X



「一番のショックは車いすの人からの批判」。伊是名夏子さん「私は『わきまえる障害者』になろうとは思いません」★11 [記憶たどり。★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2021/04/13(火) 05:08:34.02ID:L849Xa4V9
https://news.yahoo.co.jp/articles/d9315863e98729dbd77c0104cea315ec37dd667a?page=1

骨が折れやすい障害を持ち、車いすを利用するコラムニストの伊是名夏子さん(38)=川崎市在住=が書いたブログが
ソーシャルメディアで賛否を呼び、誹謗中傷する投稿も飛び交う事態となっている。

ブログのタイトルは「JRで車いすは乗車拒否されました」。伊是名さんがJR東日本の無人駅で下車しようとしたところ、
事実上の拒否にあった体験を明かした内容だ。

「わがままだ」「感謝の言葉がない」――。そんな批判のほか、いたずらメッセージや電話も相次いでいるという。

こうした反応を伊是名さんはどう受け止めたのか。改めて思いを聞いた。

――ブログに対し、ソーシャルメディアでの賛否が割れています。批判や反発する投稿の中には「なぜ事前連絡をしなかったのか」
「駅員に対する感謝の気持ちが足りない」などの意見が目立ちました。

旅行に行く前、来宮駅の状況を知ろうと思ってインターネットで「来宮駅」の検索をしたんですね。そしたら、すぐに駅の構内図を示す
公式サイトが出てきたので見たところ、車いす利用者に対する注意書きや連絡先などは書いてありませんでした。

図には階段が載っていましたが、それは上り線だけのように見えたんです。しかも「1階」と書いてある。だから下り線、
つまり行きは車いすのまま改札まで行けるんだと思い、連絡はしませんでした。

ただ、私が図を見間違っていたことがあとでわかりました。上り、下りとも階段をいったん下りて地下通路を通らないと
改札と行き来できない構造になっていたんです。

この点は私が早とちりしたかもしれませんが、それにしたって公共交通機関なので普通は連絡なくても乗れるだろうと思っているんですね。

「感謝の気持ちが足りない」というのも、申し訳ないけど真逆だと思うんです。もちろん、駅員さんたちを責めているわけではないし、
特に実際に私を運んでくれた駅員さんたちは丁寧に対してくれました。でも「今回は例外的にやってもらえたんだ、やさしいな」
で終わらせたんではよくないと思います。

私が1時間にわたって交渉し、ねばったから駅員さんたちが集まってくれたのでは、そもそも車いすユーザーが
想定されていないということですよね。

しかも、小田原駅で応対してくれた駅員さんがいったんは「案内します」と言っておきながら、乗車時間の直前になって
「乗れません」と軽く言うわけです。

駅員さん自身も車いす利用者のことをわかっていないし、想定もしていないということでしょう。JR東日本が会社として、
組織として改善して欲しいと願っています。

――批判する人の中には、同じ車いす利用者や障害を持つ人もいました。

それが一番ショックでした。「自分たちは段取りよくやっているのに、あなたはわがまま」などの指摘がありました。

障害者がまだ生きやすくなったのは、私たちの「先輩」に当たる障害者の方たちが、時に座り込みまでして訴えてくれたからです。
その結果、電車にも乗れるようになりました。そういう歴史を私は知っています

不便さに慣れ、「わきまえる障害者」でいる人は我慢しなくていいんです。一緒に社会の理不尽さに異議を唱える
「仲間」になってくれたらうれしいです。

Twitterの反応を見ていると、私と同じように来宮駅で車いすが使えず、夜道に熱海で下車せざるを得なかった経験をした
車いすユーザーもいるようです。

私は「わきまえる障害者」になろうとは思いません。ブログを書いたのも腹いせのためではなく、誰もが生きやすい社会になるよう
皆さんに考えて頂きたいと思ったからです。

――「乗車拒否された」というブログのタイトルに反発する人もいるようです。JR東日本の駅員は「ご案内できません」
と言っただけだ、というのがその理由です。

事実上の拒否でしょう。あからさまに「乗車できません」とは言えませんよ。だってそう言ったら、明らかに障害者差別解消法に違反するわけですから。

言い方は違うけど、結局昔と変わってないのではないかと思います。確かにバリアフリーになった施設は増えているでしょうが、
一方で、鉄道について言えば、無人駅の占める割合は全国で40%もあります。

※以下、全文はソースで。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618229789/
1が建った時刻:2021/04/12(月) 11:17:31.91
0002ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:08:50.05ID:35cid6z/0
2なら絶対にうんこ食います
0006ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:12:49.22ID:kAZkUZxy0
>不便さに慣れ、「わきまえる障害者」でいる人は我慢しなくていいんです。一緒に社会の理不尽さに異議を唱える
>「仲間」になってくれたらうれしいです。

お前の存在が、障害者全体に対する心証を害している、ということに気づかないのか
0011ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:15:04.53ID:9S9mM8HE0
健常者でも突撃レポートは嫌われてるだろ
0013ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:16:27.02ID:ywxtYrAM0
障害者がまだ生きやすくなったのは、私たちの「先輩」に当たる障害者の方たちが、時に座り込みまでして訴えてくれたからです。


なら顔に泥塗る真似するなよ
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:17:57.89ID:I5pF63m+0
ネトウヨもBや在もだろうが突出したやつが全体の代弁者とみられかねないからなあ
この手の半ば過激な問題提起は徹底的に詰めていくべきなんだろうな
事前通告しておけばさほど問題にもならなかった事案のはずなので
0018ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:19:25.53ID:hlzQbyIk0
これは酷いパヨクだな
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:20:43.60ID:IcAiKAXB0
無敵だな
なにを言われても堪えないんだろ
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:21:45.99ID:g2WD1UZQ0
社民党消滅する理由がよく分かる事案だ
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:22:33.82ID:HmIeEkzx0
こんな人格障害者にはなりたくないもんだな
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:23:06.24ID:0TyUMu1d0
笑える
自分を批判する車椅子ユーザーに
「私のおかげて世の中改善してるんよ」
「私に感謝して」だってw
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:24:21.92ID:Gi2nLTgH0
申し訳なさそうに生きろ、みたいに解釈され得るから不快感を覚えるのはわかる
「弁える障害者になろうと思わない」は共感できるけど、無用のトラブルを生むような行動は慎んでもらいたい。困る
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:24:32.85ID:R5ECM/1r0
JRには高圧的な態度で接して、批判され始めると事実を捻じ曲げて被害者ぶるの? これはモンスターだよ 
この人が理想としてる社会は自分が一番妨げてる
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:25:31.05ID:SsTkfYjj0
>>1
>図には階段が載っていましたが、それは上り線だけのように見えたんです。
>しかも「1階」と書いてある。
>だから下り線、つまり行きは車いすのまま改札まで行けるんだと思い、連絡はしませんでした。

なお構内図
https://i.imgur.com/1rEUkWp.jpg

「1階」と書いてある?🤔
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:26:13.59ID:oacOqHUu0
加害者のくせに被害者ぶんなよBBA
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:27:01.02ID:wmFRDMa70
>>9
全盲の弁護士とやらも援護射撃してるね

本当に個人の問題なのか疑問に思ってきた
障害者はみんな伊是名みたいな思考してんじゃね?
障害者団体も何の声明発表してないし
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:27:21.10ID:OaG0Sf9c0
クレーマーにしかきこえない。
やりすぎ。
いいすぎ。
わがまますぎ
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:28:05.23ID:OaG0Sf9c0
旅行なんか、コロナ 収束してからだ
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:28:40.39ID:ifNhARp+0
お前さんのせいで他の車椅子の人が
迷惑してるぞ
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:29:02.77ID:SsTkfYjj0
>>32
ああ貼って気付いたけど、一応「1F」と表示されているんだな
島式ホームである事も無視してそこに飛び付いたということか…
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:29:07.96ID:wRGeRr1A0
一般人感覚からかけ離れて、いい感じで狂ってるね!さすがサヨク草
他人様から受けた恩義に感謝を忘れないようにしなさい、これは婆ちゃんの遺言だよ
ってお前は婆ちゃんに言われなかったのかサヨク
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:29:15.60ID:AgGTkTEd0
>>1
この伊是名夏子って人は社民党の幹部だからパヨクってことになるんだけどさ、ネトウヨそっくりだよね。
朝令暮改、厚顔無恥でワガママの自分本位で嘘つきで自分に甘く他人に厳しい。

ネトウヨとパヨクってほんと似てる。
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:29:20.19ID:osm48qun0
>>35
この人は障害者を包む暗黒に道を示す希望の光
わがままなどではなく、障害者のために、身を犠牲にして課題提起を行なっている
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:29:54.97ID:CeXCjbw50
車椅子には近づくな

当たり屋も真っ青な活動家
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:29:57.50ID:IIDqhk2T0
>>1
コイツが前持って連絡してれば済んでは話しだよな?
単なるクレーマーだろ嫌だね車イスの方々って
飛行機や飲食店騒動を思い出したわ
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:30:51.88ID:Uf5PHiiW0
辛淑玉
「”かわいそうな弱者”がじっと耐えている間は、この国の大衆は泣いて同情してくれる。でも、その弱者が声を上げて主張を始めると、たちまち袋叩きに遭う」
今の日本は、社会的な上昇を望めないと感じる人たちによる憎しみに満ちている」
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:31:37.35ID:rAgD4Heh0
多くの人から心象を悪くしたのは自分の行ない
障碍者云々ではなく、度を越したモンスターカスタマーと受け取られても仕方ない
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:32:09.14ID:/9dwQtmz0
何か、この車椅子の彼女、闇が深そうで気分がしんどくなってきたわ

皆んなもあんまり関わらない方がいいよ
悪い念って他の人(つまり私たち)にも感染するから
てか、もう既に感染してる人多いかも…文句を言う人の近くにいたら自分まで誰かの文句言ってたみたいな感じの人いない?
いたら今すぐ、この彼女に関する記事やブログみるのやめて!
念は画面越しでも有効だから危険だよ!
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:32:18.11ID:/jJ03xzH0
>>1
わきま・える〔わきまへる〕【▽弁える/×辨える】 の解説
[動ア下一][文]わきま・ふ[ハ下二]
1 物事の違いを見分ける。弁別する。区別する。「事の善悪を―・える」「公私の別を―・えない」

2 物事の道理をよく知っている。心得ている。「礼儀を―・える」「場所柄を―・えない振る舞い」

3 つぐなう。弁償する。「盗みし物だに―・へなば、助けてとらせ」
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:32:26.77ID:Pg5WxUso0
ただの構ってちゃん
マスク拒否男と同じ
基本相手にしてはいけない
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:32:27.88ID:myl5PdVT0
>>28
見てないけどYoutuberやってるかわいい子でしょ?って
あれ障害なのかね?お母さんが「辛いよねぇ大変だよねぇ」って子どもにやりすぎてて心配になる
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:32:33.19ID:S5hdwKc50
今度のゴールデンウィークも旅行行くんだろうね
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:32:48.15ID:P4Prld7c0
>>24
実際に夏子が残した功績ってあるの?
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:32:50.99ID:raPPOCRw0
>>41
その身を犠牲にした結果、
害を受けているのは他の周りの人たちだけどな

犠牲は、わがまま姫をよろしくねっ!でなんとかなっちゃう人だから
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:33:23.28ID:fzjmkneH0
以前にも似たようなことしてるし、ヘルパーの料理にグチグチ言ったりしてるし、クレーマー気質なとこはある
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:33:55.72ID:XSUktWdt0
障害者ひとり満足に介護できない社民党って、存在価値ないよね。
日本社会を混乱させるテロリズム政党だと世間に広く知れわたった。
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:34:06.80ID:0TyUMu1d0
黙っててもエレベーターつく予定の駅らしいじゃん
それをこいつは自分の手柄として、他の車椅子ユーザーに恩着せがましく言うわけよね
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:34:08.22ID:OCQtMjQS0
>>1
真面目な障害者の敵であり、身体の障害ではなく思想の障害者ですね。
迷惑千万で無礼極まりない人だね
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:34:14.04ID:CLyZ1FTa0
同胞からも嫌われる過激派テロリスト
自分は世の為に正しい行いをしていると信じきってるから考えを変えないし無論謝罪など絶対しない
じゃぁ関わらんでおこうと思っても向こうから無差別テロで突ってくるから避けようが無い
本当に厄介な存在
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:34:38.66ID:/jJ03xzH0
>>56
こういうテロリスト気質の人にとっては
話題になること自体が大きな功績。
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:34:42.13ID:suLb4mfP0
健常者でも自己顕示欲キチガイの婆っているじゃん
Facebookにインスタに
やたら出タカリ自慢シィでプライベート晒しまくりの主婦
アレがたまたま障害持って生まれてきたってだけだろ
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:34:49.95ID:7fKlH+gO0
嘘つきまくって開き直り
目的地の前まで行くバスが熱海から出てるのに乗らない
すぐ呼べるタクシーも使わない
ごねる時間はある
神社なんかどうでもいいのがあからさま
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:35:16.35ID:MCDpJFKn0
日本はもう発展途上国なので無理です
海外に移住してください
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:35:20.25ID:/9dwQtmz0
夏子さんがしてることは
障碍者であることを盾にしたカスハラです。
こういうカスハラモンスター障碍者のせいで慎ましい生活をしている障碍者が困るのです
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:35:22.55ID:BgdXTzse0
なら、「わきまえる健常者」を求めるなよ
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:35:33.90ID:QaO6EZ5Y0
図に乗ってるな
みんな本音をコイツにぶつければ良いのに
我儘なんだよ
甘やかすからこう言うモンスターが出来上がる
教育をもう一回考え直せ
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:37:04.37ID:Y1um7/u60
>>55
そもそも感染者多いのに自粛しないで旅行に行っている時点で障害者とか関係なく人として自分勝手な奴だと思った。
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:37:17.05ID:C9USgdyw0
てかこいつ38なの?
こんな態度取る奴はとっくに60超えのババアかと
思っていたが、これはこいつの親も全国民に
土下座して詫びるべきだろ
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:37:17.41ID:6jen8Dn20
たった一人で社民党を存亡の危機に追いやった人物
鉄道労働者の組合から総スカン食らうだろうな
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:38:15.45ID:F3fuS7If0
あんな体に生まれついちゃったら
そりゃ心が歪む可能性も高くなるよ
もうほっといてやれ
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:38:35.90ID:637aFjIm0
>>47
犠牲ではない
バリアフリーがいかに大事かを学ぶことができたという意味では、駅員にとっても大きな収穫があった
これを機にバリアフリーの必要性が認識され、エレベーターの設置についても議論が始まったのだから、この女性の行為はある意味偉業であるとも言える
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:38:58.72ID:l0Pucgxk0
わきまえない障害者には

わきまえない健常者で(笑)
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:39:11.68ID:Pimqm9GB0
>>68
それを健常者のおまえが言ったところで説得力ない
むしろそう言った人たちを伊是良への叩き棒として利用してるだけで反吐がでるからやめてほしいって��‍��の俺は思う
おまえら健常者はカス
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:39:15.94ID:XrDiKN/R0
礼儀知らずの勘違い
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:39:24.59ID:ofCmWYBd0
>>78
危害を加えてくるんで(ヾノ・ω・`)ムリムリ
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:39:33.06ID:wmFRDMa70
>>56
障害者の本質を健常者に教えてくれた事じゃね?

まっとんさんみたいな例外除き、みんなああいう思考なんだと
障害者団体が声明出さないのが致命的
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:39:36.69ID:fzjmkneH0
力あるひとに対してはうまくやり過ごし、それ以外はすべてを下に見る人間健常者にも芸能人にも居るな
他人はNPCじゃないっす
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:39:36.88ID:MN8wwU/10
一切補助せずにいかに恵まれていたか思い知らせるべき
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:39:50.68ID:CbIBxYkx0
自らの事で、ちょっと図を見ただけじゃ、車椅子で行けるかどうかわからないような物を、
乗車前に知らせてくれたのは、結構気が利いていると思うよ、
全ての駅で車椅子や、聴力障害、視力障害とかで、ホームに降りるだけ、改札まで出られるか、乗り換えができるか、タクシーの状況を把握しとけ、ってことかねえ、、、

ただあれだよな、どんどん後付けで、話が増えてくるのがなあ、北斗の拳かよ、って思う
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:40:16.91ID:69yoWr/90
>>1
次から次へと設定無理あり過ぎなのが出てくるのぉ
熱海のタクシー会社は前日連絡あれば対応可能な会社あるのに、対応してないような印象操作も最低

【車椅子】伊是名夏子「車いすタクシーは予約1ヶ月待ち」 嘘だった ★2
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618230240/

 その中で注目したいのは、無人駅である来宮駅に熱海駅の駅員4人を集めたことについて、「他に方法がなかった」とし、熱海からタクシー利用すべきだったという批判に「車いすが乗れるタクシーは、自分の経験から、その日の予約で車いすのタクシーに乗れたことはない」としている点。

(略)

「車いすが乗れるタクシーは、1か月前に予約して、乗れることが多いです。…熱海駅の車いすタクシーが、当日に連絡して、すぐに乗れるかは調べていません。…しかし、私の今までの経験では、その日の予約で車いすのタクシーに乗れたことはありません。一か月前から探しても乗れなかったこともあります。また今回の移動は、私を含めて、5人の乗車で、タクシー2台にわけないといけないため、費用が掛かります。」


 そこで実際に熱海のタクシー会社4社に電話で問い合わせた。

・伊豆箱根交通:電動式の車椅子に対応している車両はあるが1台のみ。すぐに乗れる保証はない。熱海第一交通さんなら多く所有しているので、そちらに問い合わせた方が確実だと思う。

・熱海泉都タクシー:電動式の車椅子のお客様が乗れる車は用意していない。

・熱海第一交通:前日の昼過ぎまでに予約をいただければ、時間通りに対応が可能。
当日だと、対応車両が空いていれば乗れるが、当該車両が稼働中の場合は時間待ちになる可能性がある。

 以上のように熱海第一交通であれば対応が可能であり、伊豆箱根交通でも運が良ければ乗ることはできた。小田原駅で1時間近く駅員と話す時間があったのなら、その合間に熱海第一交通に連絡すれば、熱海駅到着後、すぐに乗れたはず。

https://reiwa-kawaraban.com/society/20210407/
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:40:42.85ID:WTSivtLh0
>>83
健常者はカスって、健常者に面倒見てもらってるのにこのカタワ何言ってんの?
だからカタワはバカでクズなんだよ頭の中もパラリンのゴミ
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:40:55.88ID:ZTnlYfiC0
>>81
それ以上に、健常者と障碍者の間に低くなりつつあった心の壁をまた高くしちゃった逆効果の方が大きいけどな
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:41:02.45ID:PGNg0jYT0
障害者のためなら他人が犠牲になってもいいという考え方
が非難されているということにまだ気づかないのか
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:41:39.22ID:EgWhmAij0
福島みずほとyoutube出てた奴ヤバいな。
こんなの通ったら電動車いすいつでも持ち上げなきゃダメなのか。
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:41:44.47ID:55N9ipt/0
>>81
手柄の横取り狙いだってね。拡散されてるよ。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:41:56.42ID:IFTdcAL90
こいつって駅で車椅子押してもらった時「すいません!通りますので道開けて下さい」って駅員の呼びかけに差別だってわめいてたやつけ?
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 05:42:41.97ID:ZoLtNNz40
近代以前に生まれていたら、成人まで生かされてないでしょ。

権利だの主張もいいが、社会の余裕があって初めて障害者や弱者に配慮出来ている側面は否定できんのだから
色々配慮を受けている事への、先人や周りの人への感謝は忘れちゃいかんわな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況