【車イス男性】感謝､事前連絡､お願いをするのが当たり前。この言説を障害者に突きつける優生思想丸出しの人達に怒りが収まらない★20 [potato★]
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かわさきりょうた @Ryota_1120
怒りが全くおさまらない。
その怒りはJRでも自由に移動ができない環境にでもない。
感謝をするのが当たり前、事前連絡をするのが当たり前、配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前、これらの言説をこともなげに障害当事者に突きつけてくる優生思想丸出しの人たちにだ。
http://twitter.com/Ryota_1120/status/1380160745401368584
車椅子ユーザーはそれでも負けない
かわさきりょうた@車椅子からの言葉
https://note.com/kangaeru2018/n/n0a2bf1ab0bbb
今回コラムニストの伊是名さんがJRで乗車拒否に遭い、それを記事にしたところ批判の雨霰が降っている。
その多くは…
・事前に連絡をするべき
・階段を無理に担がせるなんて酷い
・車椅子で行けないところにわざと行って駅員を困らせる酷い人だ
・熱海で降りて自分でタクシーで行け
・我慢しろ
・なんでも権利を主張するな
・対話が大切、お互い歩み寄ろうよ
等々である。引用リツイートやリプ欄を見る度に、目眩がして手が震えそうになる。
その誰しもが、譲り合いや遠慮の精神を表に出し自分は正しいと主張し、無茶をした(本来無茶でもなんでもないが)伊是名さんを攻撃している。
ここでまず一つ、伊是名さんの行動に対する批判ならまだ議論の余地を残すが、人格や所属、これまでの経歴等を晒し批判を展開する人たちは去ってほしい。
去れ。
私は車椅子ユーザーで、障害者運動をしている身としてこの文書で伝えなきゃいけないことがあると思う。
それは「怒り」だ。
実はここまで書いていて、伊是名さんの行動に対する批判を倫理的に答えていこうとしていたのだが、今の私の感情的にはそれは無理であることがわかった。
もういい加減にしてほしい。
健常者側のしょうもない遠慮心や、同じ車椅子ユーザーの「私ならこんなことせず、言われた通り熱海で降りる！」とかいう意見。やめてほしい。
今回に限っては社会モデル云々、差別解消法も残念ながら意味をなさない(効果はある、しかしそういうことではなくて)
構造が、これまでの社会の在り方が間違ってるのもわかる。それでも、私が今回感じていることはただ一つ、怒りだ。
悔しくて虚しくもある。
でも、何より怒っている。
なぜ、どうして同じ人間である車椅子ユーザーが旅行をしようと出かけて乗れるはずの電車に乗れず、目的地最寄りの駅で降りたいと願い行動しただけで、こんなにも酷いことを言われなきゃいけないのか。
私も家族がいる身だ。家族旅行もそのうち計画するだろう、その際乗りたい電車に乗れなかったら家族の大切な時間を理不尽(理不尽じゃないとか、事前に確認が必要とかいうな、あんたは歩ける人は、事前に調べるか？対話？？ふざけるな。対話する必要等ない)に奪われたなら怒るだろう。
車椅子ユーザーだから、もっとしおらしくするべき？
そんな変なことがあるか。
感謝の気持ちが足りない？？？？？？？？
ふざけないでください。
本当に本当にふざけないでください。
毎日JRが動いてくれることに感謝していますか？？？
こうして書くと、感謝してるってコメントしてくる人いる、やめてほしい。嘘言わないでほしい。みんな社会インフラとして利用していて、乗った電車がトラブルになり大事な用事に間に合わない事態が起きた時、焦らない人はいないし、舌打ちしたい気持ちの人がたくさんいるでしょう。
それと同じです。
批判のコメントをする人達は皆、自分たちが当たり前に享受しているインフラを意識せずに生きていて、且つ車椅子ユーザーが同じ権利を主張すると「わがまま」「我慢しろ」と上から見下してきている。
何様なんでしょうか。一体…
そして僕のように激しいことを書くと
「お互い立場があるし、権利を主張するだけでなく納得できる着地点を見つけましょう」
怒ってばかりいても、解決にならないし今の時代に合わないですよ♪と言ってくる。。
健常者が何気ない日常を楽しむのと同じように、障害者も同じ何気ない日常を楽しみたいだけなのに、それを望むとわがままだと罵られる。ということは、あなたがた車椅子ユーザーは私たちのように何気ない日常を楽しむ権利はないですよと暗に言っているのと同じです、自覚してください。自覚しなさい。
(略)
障害者をいじめるのやめませんか。
あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618154438/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 障害者側がこの世は等価交換ってことを理解してないんだよな 助けても助けなくても文句を言う。障害者には関わらないのが一番。 勝ち負けとか訳わかんねーよ
勝手に車椅子代表名乗っておかしなこと言ってんじゃねえ、
善良な車椅子利用者にも、それ以外のすべての人間にも迷惑だわ 障害者が誇りを持つには反社会的な方がいいのかもしれない
まともな良識持つと自分が社会に必要ないことに気がついてしまう かわさきりょうた氏の主張には、一切同意できない。なんだこいつ・・・うぜえ。としか思わない >>8
見つけやすいから一纏めになっていてほしいんだよね 妻もなかなか
こっちに合わせてみんな不便な思いしろやってよ
@ひーちゃん
健常者しか使えないような駅(無人駅にするなどコストカットが必要な駅)を使っておきながら、障害者も普通に使いたいと言うと財政が財源がと話を持ってくる。
健常者が使える駅10駅、障害者が使える駅3つ。
それなら全体のコストから考えて健常者も障害者も使える駅5つにしよう、じゃなくて
自分たちの10駅はそのまま(駅を残すために必要なコストはそのまま)で使えない人は我慢しろというところ。財源がっていうなら、自分たちも我慢して、わけあえばいいのに。これはこの話の本質ではないけど、本当に優しくないな、いじわるだなって思う。 何言ってんだこいつ
俺らは金払って電車に乗るだけ
遅れればそりゃその費用に見合ってないから舌打ちすんだよ
おまえら障害者はバリアフリーだのなんだのいくらかかってると思ってんだよ
何も生産してないくせに
何が差別解消法だよ
法律なんて金の前じゃ何の価値も無いわ そうか、マナーを求めると
怒りが治まらなくなる危険があるのか。
これから、気を付けよう。 本来ならこのくらいずれた意見を言い放つと冷たい反応が来るのはわかるんだけど、周りにきちんとジャッジできる人がいないから、ホームだけやたら強い中東チームみたいになってる。 >>1
夏子のブログの方は消されてたけど
スカイマークの件がもう全てを物語ってると思う
https://i.imgur.com/DQxm0bv.jpg 感謝と事前に連絡するのは人として当たり前だと思うんだがな >>1
健常者に対する誹謗中傷はやめてください！！！ 社会システムに対する攻撃性が怖い
その反対に国の都合の良い制度は大好き
なかなか日本人とは異なるメンタリティ >>15
頭おかしいな。
健常者が稼いだ金で障害者年金やら
なんやら出てんだろに。
稼ぎ減ったらそっちも減るとか思わんのか？ 障害者はカネ出し合って無人島でも買い取って好きなように暮らしてくれねえかな >>1
被害者意識丸出しにすること対して怒りがおさまらないよ まあ、そんなに強がりたきゃ強がってればいい
でも、そうやって糞みてえなプライドのために
他者への感謝や、お互いに協力しあうことの大切さすら忘れて、調子にのってると
誰もおまえを助けてくれなくなるだろう
そうやって、どんどん孤立していけよ。車イスにのった、クズ野郎 関わったら負けな相手が関わってくる。。。地獄やで。 こいつと伊是名を擁護できたら逆張り5段だよな
マスパセ奥野を完全擁護した俺ですらこいつは難しいなw そもそも、健常者だって、金持ちと貧乏人でできる事が違う
なぜ、障害者だけは、健常者との同じ事を同じ様にできる権利があると考えるのか?
障害者は好きで障害者になった訳じゃないだと？
俺も好きで貧乏人になった訳じゃない >>15
ちょっとコレは、
頭が悪いとしか言いようがないな。 >>21
魚拓ある
https://archive.vn/http://blog.livedoor.jp/natirou*
どれ？ 障害者だけどマジ許せない。
税金、国民健康保険料、介護保険料払って、
障害二級、家事は週二時間、
そんなもんだぞ。
不正受給だろ。 障碍者にとって事前連絡とか配慮を求めるとか感謝することって難しいの？
旅行したりブログ書くより？ >>15
障害者の括りで発言してるけどその人も車椅子ユーザーの事しか考えて無さそう ＞あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
いやお前もそうだよ
それはお前の歪んだ瞳で見てる物差しの正義なんだよ
優生思想なんて言ってる時点で
心がどうしようもなく歪んでいるんだ >>4
そうそう。論理的だから総括もテロもしちゃうよね。 すべての人が何不自由もなく暮らせる国なんてあるのかいな
わがままでしょうよやっぱ うんお前が言うことはよくわかったよ
俺は今までは結構障害持ちの方に積極的に手を貸してたんだけど
もうお前らのことは絶対に助けないし関わらないことにするわ
どこで何を逆恨みされるかわからんし怖いわ 糞重い電動車椅子を持って階段降りることの危険性についてどう考えてるの
障害者の満足のためなら駅員なんかどうなってもいいとそういうことか？ 見事なまでの障害者様思想
健常者だって事前連絡必要なことはゴマンとあるしお願いもすれば感謝もする お礼とかそんなことより
100kg近い車椅子を
スーツと革靴という姿のまま
ヘルメットも安全手袋も補助ベルトも無しで
階段を下ろすことに
労基は何かの見解を出すべきだよ
うっかり階段踏み外して事故ったら
怪我じゃ済まないぞ 甘やかされて育ったんだろね
こんなのじゃ孤立するだけなのに >>1
こいつら、社会に余裕があるから”生かして貰っている”って事を忘れてるよな
貧困の国だったら、こいつらとっくに死んでるんだぞ 相手に言わなきゃ伝わらないってのは普通の話じゃん。
優生思想とかじゃなくて当たり前の話よ。
逆に何がどう優生思想なのか知りたいわｗ 障害者が健常者と同じ自由を手に入れたらダメでしょうが 介助サービスを利用するなら事前連絡しないと人員確保できないだろ >>21
ああ、これか
https://archive.vn/eo3Qm
魚拓、この他の国にもたくさんある
言ってくれたらたいがい持ってこれる
なんでこれを消したんだろ？ >>36
十分可能性があるけど再調査入らないかねぇ。 はぁ？
ベビーカー移動ですら確認するのに
なんで二人で持ち上がらない電動車椅子で
そのムーブができるん？ こういう考えの人って日本だからイキッてるけど海外ならぶち殺されてるんじゃないの 無人駅に即時に人員送り込んで補助させて頂くのが当たり前と言う
優生思想丸出し とりあえず障碍者プロがいることが、かなり世の中に浸透してきたので
ますます声かけどころか、手助けもして文句言われそうだから見て見ぬふりが一番だと学んだ
店や交通機関は事前連絡で確認してこない人間は、車椅子でなくても配慮しなくていいよ
「規則ですんで」 「忙しくて人手ないから」 で断っても責めない
何やろうと、どこに行こうと自由だが自分の責任の範囲で行動しろ
家族、友人ヘルパーだけで完結して他人を巻き込むな
それが平等で公平でいい
やってもらって当然、できなきゃできるようにしろと要求するな
みんなの税金から支えられていて生きていること忘れているのは、障碍者でなくても最低の分類 自由気ままで傲慢で自己中な健常者像を想像してそれにケンカ売ってる感じ
車いす乗り「だけ」が「やらされてる」と感じてるかもしれないその遠慮や配慮や感謝は
障害がなかろうが誰でも必ずふつうにやってることなんだがな 20スレも重ねて（他のスレも合わせたら何スレやねん？）
お互いに善処しましょうという意見で終わらずに
差別に走る決意表明や呼びかけに走るスレに建設的な価値など皆無だろう
>>22
障害者視点からすればそれが無く利用できている健常者が羨ましい・自分達もそうできればというだけの想いだろう こっちは手伝わない
そっちはそれで感謝しなくて済む
これがお前の望むことだろ？それで良いよな？
ハイ解決 男たちの旅路 車輪の一歩
鶴田浩二
「障碍者は健常者に迷惑をかけるべきだ。健常者が障碍者の世話をするのほ当然だと思える世の中に」
https://youtu.be/4zF1oJsdJ4o >>52
その言明が窮極的なあれなんだよ
だから片端は世界と社会を恨むようになる 前回Note
「感謝の気持ちが足りない？？？？？？？？本当に本当にふざけないでください。毎日JRが動いてくれることに感謝していますか？？？こうして書くと、感謝してるってコメントしてくる人いる、やめてほしい。嘘言わないでほしい。
これだけ激昂して、相手を嘘つき呼ばわりしてまで「JRに感謝なんてしないだろ」と断言しながら。
最新Note
「私が日頃から感謝していない人。というコメントやリプがたくさんついていますが、そんなことはありません。公共交通機関の運転士さんや係員の皆さんにもお礼は伝えています。」
これなに？
この人は形成が不利だと思ったらウソまでつくのか？
卑怯すぎるだろ。 >>15
何かのネタではなく、本気で言っているのだとしたら、もう手遅れだろな… この話は結構単純な話で
「障害者の歩み寄り」と「健常者の歩み寄り」
持ちつ持たれつのこの関係をbbaが「足りてない、差別だ」の一言で拒否して文句垂れただけのこと。
批判されて然るべきよ >>35
今消されずに残ってるHPと差分を取ってみる
何を知られたくなかったか、自分から教えてくれてる >>54
健常者だって障碍者が思ってるほど自由な人間ばかりじゃないんだよお金の面でもね この件は彼が代表のNPO関連にして県に連絡するのがいいわな確かに あなた達みたいに気軽に旅行出来ない、あなた達の様に文句も言えない車椅子や障害者の方々が居るんだよ
毎日が苦痛と地獄と戦う障害者の人達が居る
その人達の前で同じ事言ってみろ！ この人の主張は正しいよ。
国連様が決めて日本も条約批准しちゃってんの。
行政もこれに沿って動いてるし。
これに抗うのはなかなか難儀だぞ。
日本人の障害者よりこういうロジックに乗っかって共闘してる鮮人とか
変態コミュニスト集団をどう叩きのめすか考えた方がいい。 整備されてない駅に予定もなく次々と訪れたい？
税金からお金もらって割引きだらけだと自由に出かけれていいねー
夏休みの学生さん？ 健全な心は健全な体に宿ると言うのは本当だったんだな >>56
Twitterの方でワガママ過ぎるだろって話題になっていたから、その影響だと思う >>15
これある程度発展してる都市にいるから言えるのでは
田舎の無人駅なんて次の駅が10kmとか普通にあるから無人駅無くされたら歩いていけるわけない
町ごと終わる 旅行行く金銭的余裕あるなら自分達で障害者用の駅作れば良くね？ はい、批判した俺たちはクズ野郎の人でなしです
すみませんでした こいつは知らないんだ
おれたち健常者でも、些細な事でも生活のなかで感謝の言葉を頻繁に言ってるぞ
店で、学校で、会社で、施設で、知人と、友人と、家族と、同僚と、他人にさえも
「（○○してくれて）ありがとうございます」
感謝ってのはべつに、障がい者だけが機会が多いわけじゃねえよ
健常者だって生活のなかで他人に「ありがとうございます」言う機会は、山ほどあるわ！
それを「めんどくさい」「わずらわしい」と思ってしまうおまえの心のほうに、問題がある
おまえは身体障害のために苦しんでるわけじゃねえよ
おまえは性格が悪いから自滅してんだろうな
これは障害の有無に関係ない。人として、人間として、おまえは失格ということだ 社会の足手まといになるから障害者と言われている
漢字文化圏の日本では言葉狩りによる本質無視が幅を効かせているのだが、人々の円滑な移動を阻害し、連続的な行動を妨げる存在がアイツら まともな友人や支援者が周りにいたらバランスを保てるのにね
まあ、本人がこんな思想だから、周りの人も離れていったんだろう。
社会的に孤立してくると人は攻撃的になる。 乙武プロ、大久保プロ、木島プロ、伊是名プロ
NEWかわさきプロ
同じことをずーーっとやり続けている 普通に人間扱いしろって話
批判してるのは声優にアイドル性を求めるオタクと同じタイプ
障害者も普通の人間、声優も普通の人間
それだけのことも分からない幼稚な日本人が多い この話って普段キチガイじみた主張を繰り返すフェミやら女性様のガワだけ変えたようなもんだろ
相手にしてたら従軍売春婦と同じでいつまでもつきまとわれんぞ >>63
そうじゃ無いよ。本来これは個人の性根の問題だよ。
批判逸らしと票集めに障碍者を巻き込んでるに過ぎない。 >>84
伊是名とかわさきのせいでボランティアが減ったりして 優生思想のどこが問題なの？
身体の障害を持つと根性もひねくれるように思われるよ
安易にナチスに結びつけて賛同を得られるとは思えない この理屈、最初聞いたときはおかしいように感じたけど、よく考えれば自分が障害者を見下していたことに気づく。
みんな見下してるから、でしゃばるなと叩いてるんだろ？ ほぼ全ての反論を受けていてワロタ
言われるべき言葉を全て投げられた上でまだ怒ってるんだからどうしようもないわなｗ ＞感謝をするのが当たり前
当たり前じゃないの？そう思って生きてきたけど？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
