【皇位継承】「女系天皇を認めればシステムが壊れる。世論調査はよく知らないまま答えている」有識者会議メンバー八木教授に聞く★15 [ばーど★]
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7日の『ABEMA Prime』では、今回の有識者会議のメンバーでもある八木秀次・麗澤大学教授に話を聞いた。
（略）
■「旧宮家の皇籍復帰」論も
一方、「女系天皇」「女性天皇」に対し、旧皇族である旧宮家の“男系男子”を皇室に復帰させるべきだ、との主張もある。これについて八木教授は、次のように説明する。
「男系継承を続けていくのはものすごく難しいことなので、かつては祖先を同じする、別の血筋の系統が用意されていた。例えば後桃園天皇の系統は男系が途絶えてしまったため、曽祖父にあたる東山天皇の弟の男系の孫にあたり、7親等も離れた光格天皇が跡を継いだ。皆さん、ひいおじいさんの弟の孫に会ったことはあるだろうか。しかし、これが男系継承ということだ。
（8日）の有識者会議でも議論が出たが、室町時代に分かれた伏見宮の系統があり、例えば明治天皇には内親王が4人いたが、いずれも伏見宮の系統の皇族と結婚されている。いずれの宮家も昭和22年10月に皇籍離脱によって民間人になったが、今も子孫は存在している。そこから継承してくるという考え方もあるということだ」。
ただ、そうまでして守りたいものは何なのか、そしてジェンダーの問題が世界的に注目を集める中、日本国民が女系天皇、あるいは女性天皇を認めることが様々なメッセージになりうる、あるいは認めないことが男性優位、男尊女卑の社会を残すというメッセージになりうる、という意見もあるだろう。
アメリカ合衆国出身のパックンは「日本の憲法には、“天皇は国民の象徴だ”と書いてある。その国民の半分は女性だし、国民の7割以上が女系天皇、女性天皇を認めるべきだと答えている。自分たちの象徴には誰がふさわしいかと国民に聞けば、顔も見たことのない伏見宮家の子孫よりも、天皇陛下の娘であり、子どもの頃から見守ってきた愛子さまの方が納得できるのではないか」と疑問を呈する。
これに対し、慶應義塾大学の若新雄純・特任准教授は「パックンの仰っていることは極めてまともで賢い、現代的な意見だと思う。僕も合理的、論理的に考えれば、基本的にはパックンと同じ考えになるだろうし、そもそも僕は古いものが嫌いで、そういうものは全て壊して皆が自由に生きるべきだと考えるタイプだ。
ただ、この“象徴”というのは、そもそも国の起源や国家、国民とは何か、何によって日本という国を国たらしめているか、というところにポイントがあるのだと思うし、そこには非合理・非論理的で、説明できない部分が出てくる。そして、“そういうものなんだ”ということによって国が分裂しないようにするシステムの存在も重要だ。
もちろん、総理大臣など時の政権を選ぶ場合は、フェアで合理的で、みんなが納得できる方法にすべきだ。しかし歴史上、政府が分裂し、どっちに正統性があるかという時には、時の天皇がどちらを任命するか、ということが担保になってきた。例えば将来、政府が分裂して、お互いに“こっちが日本だ”と主張したとする。ここで女系天皇もアリになっていたとすると、どこかの誰かを担ぎ出してきて、“何をもって天皇とするか”という争いにもなってしまう。そうならないためにも、あえて賢くないやり方で保っておくということだと思う。そこに一抹の美しさや伝統のみたいなものを感じるかどうか、ということだろうし、その点で、僕は今の制度に賛成だ」と反論。
八木氏は、むしろ“男系継承”にこそ合理性があるのだと強調、「これも有識者会議で議論になったことだが、日本国憲法14条1項ではジェンダー平等も含めた法の下の平等を定めた規定だが、憲法の第1章が定める天皇の規定全体はその例外で、別の制度、枠組みだと理解するのが多くの憲法学者、そして政府の見解だ。そう理解しなければ、システム全体を完全に組み替える必要があり、場合によってはシステムそのものが壊れるということになる。世論調査では7割以上の国民が女系天皇、女性天皇に賛成していると言うが、ほとんどの人が説明してきたような皇位継承の仕組みをよく知らないまま答えているという問題があると思う」と主張した。（ABEMA／『ABEMA Prime』より）
全文はソース先で
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210409-00010022-abema-002-1-view.jpg
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210409-00010022-abema-004-1-view.jpg
2021.04.09 19:48
https://times.abema.tv/news-article/8653547
★1が立った時間 2021/04/09(金) 20:41:28.92
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618229845/ 女系天皇を認めたら、
小室圭の子供が天皇になる
そして、小室圭が、上皇になる
それでいいの？ タイ王国の失敗例はどうすんの？
ドイツから帰ってこれないだろ >>1
いや、だからきちんと説明しろよ
説明しないから悪いんだろ なんか自覚がないまま税金使って自由を主張してる皇室キッズが増えてしまったからちゃんと教育できないならもう廃止でいいと最近は思うようになったよ そもそも それを訴えているのは日本人のごく少数
ほとんどの日本人は無関心 聞かれれば答える程度
ただでさえ コロナで天皇の存在は薄くなっている 男子男系でいいと思うよ
それだと滅びるけど
平成の30年で皇室典範を
変えられなかったのに無理だろ ところで 令和って 定着したのか
いまだ若干の違和感があるわ
使いにくいし パックンは、表面なぞっただけの自称常識人の意見
色々考えると女性蔑視と言われようが何しようが、男系続けるしか無いとわかる。（男系女性は別にOK） 側室もおらんし少子化だしこのままだと滅亡する可能性があるが、それより男系を継続したいかのかどう思ってるのかな 宮内庁を民営化するなら女系でもカマ系でも何でもいいよ >>2
皇室典範を変える気がないから大丈夫だよ
皇籍を離れて終わり 男系限定継承は側室によって支えられてきた。
側室なしでは無理。
旧宮家子孫の皇籍復帰も現実的ではないし、実現しても男系は途絶える 。
・旧宮家子孫で皇籍復帰を承諾する人間が一人も表れていない
（そもそも政治家が誰も制度の確立に動こうとしない）
・旧宮家子孫を皇籍復帰しても側室なしでは男系は続かない。
（どの代にも二人の子供ができると仮定した場合、甘く見積もっても
男系が四代続く確率は三分の一
男系が八代続く確率は十分の一
男系が十六代続く確率は百分の一
少子化晩婚も進んでいる現代、一夫一妻では宮家がいくらあっても足りない）
・明治の時点で「女系・女性天皇を認めるかどうか」の議論は徹底的に行われ、拮抗した意見を最終的に取りまとめたのは「男尊女卑の風習にそぐわない」というものでしかなかった。
・天皇の条件は『天壌無窮の神勅』によるもの 。「直系により近い」＆「三種の神器の継承」こそが要件
・皇室には姓がないので、女性天皇に婿入りしても姓は消滅するだけなので易姓革命は起こらない
ここらへんちゃんと説明されれば、普通の国民なら誰しも女系容認する 。 7割賛成が８割賛成にも９割賛成にもなるだろう。
「女系になったらもう天皇ではない」なんて考えるのは11.2％の男系固執論者だけ。
女系天皇を認めるくらいなら皇統断絶して天皇が消滅してもいい、なんて思うのは「皇室の弥栄」を願わない、本当は天皇なんかどうでもいいと思っている尊皇心がないやつだけ。
女系容認で消えるのは皇統でも伝統でもなく男系固執論者の自己満足なつまらないアイデンティティだけ
男系限定継承は伝統でもなんでもなくただの因習 。 Y染色体がだとか遺伝子がどうとかいうのは、八木秀次とかいう門外漢の学者が捏造した、新興宗教。
「神話」からつながる存在に対して遺伝子とか馬鹿じゃないかと 。
遺伝子を遡ったら行き着く先は神話的存在の神武天皇や天照大御神ではなく、ただの原始人とか猿人とかになる。クロマニョン人とかアウストラロピテクスとかに。” 男系固執主義者はシナの男尊女卑の風習の影響を脱し切れていないだけ。
シナでは、結婚しても女の姓は変わらないし、家系図に記録もされない。
婿養子というのもなく、生まれてくる子供はすべて男（夫）の家系の子になる。
だが日本ではそれは成立しない。
日本では姓とは天皇から臣下に与えられたもので、与える側の天皇に姓はない。
だから、天皇は結婚しても姓の影響を受けない。配偶者の姓が消滅するだけ
生まれてくる子供も姓を持たない。
なのに、シナの男尊女卑の風習の影響を抜けられない男系固執主義者は、女性天皇と一般男性が結婚すると、生まれてくる子供は男性の家系の子供となると思っている。
結局、男系固執主義者の本音は、シナ（およびやはりシナの風習の影響の濃い朝鮮）にマウントをとられたくない、マウントをとりたいというものでしかない。伝統でもないただの因習に、シナの影響に毒されて固執している。
天皇の即位条件に男系であることが明記されたのは、明治になるまで一度もない。。
明治の時点で「女系・女性天皇を認めるかどうか」の議論は徹底的に行われ、拮抗した意見を最終的に取りまとめたのは「男尊女卑の風習にそぐわない」というものでしかなかった
男系限定はただの因習で伝統でもなんでもない
天皇の条件は『天壌無窮の神勅』によるもの 。「直系により近い」＆「三種の神器の継承」こそが要件。” 伝統とはやみくもにあるものではない。
伝統とは時代に必要とされて続いていくもので、時代の価値観を渡っていけるものだ。
伝統とは灰を崇敬することではなく、火を伝えることだ
これ以上変化することのない灰をただ崇拝するのではなく、先人が起こした火を絶やさないように、
先人の薪に、新しい薪を加え、火を燃やし続ける。
そして、それを次の世代に受け渡して・・・次の世代も、また同じように、元の火を絶やさずに、新しい火を燃やし続けることだ。
薪の種類に拘ったり、薪の灰を後生大事にして火を守ることを忘れたりして、火を絶やしてしまうようでは伝統の本質を見失ったといえる。
現代の価値に合わない部分が伝統の価値だなんて、そんな馬鹿げた話はない。
男系限定継承はこれまで扱いやすかった薪かもしれないが、それに拘って天皇という火を絶やしてしまうようでは、本末転倒なのだ。
時代に必要だから残されてきたのであり、いつか必要とされる時のためにつながってきたものだ。
男系固執論者と天皇・皇統を心中させるためにあるものではない。
いまや男系限定継承は天皇の制度を終わらせるための道具と化している。これが因習でなくてなにか。
側室がなくなり男系限定継承が不可能になったのに、男系固執論者は「男系が途切れたら天皇は終わりでいい」とのたまい、真性の天皇制廃止論者の左翼に利用される始末だ。” >>1
まだやるのかw
最終解はこれだ！！
↓↓
◆天皇の絶対条件は系図と神話で
（男系）父系で・・神武まで辿れる
（女系）母系で・・アマテラスまで辿れる
その女系はもはやない！w 残念！ww
女系天皇を楽しみたければ韓流妄想でどうぞwwww 万が一女系とかやるにしても
とりあえず皇族全員のDNA検査必須な
一人でも拒否したらダメ 男系限定継承など、所詮はシナの男尊女卑の風習の影響でたまたま続いただけのシロモノで、
明治になるまで一度も明記されたことすらない。
明治の皇室典範制定時に初めて明記されたのも、井上毅が
「男尊女卑の風習にそぐわない」
と意見具申手して、女性・女系天皇論を退けたのが理由だ。’ 現在の状態では女系天皇どころか女性天皇は認められていません
前提である皇室典範の変更の話はまったくありません
現在の皇室典範なら 男系男子のみです
現状でも、変更したとしても
小室とかあり得るとは思えんが
妄想じゃないのか 皇位継承資格を決める皇室典範は法律に関わる案件。
皇位継承資格を変更するには政治家が働かなくてはならない。
天皇陛下・皇室の方々が自分たちで皇位継承資格を決めれるようにするにも、政治家が動いて皇室典範を法律から切り離さなくてはならない。
皇室典範を法律から切り離して天皇陛下・皇室の方々が自分で決めれるようにするのが一番いいのが当たり前。
政治家はそのために動くべき。” >>21
人類が太古の時代から本能的に続けてきた男系男子
それが近代になって科学的に証明されてしまったから
さあ、大変
屁理屈並べて、カルト呼ばわりしてイメージ付けて何とか否定しないとなｗ
お前達のように猿から進化したお猿さんには解らんが、俺たち天孫降臨してきた神の末裔には解るんだよｗ 今までどっちでもいいと思ってたけど
まことkk見てたら反対だわ 問題を先送りするのはもう限界。
今はもう、50歳以下の継承資格者は悠仁さまお一人しかおられない。
現行の法では女性皇族は結婚したら臣籍降下するから、悠仁さまが即位する頃にはもう皇族は悠仁さまただお一人になるだろう。
だから、せめて女性宮家だけでも設立して、女性皇族は結婚後も皇族として残ってもらおうという話になっている。
旧宮家子孫の皇籍復帰にしても、一度臣下になったものを皇族入りさせるのは君臣の分儀をおかす行為だ。
一般女性が嫁入りして皇族になるのとは訳が違う話だ。。。
皇族と結婚しても皇位継承資格を得ることはないが、旧宮家子孫を皇籍復帰させるというのは、皇位継承資格を与えるんだから。
だいたいそれ以前に、一般国民の旧宮家子孫の方々で、皇籍復帰を承諾してくる方が一人でもいるのかという話だ。
これをまず最初にクリアしないと、旧宮家子孫の皇籍復帰はただの空論に過ぎない 。’ 天皇陛下および皇族の方々には、天皇であること、皇族であることを「やっていただいている」のだ。
その認識を持っていないから、平気で次々とバッシングを繰り返せる。
所詮、制度をどう整えようと、御本人の方々が「やりたくない」と拒否してしまえば、そこで終わるのだ。
そのことを認識していない国民が、あまりに多過ぎる。。
そういう点で、上皇陛下が、
「人々（国民）への深い信頼と敬愛をもって（天皇の務めを）なし得たことは、幸せなことでした」
とおっしゃってくださったことは、感謝してもしきれない、大変ありがたいことなのだ
上皇陛下は「皇位の安定的な継承」を望んでおられる。
ならばどうすべきか？。
御年85歳になられるまで皇族として働き続けてきた御方に報いるために、なんとか望みを実現させる制度を整えたいと思うのが、尊皇心ある国民というものだろう。
＃ 女系容認派は、天皇を敬愛しているから、皇室の弥栄を願っていつまでも続いて欲しいと思っている。
天皇・皇室を敬愛しているから、天皇・皇族の方々の行く末を心配している。。
男系固執派は二言目には「男系が途切れたら天皇制廃止」と言う。
そこには天皇・皇室への敬愛などまるでない。。
天皇・皇族の方々の人格などまるで認めようとせず、傷つける言葉を平然と吐く。
＃ 長い天皇の歴史で側室で生まれた男子が半分もいたのだ。。
男系の嫡出子は、ここ400年では、わずか3人しかいない。
側室なしでは、男系限定継承は不可能 。・ >>16
チンこを車輪に挿入してブン回せないと駄目なんじゃね 前スレ>>999の方
養子の場合複数人希望者が出た場合どうやって平等公平な基準を設けるのか
『血統が近い』『昔から知ってる』って基準じゃ門地の差別となりますよ 男系固執論者は天皇を敬愛していない。
「皇位の安定的継承を望む」と先年語られた上皇陛下のおことばも、まるで無視している。
男系固執論者が敬愛しているのは男系。
「男系＞＞＞＞＞天皇」が男系固執論者の価値観。” >>1
なぜ移民を入れたらシステムが壊れる！って安倍に言わなかったのか？？ 皇籍がないという点では
旧皇族も小室も同じ
その資格はない
唯一許されるのが
嫁に行く場合のみ
男性の場合
戸籍を女性に変えて
嫁に行く方法はある 皇室の存続を願うならば女性天皇、女系天皇を認めるしかないはずだ。
2014年、宮内庁から連絡があって、当時の風岡典之長官と幹部である審議官にひそかに会った。内容は女性天皇の容認、女性宮家の創設についてだった。
もちろん宮内庁の2人ははっきりとは言わなかったが、そのときのやり取りから、女性天皇、女性宮家を認めることは、上皇（当時は天皇）のご意志であることを確信した。
陛下は皇位の安定的継承が危機的であることに苦悩されており、宮内庁としても何とか突破口を開きたいと考えていると感じた。
2017年に成立した皇室典範特例法では、国会の付帯決議で女性宮家の創設を検討することが決められた。
にもかかわらず、その議論はこの2年間まったく進んでこなかった。
そもそも16年に陛下がビデオで退位表明をされた際、
「象徴天皇の務めが常に途切れることなく、安定的に続いていくことをひとえに念じ」
とおっしゃった。
それは陛下からの問題提起だった。
ところが政府も国会も何も手を打ってこなかった。
おそるべき怠慢である。
2019年9月14日号・東洋経済・ 女系でやりたいなら別の所でやればいい
真子様担いで新たにやればいい
誰がついていくのか知らんけどｗ
まあ、ここで女系を喚いてる奴は独りもついていかんよね
目的が違うから
しかし女系で1000年も頑張ったら誰か認めてくれるかも かっての藤原氏や平清盛などを作ろうっての？
上手くいかないんだよな 「旧宮家子孫の皇籍復帰」は、まず「復帰を承諾する人間がいることの証明」をクリアしないとまず話が始まらない。
いもしない人間のために制度を作るなど、現実的な政治の話としてできるはずがない。
「復帰を承諾する当事者を連れてこい！」
この一言で「旧宮家子孫の皇籍復帰」は話が終わる。’ >>44
ヒガシクニ教や逮捕竹田について行くほうが絶対にいないだろｗ ＜歴代女性天皇＞
第33代・推古天皇：史上初の女性天皇（※）。日本史上初めて「天皇」の称号を作り使用した。
第35代・皇極天皇：第37代斉明天皇：同一人物。日本史上初めて「重祚」を行った天皇。
第41代・持統天皇：一説では壬申の乱は彼女が計画したとされる。
第43代・元明天皇：和同開珎・大宝律令・平城京遷都は彼女の代。古事記が完成したのも彼女の代。
第44代・元正天皇：父親が天皇ではないため、厳密な意味では女系天皇。
第46代・孝謙天皇：第48代・称徳天皇：同一人物。日本史上二例しかない「重祚」を行った天皇の一人。
第109代・明正天皇：徳川秀忠の孫。7歳で即位し21歳で譲位。74歳まで生きた。
第117代・後桜町天皇：現時点では最後の女性天皇。「院」と称された最後の天皇でもある。次々代の光格天皇を良く補佐し「国母」と呼ばれた。
※ただし、明治より前は神功皇后は神功天皇と扱われていたので、それを含めた場合（現在の皇統譜では含まれていない）は、二人目の女性天皇。
そもそも正しい意味で男系天皇だけで続いてはいない。
天皇が父親でなければ、男系ではない。。
天皇の父親の父親が天皇だから男系だ、というのはこじつけに過ぎない。これは男系とは言えない。
父親が天皇ではなく母親が天皇なら、それは女系だ。女系天皇は過去に元正天皇の例がある。
父親も母親も天皇ではなかったら傍系だ。’ 皇室外まで含めたら皇統は途切れないよな
やたらと上皇の国民とのふれあいを称揚するくせに、一般国民となった旧宮家に対しては手厳しい 【｢王朝交替」という幻想】
女系天皇を巡っては、ヨーロッパの王家の例を手本として、｢王朝交替（こうたい）」に繋がるのではないか、という懸念が一部にあるようだ。
しかし、男系天皇であれ女系天皇であれ、天皇（又は皇族）のお子様、つまり｢皇統に属する子孫」による皇位の｢世襲」継承である以上、王朝交替という話にはならない。
ヨーロッパの王家を一先ず基準に見立てても、そのように決め付ける訳にはいかない。
例えばオランダのオラニエ＝ナッサウ家の場合。
第4代・ウィルヘルミナ以来、第5代・ユリアナ、第6代・ベアトリクスと女王が続いている。
現在は、ベアトリクス女王とドイツ人外交官だった王配クラウス・フォン・アムスベルクとの間に生まれた、ウィレム＝アレクサンダー国王が即位されてている。
この間、女系継承が続いていても、勿論、王朝の交替は起こっていない。
その一方で、フランス王家では、カペー朝のフィリップ3世の孫のフィリップ6世が即位してヴァロワ朝へと交替している。
これはフィリップ6世が、王位に即（つ）いていないシャルル・ド・ヴァロワ（＝国王フィリップ4世の弟）の子で、傍系継承だった為。
更に、カペー朝のルイ9世の男系10世の子孫だった、アンリ4世の即位によってブルボン朝に交替。
これらは、いわゆる｢男系」の血筋は繋がっていても、傍系継承による血縁の遠さなどから、王朝交替と見なされた例だ。
“仮に”これを基準にすると、旧宮家系の人物が即位すれば、そのまま｢王朝交替」という話になってしまいかねない。
以前、ある雑誌の企画で座談会があった時のことを思い出す。
京都大学のS准教授から質問を受けた。
｢旧宮家の人々というのは天皇からの男系の血縁はどのくらい離れているんですか？」と。
｢皇籍取得の対象になる皆さんは全て20世以上離れていますよ」と答えたら、随分驚かれた。・
｢20世以上ですか！ もしそんな人が即位したら、まさに王朝交替ですね」
実際に即位の可能性が考えられるのは、もっと血縁が離れた世代になろう。
国民の一般的な感覚でも、これまでの直系の血筋を引く天皇（又は皇族）のお子様が即位される場合とは異なり、“全く違う”皇室（？）が始まると受け止められるだろう。：
’ 【｢女系」が分からない？】
世論調査で、｢女系」という概念が理解できているか質問すると、半数ほどが理解できていなかった、という結果がある。
（NHK、令和元年9月28日から2日間実施、1539人から回答。女系の意味を知っているか？｢知らない」52％）
だから、世論調査で｢女系天皇」を支持する国民が多くても、分からずに支持しているのだから意味が無い、という意見も耳にする。
しかし、女系が分からずに、｢男系」という概念だけ、きちんと理解できるとは考えにくい。
女系が分からない人は、同じように男系についても分かっていない、と見るべきだろう。
分かっていなくても、そのことに関わりなく、｢男系天皇」に敬愛の念を抱いている。それを無意味だと言う意見は、これまで聞いていない。
アンバランスではないか
（しかも、女系の概念は、法律用語として狭義と広義があり、広義の用法は、文化人類学では女系でなく｢非単系」とされている他、
別に男系・女系の判別を巡る複雑な問題もあって、その辺りをキチンと整理できている人は、ほとんどいないだろう）。
要は、現代の日本人の多くは、男系と女系を決定的に差別する旧式の
（しかも元々、シナの男尊女卑、男系主義によるバイアスを強く被〔こうむ〕った）
感覚に、もはや拘（こだわ）って“いない”、ということ。
そんな感覚とは無縁に、天皇の血筋（皇統）に繋（つな）がる｢世襲」継承であれば、当たり前のように受け入れているのだ。
（前出の世論調査では、｢女系天皇を認める」に賛成が71％、反対が13％）’ 自分の愚かな考えが受けいられないと、お前たちは欺されているとか馬鹿だから
理解できないのだなどと騒ぐ頭のおかしな奴っているよな 正直もう皇族なんていらないしなぁ
何の恩恵も受けてないもの
障害者が健常者に助けてもらってるって現実の話とは違って、
皇族の人たちから何の恩恵も受けてないのに感謝となるともうカルト宗教だと思うんだよね
海外も王族はいらないってなっていくんじゃない？
最後まで利権を手放したくない老人たちが無理矢理保持させて粘るのは結局日本なんだと思うけど 男系男子派は皇室を滅ぼしたいのかね という感じ
悠仁さまの嫁 たくさん男子を生んでくれるといいね
悠仁さま種無しじゃないといいね
【｢女系」は無い？】
｢男系」維持論者が時折唱える突飛な意見。例えば｢女系なんて無い」とか。
実際に存在するのは男系だけで、女系と言われているのは、相手の男性の系統、つまり男系だけだ、と。
そこから、女性天皇が国民だった男性と結婚して、そのお子様が即位すれば｢王朝交替」が起こる、などという妄想が生まれる。
｢男系」社会のシナならば、確かにその通りだろう。’
しかし、わが日本の場合はどうか。
もし女系が存在しないというのが事実なら、男系維持派で｢明治天皇の玄孫」を名乗っておられる竹田恒泰氏は、明治天皇とは何の繋がりもないことになる。
彼の場合、内親王の血統、つまり女系を介して、はじめて明治天皇に繋がり得るからだ。
いわゆる旧宮家の東久邇家の、明治天皇・昭和天皇との血統上の繋がりも、全て女系による。・
従って、女系という血統そのものを否定するなら、それらの繋がりも否定される結果になる。そのことを自覚して主張しておられるのか、どうか。
又、これまで皇族同士のご結婚は、法規範の上でも、歴史上の実例としても、当たり前（又は望ましい）のこととされて来た
（歴代天皇で時代的に最も近い例では昭和天皇と香淳皇后のご結婚）。
しかし女系が“無い”なら、それは男系としては同じ血統を引く者同士の結婚ということになる。殆ど近親相姦に近い。
人倫上、到底許されないと見られるだろう。
現にシナでは、｢同姓不婚（どうせいふこん＝同じ男系の男女は決して結婚しない）」という原則が、長く維持されて来た。
わが国でその原則が全く通用しないのは何故か。
男系だけでなく、女系にも意味を認めて来たからだ（それではじめて、同じ皇統に属していても区別が成り立つ）。
更に、古代には女性を始祖とする氏族もあった。尾張連・猿女君・阿曇連等。母親の｢姓」を名乗ったケースも珍しくなかった。
例えば『播磨国風土記』に物部守屋を｢弓削大連」と表記しているのは、母親が弓削連氏だったのに基づく。
蘇我入鹿が｢林臣」とか、｢林太郎」などと呼ばれていたのも、母親が林臣氏だった
可能性が指摘されている。
西暦645年の｢男女の法」で、良民同士の結婚で生まれた子を男系に属させるべきことを“わざわざ”規定したのも、女系という｢もう１つ」の
血統を前提としていなければ、考えにくい。
同法が施行された後も、古くからの伝統が根強く残り、子が女系に位置付けられる例が少なくなかった。その事実は、『続日本紀』・『続日本後紀』の記事などから知られる。
そもそも｢継嗣令」に、女性天皇と男性皇族が結婚して生まれた子を、男系ならば（一般皇族の子だから）｢王」なのに、
ことさら｢親王」と規定しているのは、母親の血筋、つまり女系に位置付けられている為、と理解する他あるまい。
…等々。もはや一々、反証を列挙するには及ぶまい。。
シナ男系主義の先入観を排して、素直に日本歴史の実情を見れば、｢女系なんて無い」などとはとても言えないことが明らかだ。 >>48
お前が言ってるのは男系ではなく直系な
ほんと性格が出てる
卑劣というか卑怯というか、人をだまして成果を得ようとしてる
女系天皇と女性天皇を一緒にした時と同じ手口だな 旧宮家子孫復帰が不可能で無意味な理由。、。
①承諾する当事者が一人もいない（これが最大の理由）
②一夫一妻ではすぐに途切れる（無意味な理由）
③君臣の分義にもとる（皇室の聖域性が失われる 天皇の子が天皇になる。
これが当たり前でもっとも多くが納得するやり方。
それに反対する異常者が男系固執論者。、 男系にこだわらず、時代にあった方法で良いのでは。
なんなら輪廻転生してることにして、まったく血がつながってなくても。 秋篠宮さん、で、ヒサやん、という事やろ？
で、ヒサやんが女に子供をばんばん産ませる段取りではないのか 天皇が男系男子だろうが
女性だろうが女系だろうが
どうでもいいんだよ
現代人はそこまで
皇室に敬意も関心
もないんだよ >>58
まずその前提から
本当にそんなやついるの？と
ネットでそれっぽい系図はあるけど
本当に〇〇家の誰だれがどこにいて今何をしてるのかが全然わからん いつぞやの世論調査で女系天皇賛成かについて7割くらい賛成の一方、女系天皇と女性天皇の違いとか分かるかについて8割くらいわからないだったw
天皇制の維持どうこうよりも分からないものを分からないと言わない適当な奴が何割かいることの方が問題 >>38
旧宮家からの養子案にたいして、
憲法の法の下の平等や門地差別禁止に反するという意見があるけど、
男性皇族の婚姻にしたって、現行法上で問題なく行われているのだから問題ない。
養子の要件に「旧皇族に限る」とか法律に入れてしまうと、
たとえば「男性皇族の結婚相手は旧華族以上の女性に限る」等と同じく門地差別になるから現憲法上は出来ない。
なので、養子になれる要件は法律には定めないで、
男性皇族の婚姻と同様に「皇室会議の議決による」として定めるしかないと思う。（憲法改正すればできるだろうが）
ただ、皇室会議でどんな議決がされるかは全く保証の限りではないため、このへんが、養子案の泣き所でもあるね。
現憲法下では、皇族の養子には全国民が平等になれる、という法制度しかないかとおもう。 >>4
日本は超高齢化社会で、医療費や年金が激増中で、財政破綻して、天皇制は廃止
そもそも、天皇制は廃止 天皇家の神様や先祖を祭る祭祀や神事に
どうして関係ない血筋の婿の分際でしゃしゃってくる？
自分の先祖祭れよ
バカじゃないの？
ご先祖も他人が出しゃばって気まずいわ >>64
そんなもん勿論、分かってるにきまってるだろ
愛子内親王の子供と竹田恒泰の子供なら
どちらが天皇にふさわしいか聞いてこいや 天皇陛下の皇太子時代の人格否定発言は、今にして思うと先見性があり過ぎる。
ないがしろにされて誹謗中傷されまくりの妃という存在を守らなくては、この先皇族に嫁入りしてくれる女性なんかいなくなる。
天皇陛下（当時皇太子殿下）の人格否定発言は、私信どころか公を思っての公になくてはならないものだった。
男系固執論者にいたっては、人格を認めてないのは皇族の妃だけじゃない。
皇族・天皇、加えて旧宮家子孫にも人格を認めていない。
そんな連中に推されて、旧宮家子孫もひどい迷惑だろ。復帰を承諾する当事者なんか一人だっているわけがない。
誰がこんな気色悪い男系固執論者の人を人とも思わない期待に応えるものか。 じゃあ、早く国民に分からせろよ
いつまでやってんだよ
で皇室、皇族男子、滅亡寸前やんｗｗｗ どうせ安倍移民が増えたらいずれ天皇制は消えてなくなるよ
外人が敬うはずがないんだから 財政危機になり、公務員どもの給与や人員削減されたり、高齢者の年金が削減されるようになると
天皇制は廃止へ急展開するよ
だって、天皇一家を税金で養うのは１００％無駄だもの >>67
アホだこいつ。
皇后だって祭祀に参加することがあるのに。 皇室典範って
誰の意向でどこでどうやって
決まるんだろうね
それすらも関心がないんだよ
みんなが
俺の考えた最強の皇室を語ってるだけだよ
皇室無用、廃止論者含めて
無意味で無責任だからこそ楽しいよね >>65
婚姻は憲法に規定ありますよ
養子は憲法の制約を受ける下位法の民法ね
既にその論点は前スレでやった 小室が天皇になれるように法律改正した方がいいような気もするけど >>75
少なくとも、旧皇室典範にしろ、現在の皇室典範にしろ、天皇と皇族の意向は反映されていない。 >>62
世論の声って
女系天皇賛成
愛子様が天皇になるの賛成
小室嫌い、小室圭が天皇の父親とか嫌
わけわからん 宮内庁ケーサツがいるみたいだけど、納税者たる市民を守らずに、穀潰し天皇一家を守るとか、いかれてんね コリアン、リベラルが女系革命にこだわるわけ
女系革命のコリア
「元による民族の粛清。
男性が粛清され女性レイプによる民族消滅。
DNAレベルの粛正。
話し言葉消滅(古代と近現代朝鮮語が別系統の言語)。」
歴史を通じて、戦後まで半島に土着勢力による政権が存在したことは一度もない。
女系革命の朝鮮
箕子朝鮮:中国人
衛氏朝鮮:中国人
新羅:秦人(中国人) 始祖、王家、宰相が倭人
任那、百済、高句麗:扶余（中国少数民族) 日本人
高麗:中国人
963年 宋の属国
994年 遼の属国
1126年 金の属国
世界最大級と言われる白頭山の大噴火により絶滅。
300年間に渡る空白時期がある。
大噴火の前までに半島への渡来人は日本へ帰化。
元による民族の粛清。
男性が粛清され女性レイプによる民族消滅。
DNAレベルの粛正。
話し言葉消滅(古代と近現代朝鮮語が別系統の言語)
李氏朝鮮:女真族(中国少数民族)
モンゴルの属国
明の属国
朝鮮総督府:日本人 終戦後:アメリカ/東側による分割統治 >>72
今ですら、神社の屋根の銅板をひっぺがして盗む犯罪が多発してるしな 既に男系でも壊れてるんだが
小室母子に手玉に取られる低脳秋篠宮家に皇統うつしたら、それこそ皇室破壊だわ >>76
皇族にも普通に民法が適用されてるだろ
民法上で養子は差別じゃないんだから養子は可能だ 日本は、そのうち、ジジイどもの年金や医療費のせいで財政破綻するのに、令和３０年頃の未来を語るアホジジイどもｗ 天皇が祭事を行っている
現状は令和に入って
災害に疫病、
中国北朝鮮から軍事的経済的危機もある
これは天に天皇陛下のお言葉が
届いてないから かと思うが
昔なら 改元、天皇の変更案件
なんのための天皇なんだ？ >>38
民法上の養子の要件だって、養子・養親双方の合意がなければ出来ないわけだから、
婚姻と同様に考えて差し支えないと思う。
あと、皇族が養子を取れるようにする法制度としては、退位のときと同じく、
特別法の時限立法にする手もある。
事実上、そのときの養子縁組のみのための法律にする。 小室圭が被災地を訪問して
地元民にガン無視されるのも見てみたい気もするが
小室圭が外交で外国の偉い人にどや顔してるのは見たくないな ジジイどもの年金や医療費を大幅削減すれば、財政再建できて、天皇一家を養えるよｗ 女性は「血の穢れ」があるから神道の儀式のある天皇には向かない、なんていう嘘を信じている半可通な連中もいる。
「血の穢れ＝女性の経血」としたのは明治以降になってから捏造された新説だ。
「血の穢れ」は全ての血、そもそもは「死の穢れ」であって、男女は関係ない。
女性の宮司もいる。’ いいかげんなこと書くが、養子とかとってたりこっそりとってたりしてたんでないの。
まあ今までのことはとにかく、今の厳しいこの設定じゃ男系維持とかムリゲだろ。
今は科学の力でどうにでもなるというのがな。 なっていないか。
政治があんまし干渉すべきではない話なのは確か。 財政再建するためには、宗教法人への課税もしないといけない
納税してないクソ神社の非国民は天罰を喰らえ >>85
まだわからないのか…
天皇が恣意的に養子を選ぶことは憲法上の門地による差別です 天皇制に年間６００億円も無駄な税金が使われ、国民１人あたり天皇一家に年間５００円も恵んでる計算
ありえない 八木先生が仰るとおりだ。
世界に誇る日本民族の最新科学が面々と3000年間守り続けた至高のY染色体を穢す冒涜など絶対に許せない。
共産主義思想に洗脳された今上帝は廃位して、愛国者であらせられる竹田殿下に御即位頂くべきだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
