【車イス男性】感謝､事前連絡､お願いをするのが当たり前。この言説を障害者に突きつける優生思想丸出しの人達に怒りが収まらない★23 [potato★]
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かわさきりょうた @Ryota_1120
怒りが全くおさまらない。
その怒りはJRでも自由に移動ができない環境にでもない。
感謝をするのが当たり前、事前連絡をするのが当たり前、配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前、これらの言説をこともなげに障害当事者に突きつけてくる優生思想丸出しの人たちにだ。
http://twitter.com/Ryota_1120/status/1380160745401368584
車椅子ユーザーはそれでも負けない
かわさきりょうた@車椅子からの言葉
https://note.com/kangaeru2018/n/n0a2bf1ab0bbb
今回コラムニストの伊是名さんがJRで乗車拒否に遭い、それを記事にしたところ批判の雨霰が降っている。
その多くは…
・事前に連絡をするべき
・階段を無理に担がせるなんて酷い
・車椅子で行けないところにわざと行って駅員を困らせる酷い人だ
・熱海で降りて自分でタクシーで行け
・我慢しろ
・なんでも権利を主張するな
・対話が大切、お互い歩み寄ろうよ
等々である。引用リツイートやリプ欄を見る度に、目眩がして手が震えそうになる。
その誰しもが、譲り合いや遠慮の精神を表に出し自分は正しいと主張し、無茶をした(本来無茶でもなんでもないが)伊是名さんを攻撃している。
ここでまず一つ、伊是名さんの行動に対する批判ならまだ議論の余地を残すが、人格や所属、これまでの経歴等を晒し批判を展開する人たちは去ってほしい。
去れ。
私は車椅子ユーザーで、障害者運動をしている身としてこの文書で伝えなきゃいけないことがあると思う。
それは「怒り」だ。
実はここまで書いていて、伊是名さんの行動に対する批判を倫理的に答えていこうとしていたのだが、今の私の感情的にはそれは無理であることがわかった。
もういい加減にしてほしい。
健常者側のしょうもない遠慮心や、同じ車椅子ユーザーの「私ならこんなことせず、言われた通り熱海で降りる！」とかいう意見。やめてほしい。
今回に限っては社会モデル云々、差別解消法も残念ながら意味をなさない(効果はある、しかしそういうことではなくて)
構造が、これまでの社会の在り方が間違ってるのもわかる。それでも、私が今回感じていることはただ一つ、怒りだ。
悔しくて虚しくもある。
でも、何より怒っている。
なぜ、どうして同じ人間である車椅子ユーザーが旅行をしようと出かけて乗れるはずの電車に乗れず、目的地最寄りの駅で降りたいと願い行動しただけで、こんなにも酷いことを言われなきゃいけないのか。
私も家族がいる身だ。家族旅行もそのうち計画するだろう、その際乗りたい電車に乗れなかったら家族の大切な時間を理不尽(理不尽じゃないとか、事前に確認が必要とかいうな、あんたは歩ける人は、事前に調べるか？対話？？ふざけるな。対話する必要等ない)に奪われたなら怒るだろう。
車椅子ユーザーだから、もっとしおらしくするべき？
そんな変なことがあるか。
感謝の気持ちが足りない？？？？？？？？
ふざけないでください。
本当に本当にふざけないでください。
毎日JRが動いてくれることに感謝していますか？？？
こうして書くと、感謝してるってコメントしてくる人いる、やめてほしい。嘘言わないでほしい。みんな社会インフラとして利用していて、乗った電車がトラブルになり大事な用事に間に合わない事態が起きた時、焦らない人はいないし、舌打ちしたい気持ちの人がたくさんいるでしょう。
それと同じです。
批判のコメントをする人達は皆、自分たちが当たり前に享受しているインフラを意識せずに生きていて、且つ車椅子ユーザーが同じ権利を主張すると「わがまま」「我慢しろ」と上から見下してきている。
何様なんでしょうか。一体…
そして僕のように激しいことを書くと
「お互い立場があるし、権利を主張するだけでなく納得できる着地点を見つけましょう」
怒ってばかりいても、解決にならないし今の時代に合わないですよ♪と言ってくる。。
健常者が何気ない日常を楽しむのと同じように、障害者も同じ何気ない日常を楽しみたいだけなのに、それを望むとわがままだと罵られる。ということは、あなたがた車椅子ユーザーは私たちのように何気ない日常を楽しむ権利はないですよと暗に言っているのと同じです、自覚してください。自覚しなさい。
(略)
障害者をいじめるのやめませんか。
あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618188584/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>846
すでにエレベーターがついていたものを
立て直す時に無くして、昔の城の設計にちかくしようと言う話のものですよ
そして裁判はエレベーターつけろではなく国の許可が出ていない段階での支払いをしないようにと言うものですよ パヨクが強いからつけあがる。行きすぎた福祉は国を滅ぼす。 なんでこんなに怒っているんだろう
対立に持っていくなら事故が起きたら危険なので事前予約にしてください、にならないかな >>823
駅員が拒否？
駅員は非情に合理的な代案を示しだけですけど？
それに対してタクシーは1ヶ月前とか確認もせずに己の主張だけを通そうとした話だな
タクシー会社に聞いたと言う動画も色々上がってるぞ
それに自腹なのは当たり前だろ？
アホか？ >>834
さらに生活保護者より豪快なくらし
健常者が働いてるのが馬鹿らしく思えるくらいに 障害を呪い健常者を呪ってなんか良くなんのかね？
社会が合わせろ！じゃなくて上手く立ち回れば楽に生きられるのに。怒って事態が良くなるならみんな怒るっちゅうの 怒って感情的な奴がまともに冷静に考えられるわけがない
先づは冷静になれよ >>1
障碍者様は神様ですかw
健常者は障碍者様にお仕えする奴隷ですかw 健常者でも当たり前の事だと思うんだけど
脳にも障害があるの？ 健常者は電車に乗って移動する際に感謝なんてする必要ないし、してないけどそれでいいし
障害者も同じ様に移動する際に感謝なんてしなくていいってことだ
障壁があるので障害者は感謝しなきゃ移動できないようになってるのがそもそも間違っている 歩み寄りって必要ですよね、どちらも無理のない選択肢を選びましょう >>861
誰の手も借りずに一人でやれば感謝しなくてもいいんじゃね？
健常者でも誰かに手を貸してもらったら感謝するし
普通にありがとうって言うよ？ 健常者と同じように移動できない、
駅員の世話にならないと電車も降りられない、
でも感謝したくない。健常者がしてないから。
へーそういう考え方かあ、って感じ。 >>863
俺らが普通にやってることは障害者にとっても普通のことであるべきってことだわ
やってることは移動の自由を行使してるだけだからね
どっちも感謝なんてする必要はないよ
自分が社会に生かされてるということは誰にでも前提としてあるけどね 健常者と一緒がいいならまず一切の補助を受けない方がいいだろ？
健常者様から施し受けるの嫌でしょ？ >>864
したくないというかする必要がないってことだな
俺らもしてないからね >>866
自分>>>越えられない壁>>>障碍者
な歪んだ認識の上に、
「オレらだって我慢していることがあるのだからオマエら黙ってろ」
なんです。
なお、自分たちは絶対に障碍者にはならないことになっている模様。 感謝するしないは、本人の品性の問題なので、わりとどうでもいい。
公的な制度は感謝の有無によらず作動するだろうし、
私人の善意を期待しないでよいのならそれまでの話。
事前連絡は、限りあるリソースを有効に活用するための方策だ。
それを理解できないバカが増えれば、仕組みの効率が低下し、
誰も得をしない代わりに、いろいろな人々が少しずつ不幸になる。
そういう話だな 俺らがしてないことは障害者もしなくていいってことだ >>867
障害あっても働いて税金納めてる人沢山いるんだが。
お前だって施し受けてるのわかろうな。 >>868
さっきから言ってる俺らって他の住人も含まれてるのか ダメだこりゃ、全然通じないw
なにか科学の長足の進歩がない限り、移動のたびに誰かに迷惑や手間をかける存在だと自覚しないとね。 優生思想丸出しな人ってそんなにいないのでは
と思っていたけどガチでいて引くわ 障害者差別解消法は、全ての国民が、障害の有無によって分け隔てられることなく、相互に人格と個性を尊重し合いながら共生する社会の実現に向け、障害を理由とする差別の解消を推進することを目的として、平成25年6月に制定されました
障害関係なく相手を尊重しないと共生できないだろ
相手への配慮なしに自分だけ配慮求めてない？
健常者は障害者の不便な部分に配慮して
障害者は相手の人間としての人格や職務上の権限に配慮する
これで平等だろ
そしてお互いに配慮してれば感謝の言葉もでるだろって話
一方的に押し付けた過去では両者が不幸になったから
障害者も健常者もお互い配慮しようという法律ができたんだろ みんなが少しずつ弁えあって他人に気を使ったり自分の行動や感情を調整したりしてるから社会が滞り少なく回って、社会が滞りなく回ってるからハンデのある人をサポートする余裕があるというのが実態だよなあ
んで、やる気と余裕があって知的な問題があったりしなければ、他人に気を使うことは、身体的ハンデに関係なくできる行為なわけ
攻撃的な気持ちでガンガン前に出ると、たとえ健常者であっても精神的な余裕ってすぐになくなるんだから、落ち着くまで活動を減らすのをおすすめするけどねえ ハンデがあることを責めてる訳じゃなく、ハンデがあって周りの世話になるのはしかたない。
でも同じじゃないだろ。同じはずと言われても無理。 >>1
> ・対話が大切、お互い歩み寄ろうよ
ですよねー手が震えちゃう人なんているんだ 健常者が障害者にできる事は数多あるが、障害者が健常者に出来る数少ない事は笑顔と感謝の言葉ではないのか？
ねじ曲がった心では笑顔すら苦痛に感じるようになるんだな
ある意味車椅子である事より不自由なんじゃないのか？ >>873
それで上手くいくのならしなくていいんじゃね？w >>878
健常者も一方的に押しつけられたら
障害者へのコスト払うのイヤになるよ
優生思想と言われるかも知れないけど
GDPが落ちてくるこれからは予算の奪い合いが激化する
障害者だけ優遇して予算つけるなんて国も民間でも無理だろ
高度成長の時代じゃないんだから あのさ？偉そうに能書き語るのはいいけどさ
結局やりたい放題、言いたい放題やってさ
結局はそれで多くの健常者がそっぽを向いたら お前等はその先どうするんだ？
少なからずもワシはもうお前等の事など見て見ぬふりするわ メンドすぎるから
後は好き勝手にやってろよ 二度と手など貸さんわ 何様はお前だよ
障害者健常者関係なく性格が腐ってんな もう手など貸さなきゃ済む話だ 後は勝手に訴えてろよ アホくさ 街で車椅子見かけたら逃げるわ
これ一択
文句があるなら、伊是名を恨んでくれや >>886 それはブーメランかと
>>887 そうなると今後、ネットで義務を果たしていないといえる資格はなくなりますけど大丈夫ですか? >>890
>>887がいつ義務を果たしていないと言ったのかな？
どうもお前は書いてない事が見える傾向がある様だが？
もしかしたら俺が見落としてるかもしれないから、念の為教えてくれるかな？w 「かわさきりょうた」さんを応援します
https://twitter.com/ando_satoru_
障害者のみんなも社民党のみんなも全面的に支持しています
優生思想を普及させて障害者が安心して暮らせる社会を作りましょう
ファイト！！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
優生思想に関係なく
感謝､事前連絡､お願いをするのが当たり前です。
障碍者は感謝､事前連絡､お願いなしでやってもらって当たり前って聞こえるんですけど。
逆差別です。 >>823
タクシー自腹って言うけど大げさ過ぎる
https://japantaxi.jp/charge-search/
熱海→来宮神社
運賃 約880円（1.6km/4分）
来宮駅→来宮神社
運賃 約610円（0.4km/1分）
270円の差額よ
それに１ヶ月前に車椅子対応タクシーは予約必要とかも大嘘だしね… 釣られたらいけないのが、権利を主張する障害者は、車椅子で本や講演を生業にしてるやつだけだから
夏子やZみたいな少数の車椅子が障害者代表みたいなツラで吠えてるだけだから
叩くならコイツラを叩けばいいだけであって、障害者全体を叩くのは間違い >>1
健常者でも当たり前の事
"配慮"の意味、ググりなさい 問題点は障害者の権利等ではなくて、社民党が障害者を利用してやりたい放題な点だろ
その辺が議論のすり替えになっている >>895
来宮駅からはタクシーは使わないだろ
だって1ヶ月前だからw 国から障害手当貰ってるでしょ
そういう人は謙虚に生きてくれ
健常者と一緒な訳ない 障害者ってこういうふうにモノを考えるんだな
コワイコワイ
近づかないのが一番だ 車椅子補助手伝っても
後で文句言われそうで怖い
絶対に手伝わない 一般人は、障害者の手助けとかしてはいけない。
善意でやったことでも何か事故が起きれば、賠償金ものだ。
まさに触らぬ神に祟りなし。
有資格者のプロに任せておけばいい。 障がい者「すみません、車いす(電動100キロ)の移動手伝って下さい」
僕「嫌どす」 >>870
健常が我慢して黙ってるのに、何でお前らだけ訴えていいって理論になるんだ？
何の特権意識だよ 電動という自身の楽のツケを他人に払わせるなよ
身内で解決出来ないなら旅行時は通常の車椅子レンタルして使うとかしろ >>866
つまるところ世界から地下や階上などの段差を全て無くし更地にしろと？ >909
手伝って怪我したり死んだりしても、あなた保障してくれますか？って言ってみたらいいw
駅員は労働中だから保証があるからいいけど、一般人は災難から逃げないと スーパー義足とか義体の開発が遅いことに怒る方が建設的なのでは
環境は健常者でもどうにもならない事あるし >>909
実際に困ってる障害者はたくさんいるから困ってたら声掛けて手伝ってやれ
声掛けて振り向いたのが夏子だったら全力で逃げれ 車椅子の人は重い荷物持ったことないんだろうけど、健常者だって体力に差があって誰もが車椅子抱えられると思わないでほしいよね >>1
逆にどういう教育を受けるとこういう考え方になるの？ >>1
＞感謝をするのが当たり前
普段使っているものに対して感謝するのは当たり前、発達障害持ちの俺でもそう思う
＞事前連絡をするのが当たり前、配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前
「事前連絡がなくとも常に準備しておく」のが「当たり前でない」のが現状なので、それしか言いようがない
実際の手段としてそれをしなければ、助けが必要かどうか分からない
健常者とて障害者の心が読めたりはしないんだから
コミュニケーションなしに健全な社会が成り立つことはないと、個人的には思う 発達障害持ちだけど >>920
先天性の障害で物心ついたころからオール介護だとこうなるみたいね >>922
10歳超えて自分で食えるのに祖母に食わせてもらってるから、かなりの依存性をもった思考だろう 介助者には人権が無いのか
奴隷制度を作りたいのか？ >>915
>>1みたいな人にそんなこと言っても
会話噛み合わないぞ 周りの人が、
赤絨毯ひいて、お通りください。
みたいな人生は、健常・障害、関係なく
ございません。
大切にされる人になるような
人格者になれよ。
と、おもった。 身体障害のせいでここまで歪んでしまったのであれば惨めだな 結局はさ、車椅子の儚げで心優しき美少女じゃなくババァだったのが全ての元凶なんだよな・・・ 健常者は障害者のために障害者の介助をしたり車椅子を含めた介護用品を生産したり道路や階段のユニバーサルデザインを進めたりしてる
じゃあ障害者は健常者に何をしてあげてるの？
感謝の気持ちすらなくわがまま一杯に振る舞うと健常者はそういうふうに考えるようになる 全ての健常者は俺のために俺に従え！
かしづけ！平伏せ！sexさせろ！
通用するか
死ね >>902
電動車椅子で自走したのだろうか
結構な道のりらしいけど >>932
クララだって同じ態度ならダメよダメダメ >>936
それはある
あのアキームさんも、クロコダインのおっさんからいけ好かないハゲと思われていたのにたった一コマで死なせたくない武人にまで昇格したからな・・・ もう電車料金10倍にして
すべての駅に車椅子が来たときだけ働く職員10人配置するしかないな お願いしなきゃ生きていけないだろうが
なんだコイツは 生まれつきの車椅子と、途中からの車椅子では別モンだな。
生まれつきのやつはまともな思考してないわ。 >>938
電動車椅子が５人くるかもしれないのに10人しか配置しないのは障害者差別です ＪＲを批判するよりどんなバリア(階段)でも突破できる車椅子を開発しないメーカーを責めるべきでは？
無人駅に常時人員配置要求は無人駅を廃止せよといってることと同じ この人は、全ての人は平等(結果平等）であるべきだ。
それが大前提なんだろうね。
運が良かった人は、運が悪かった人を助けることは当然である。
なにしろ運が良かっただけなんだから。
だから運が悪かった人は助けられて当然である。
ゆえに感謝をする必要もない。
という論理になる。 >>932
炎上で注目を浴びて世の中を変えていこうとする手法は、
美少女属性必要だな。
世論なんてそんなもん。 感謝はしたほうが良いよ
まわりまわって自分に返ってくる 疑念が湧くよ、経験がある障害者にしては事前旅行計画がずさんだよ。
騒ぐのが目的だったのかもね。
あちこちに連絡しているのが用意周到だけど何故に無人駅を選んだ？
不思議やね。 >>948
本人がわざとだって自白して次もやるって言ってるのだから、だったのかもも何も >>948
目的だったのかも、ではなく
目的そのものだから
だから叩かれる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
