれば、よりよい世界へ一歩近づくのでは まあぶっちゃけ感謝する必要はないんだよ
無茶振りして業務妨害しなければ問題ない ＞対話？？ふざけるな。対話する必要等ない
助けてくらい言えよ >>128
助ける側にも相当な覚悟が必要だね
気に入らなければネットで差別と晒される >>1
障がい者の団体はこれにコメントを出さないと、尾を引く可能性があるね。心に隙間が生まれる。 >>54
人殺しの気持ちが分かったからと言って
人殺しを許して良いわけではない
常識がない事を当たり前にするつもりは無い
社会の常識は守れ 別に心から感謝しなくていいからありがとう位言えるようになっとけ厨房じゃないんだぁら 健常者はJRに運賃を払ってるから感謝をわざわざ言葉にしなくても構わない。
対価は払わない、礼はしない、使役は当たり前って王侯貴族や奴隷主じゃなくない？
そうなりたいならつべこべ言わずそう言えばいい。
礼や配慮ができない事を障碍者の件に絡めるな。
単に人格の問題だよ。 無差別平等を目指すのなら出来る事は最低限こなす意欲は持ってて然るべきなはずなんだがな 健常者にも障害者にも頭のおかしなやつがいるわけで、この人もそのうちの誰かかもね 優生思想かね？ 甘やかされすぎなんじゃない？
子供ならいざ知らず 健常者だろうが障害者だろうが感謝の気持ちを表現するのが普通だろ だから障害者だから叩かれてる訳じゃないと何度言えば
物理的に不可能な要求してるから叩かれてるだけ
健常者でも例えば電車にハーレーダビッドソンを乗せて駅では階段で駅員が運んで下ろせとか言い出したら、そりゃ叩かれるよ
それと同じ >>134
自家用車に自費でドライバー雇えば簡単だよ
マジおすすめ >>87
自分の見解伝えただけだからじゃない？それにコメントあったらダメなん？ >>1
なんか全く理解されてないどころか、また勝手に被害者になって決めつけてる
https://i.imgur.com/8eBYWPj.jpg
なんかたまたま起きたトラブルみたいに言ってるところからおかしいのよ
何で沖縄旅行の代わりが神社なのよ？で無人駅をわざわざ選んだのよ？計画的にやってるからよ
ホテルやレストランは予約するのに何でJRだけは予約せんのよ？一番大事な移動手段の部分を疎かにしてる時点でおかしいことに気付いてほしいわ
障害者ガーとかそんな感情で否定しとらんわ 障害が無い事が優生とか思わないけど、人に助けて貰うなら人間として最低限相手に感謝くらいしろ。 鉄道って初乗り140円くらいで安く移動出来る手段なのにこんなに過剰サービス求められたらたまらんよな 不登校の甘やかされて育ったアスペが
妙な全能感持ってるのと同じ様な感じかな サービス業の人は従うしかないからこういうのが来てもしょうがないんだろうな
しかしこの先大災害が起きたら周囲にいる一般市民はこんな人たちは置き去りだよね
感謝しない人なんて逃げるとき補助してあげようなんて思えない
自分の命の方が大事だし 勝手に一人で怒ってろよ。
俺は二度と車椅子のやつを助けないから。
助けなければいけない義務もない。
人の善意を理解できない奴は、素直に一人で何でも処理しろよ。 >>87
あれ謝罪っていうか
ハイハイ！もーやめ！めんどくさいから俺の負けでいいよ！
ハイ終わり！ ……まぁ俺が正しいんだけどね
としか読めないんだが 健常者が配慮してやってんだから障害者も最低限の配慮くらいできねーのか そっかあ、じゃあ邪魔だから使用禁止にするね
手帳も取り上げるね
社会保障上制度に乗る側はお荷物なんだからどかされても文句言えないよね？ 他人にしてもらったらお礼を言うのは当たり前だろ
一般人は言わないと思ってるんか？ >>87
別に感謝しろ、とまで言う気はないが
時間浪費した挙句文句言われるだけ損だからこういう連中には関わらないわ 年収○万円以下は納める税金より使う税金の方が多いというけどもしかして車イスが沢山使ってるのか？
他にも障害者いるけど無限にお金使うのは車椅子だけじゃないの？ >>136
障がい者に限らず助けてもらってお世話になって感謝や敬意がないって、、
すべてはそこだし。
それを自分の主張に利用しているからみんな怒っているんだよ >>120
障害の有無に関わらず時刻表調べたりホテル予約したりって誰でもするからね。
いきあたりばったりがしたいなら、それなりのリスクを覚悟したり、それに対処できる能力がないとね 要求通らなくてマスコミ呼ぶぞコラァ！までエスカレートするキチガイに「じゃあ貴方必要な手続き踏んだんですか？」って諭してるだけ。 例えば健常者にも、収入が低い人も居る、背が低い人も居る。ブスやブサイクだって居る。
足腰の障害じゃなくたってハンディキャップを背負ってる人は居るんですよ！！
貧乏人やブスブサイクが、駅員にお願いしないと電車に乗れなくたって文句は言いませんよ！！ >>1
精神的には身体障碍者と健常者は対等に扱われるべきで。
それは本人の振る舞いは同じく扱われるべきということ。
今、問題になっているのは常識のある人であれば
とらないであろう行動が問題視されている。 普通障害者はマイナス思考になるんだが、
この人は行けばなんとかなるというプラス思考が。
どういう育ちなんだろう。 >>75
車椅子は一般のショッピングカートやベビーカーよりも巾があるから物理的には邪魔かもしれない。
しかし、一般的には周りがすごく気を使ってくれる。そして乗ってる人間は「ありがとう」とお礼を言う。
不便してる時も余裕のある人は助けてくれるよ。バスの乗降、電車の乗降も親切。ただどうしても行くのが不可能な所はあるのも確か。
うちのかみさんの付き添いで、しょっちゅう押してるが、こういう車椅子を武器に他人を攻撃する人は見た事ないな。 >>151
それは違うと思うぞ
でーびぃっどそんだろ カタワがいい気になるなよ。王様にでもなったつもりか？ JRの職員に感謝してるけど
ちゃんと仕事してくれたら モンスター車椅子の人がモンスター健常者に憧れて怒りまくっているとしか読めんわ
たしかにピーチマスクマンは周りに感謝して生きてないと思うわ
でも、そんなモンスターな日常に憧れてどうこう言われても
知らんがな、あんたもそっち側の人間というだけなんだね
としか言えん
健常者に対する認識が根本から拗れてる
そして他の車椅子の人に対しても認識をこじらせている
怒り？周りの人も皆怒ってるよ 俺はプロフェッショナルに対しては誰であっても常に感謝と尊敬しているが
社会は別にお前のために存在するんじゃない。みんなで動かしてるんだ
それを履き違えるから周囲から白い目で見られる
何様だと思っているのか 社民のおばはんが大人しく熱海から行けばよかっただけ
バカな真似して自分でバカを見た >>87
この板はこの板で知的障害ギリギリ手前のギリ健常者いわゆるギリ健が多いからな
善悪の判断がつかないくせに異様に執着心だけ強い奴が多いんだよ
ギリ健VS障害者だと思えば大目に見てやれるだろ？勘弁してやってくれよ がるちゃんではオバサン連中から子供産むな！とか言われているよ これって車椅子の利用者に対する批判じゃなくて、一人の人間がした行動に対する批判だから一般論にすると違う
しかも車椅子の利用者だからではなく個人が個人を批判しているから、寧ろ差別とは逆なような
今までは障害者だから仕方ない、と批判すらなかったような >>133
大切なのはヒトであることを証明することじゃないかな。
こいつや伊是名みたいなのはヒトである可能性は限りなく低い >>144
スタンフォード監獄実験のように、状況がその人間の態度を変えてしまうんだよ
「ごっこ」であってもそうなった
障害者「様」を徹底的に優遇し、要求を叶えた結果、自分たちが社会から莫大な奉仕を受けて当然の貴族階級であると思い込む個体が出てくるのは当たり前の事 体力のないメタボの俺がエベレストに登れないのは差別！ 一昔前よりかなり便利な世の中になったと思うけどな
欲望とは際限ないもんだ
人として何事にも感謝は必要だよ ハンディキャップは無いけれど、旅行のときはしっかり下調べするで
自分や同行者が気持ちよく旅行を楽しめるように
それを怠って自分の思うようにいかなくて逆ギレしてるだけちゃうん すごくどうでもいいのにこれ系のスレだらけ
五輪やコロナの目眩まししてんの？ てっきり、この”かわさきりょうた”という人が、わがまま丸出しの伊是名おばさんのことを批判しているのだと思ったら、
全然違った。
かわさきりょうた も 伊是名おばさんの仲間なのか。 こうやって益々一般人の、車椅子の人への壁がぶ厚くなっていくのよね
どこの世界に、ぜってー感謝しねえぞゴォルアって人と関わりたいと思う人がいるかね note見てきたけど、何が悪いのか分かってなかった 障害があろうがなかろうが、心が歪んだら人間としてお終い。 >>76
駅員の力借りずに無人駅に行けば良かったじゃん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
