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【選択的夫婦別姓】賛成派議員「導入しても誰も困らない。反対派は理解不足で差別思想」 ★3 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/04/13(火) 11:20:27.39ID:I6M+FyMX9
 希望する夫婦が結婚前の姓を名乗ることができる「選択的夫婦別姓制度」導入をめぐり、
自民党の国会議員が制度導入に賛同する意見書を地方議会で採択しないよう求める文書を送っていた問題で、
文書を受け取った前埼玉県議会議長の田村琢実県議(49)=自民=が本紙の取材に応じた。
田村氏は元々、制度に反対だった。なぜ「賛成」に転じたのか、真意を聞いた。(奥野斐)

◆当事者の困り事想像できず
―かつては選択的夫婦別姓に反対だった。
 選択的夫婦別姓制度が導入された場合、「家族に影響がある」と思い込んでいた。
私の家庭も親戚にも離婚した人がなく、親子が同じ名字なので、深く考えてこなかった。
立場を聞かれれば「反対」と答えていたが、当事者の困りごとを想像できていなかった。
 制度が導入されることで、たとえば(別姓になれることを理由に)「おまえなんか、うちの家に入れないよ」といった逆差別が出る懸念も感じていた。

 ―賛成に転じたきっかけは。
 端的に、当事者の声を聞いたことだ。私もそうだったが、制度に反対する人は「家族や子どもに影響がある」と決めつけている人が少なくない。
 昨年8月、親しい国会議員の鈴木馨祐衆院議員(自民)から、市民団体の「選択的夫婦別姓・全国陳情アクション」の井田奈穂事務局長の話を聞いてくれないかと依頼があった。
正直、最初は「ご期待に応えられない」と返事をしたぐらいで、前向きではなかった。

◆「家族に影響ない」
 ―どの時点で、考えが変わったのか。
 実際に井田さんにお会いし、話を聞いている最中に、選択的夫婦別姓制度を導入しても「家族に影響がない」と納得した。
結婚時に夫婦同姓を強制しているのは日本だけ。世界を見れば、別姓の制度の国はたくさんあるが、家族や子どもが不幸なわけではない。

 すでに日本でも、離婚したり子連れ再婚をしたりしていれば、親子で姓が違う場合がある。
子どもに影響があると決めつけているのはおかしいと考え直した。その後も自分で本やウェブ上で見ることができる論文を読んだりして勉強した。
いかに自分の「反対論」には基盤がなく、稚拙だったか。反証できなかったのが大きい。

 ―選択的夫婦別姓制度は、自民党以外の党は賛成の立場だ。
 自民党内の問題だ。私宛てに来た文書には反対派の国会議員50人の名前があったが、自民党の国会議員400人ほどのうち、50人だけだ。
文書の内容からは理解不足と差別思想を感じた。賛成派には、反対派の人たちを1人1人口説いていただきたい。
私もYouTube(自民党埼玉県連青年局のチャンネル)などで発信している。

◆当事者の声を聞いて
 ―反対する議員に伝えたいことは。
 別姓の制度を望む当事者の声を聞いてほしい。私はこの問題だけはなぜか、要望に来る人をシャットアウトしていた。
ジェンダーや男女共同参画を履き違えていたのかもしれない。申し訳なく思っている。

 この問題は、結婚している人の半分は姓を変えていないので、当事者は必然的に少数者になってしまう。
その切実な気持ちに寄り添うのが政治の役目。基本的人権として尊重すべきであるし、制度を導入しても誰も困らない。
制度を求める人の意見に反証できるのか、真剣に考えてほしい。

たむら・たくみ 1971年生まれ。衆院議員秘書を経て2007年に埼玉県議に初当選。
4期連続当選。20年3月から1年間、県議会議長を務めた。日本会議会員。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/94526
https://static.tokyo-np.co.jp/image/article/size1/8/5/0/a/850ad619b5a2b1f5a89b4923de9e2934_2.jpg

★1が立った時間:2021/04/12(月) 22:20:38.99 
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618243805/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 11:21:56.81ID:rdEkwm4z0
ネトウヨ逝ったw
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 11:22:24.33ID:F24q0gWH0
反対してるのは昭和のまま頭の中止まってるジジイだけ
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 11:24:28.88ID:M5No5VTx0
反対してるのは変化についていけない老害だけw
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 11:25:03.22ID:D04CciQh0
説明説得ではなく罵倒してるだけやん
制度がダメなのではなく賛成派の人間性がダメで
賛成できない
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 11:25:44.64ID:4PvZMPBY0
具体的に何が都合悪いのか
そしてそれは、その部分だけを変えればいいだけの事ではないのか
法律を変えるという大ごとな事をしないとできない事なのか
その答えが出てこない以上
現行で何も困らないという結論は出てる
家族の姓とご両親の姓、公私の区別をつけていれば何の問題もないんだが
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 11:25:50.59ID:FliaodNF0
>>1
ジェンダー、夫婦別姓、LGBTと聞くとイラッとくるのは俺だけか?
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 11:26:33.32ID:n/Tu1G3C0
単純に、戸籍をなくしたらいいんじゃないの?
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 11:29:07.95ID:+Na7mbNv0
まあ分かりやすくて良いんじゃね?
「出自」がすぐに分かる
わざわざ金掛けて調査しなくても「あの家は夫婦別姓だから…」
で簡単に結婚から排除できるし
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 11:29:28.07ID:UzP4jwPI0
まあ少なくとも創姓だけは絶対に認めない方がいいわな
ふざけたdqn名字増えすぎて絶対社会が混乱するだろうし
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 11:29:57.47ID:bG82K1+Z0
日本の足を引っ張ることしかしない老害ネトウヨ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 11:30:41.95ID:D04CciQh0
>>15
こういうのが賛成派だからダメ
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 11:33:52.66ID:yKCEDLrr0
>>9
なんで夫婦別姓認めると戸籍がなくなるんだ?
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 11:35:18.19ID:rIaaadyu0
「困る、困らない」の問題なのかなあ、う〜む
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 11:38:24.33ID:LTCWLz2C0
>>1
>【選択的夫婦別姓】賛成派議員「導入しても誰も困らない。反対派は理解不足で差別思想」 ★3 [ボラえもん★]

ナチが共産主義者を襲つたとき、自分はやや不安になつた。けれども結局自分は共産主義者でなかつたので何もしなかつた。

それからナチは社会主義者を攻撃した。自分の不安はやや増大した。けれども自分は依然として社会主義者ではなかつた。そこでやはり何もしなかつた。

それから学校が、新聞が、ユダヤ人が、というふうに次々と攻撃の手が加わり、そのたびに自分の不安は増したが、なおも何事も行わなかつた。

さてそれからナチは教会を攻撃した。そうして自分はまさに教会の人間であつた。そこで自分は何事かをした。しかしそのときにはすでに手遅れであつた。

↑の詩を捧げる。
このようになってからでは遅いのだ。
夫婦別姓は全力で阻止すべき。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 11:39:01.02ID:Y58u2+Hc0
>>7
いや大丈夫
お前だけじゃない
声高に表立つあいつらとそれに忖度せざるを得ない世の風潮、それに付け込んで更に表立つ奴等、そのループ
嫌悪と苛立ちを覚える者は沢山おる
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 11:39:17.62ID:4PvZMPBY0
>>14
女性の姓に意味はないんだから
好きな名字を付ければいいとは思う
家族はバラバラになるけど
もともと別姓言い出す輩はその程度の思いで結婚してるんだから、壊れるのは壊れる
男に自由はない男系の名字を付けないといけないけどね、不公平だけど仕方ない
男らしく諦めるしかない
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 11:47:32.91ID:dqVVckGr0
文化軽視
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 11:47:43.07ID:iwN7q9nn0
>>18
1戸籍一苗字とか言うやつが出てくるからだろ
社会の単位を家族でなく個人にすれば夫婦別姓も同性婚も理解しやすくなる
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 11:49:00.74ID:YanqQwjE0
>>20
お前らは攻撃する側だけど
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 11:49:16.84ID:E4I05wzZ0
>>1
中韓の夫婦別姓って妻が夫の家の戸籍に入れなかった名残なんだけどな
子供はほぼ100%夫の苗字になるのに
あと家の中で1人だけ苗字が違うからと子供からも虐げられたりする話も聞いたことある
今だって同じ苗字同士での結婚は実質タブー扱いなのにな
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 11:50:05.57ID:WXwQyDXX0
これな
議論が必要なものだろうに、一方を差別主義者と決めつけて口塞ぐ
ましてや現状適法なものにもかかわらず
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 11:51:03.67ID:E4I05wzZ0
>>7
大多数はそう思ってる
口に出すとパヨクが面倒だから言わないだけだ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 11:51:07.28ID:ZjGue5rw0
日本国籍が欲しいだけで婚姻制度を利用する輩のための法律は要らない
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 11:51:49.59ID:dqVVckGr0
曾祖父 山田
曾祖母 西山
爺さん  西山
婆さん  林
息子   林  嫁 乙武
娘   西山 旦那 アーノルド
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 11:52:57.68ID:dYfcil7l0
え、誰かが困るとなんとなく決めつけてて反対してたん?
議員としての価値ゼロやな
さっさと辞職すれば良いのでは
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 11:55:33.27ID:dYfcil7l0
>>27
東京新聞がタイトルに書いてるけど、実際には
自民党内の強硬な反対派の文書からは差別思想が
見て取れたというだけなんだよね
東京新聞は本当にこういう論点ずらし、詭弁、決めつけばっかり
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 11:57:54.61ID:zJEJwPKK0
困るよ。
誰々さんの奥さん、で通用してたのが姓をつけて呼ばなくちゃならないから面倒。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 11:58:12.94ID:0c/L+Yeg0
>>25
騙されねーよナチス
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 11:58:29.86ID:dqVVckGr0
コレ大量移民の布石なんだよね〜
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:00:17.39ID:68IgFUrD0
こどもは混乱したり親子確認手間取ったり大変だろう
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 12:03:11.34ID:dqVVckGr0
もしかしたら選挙用かもなぁ

皇室の件にしてもコレにしても
移民法アイヌ法で離れた票を固めるため
保守+αを目的にやってるかも
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:04:17.86ID:WXwQyDXX0
今にドラマや映画では同姓夫婦が主要人物だとクレームで大炎上させられ、さらには異性婚夫婦が主要人物でも同じ
母の日父の日廃止

今まで「普通」の人が排除される世に 今まで「普通」じゃない人たちはこれまでの分、取り戻す意識アリアリだからねw

ディストピア万歳w
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 12:04:57.76ID:MV177o+Z0
相手の人格批判にうったらもう終わりよ
自分らで議論の余地なくしてんの
まー選挙のための戯言だわな
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:06:01.36ID:NizWcxrc0
これ導入したら既婚者も一度だけ旧姓に戻せる権利付与したらいいと思う
旧姓のままで居たかった人も大勢いると思うし
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:06:33.55ID:g8HNqawV0
夫婦別姓とか好きにしたらいいがな論者だけど
離婚・再婚してるから姓が違うのと夫婦別姓を同列に語るなやww

>>9
夫婦別姓できる国は戸籍が無いのか?
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 12:06:39.03ID:sDiafqv60
マイナンバーで管理するなら夫婦別姓でも問題ない
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 12:07:44.15ID:dqVVckGr0
ボンクラ自民は夫婦別姓じゃなく家族別姓って正直に言えよ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 12:08:22.08ID:FYNkWGuk0
別姓の場合は遺書が無い限り遺産相続出来ないって事にして夫婦別姓を許してやればいいんじゃね。
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:09:59.30ID:7xXHcZpU0
>世界を見れば、別姓の制度の国はたくさんあるが、家族や子どもが不幸なわけではない。

>すでに日本でも、離婚したり子連れ再婚をしたりしていれば、親子で姓が違う場合がある。

親が離婚したり子連れ再婚するのって子供が不幸ではないって言い切れるのか?
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 12:10:09.48ID:pg4YU1ah0
何の根拠があって誰も困らないって決めつけてるわけ?
この独断的な態度とか社会への影響をハナから無視する態度が胡散臭いわ
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:11:36.87ID:QiRDXYEp0
問題は親子別姓なんだよな

今でも親が内縁関係、親の片方が外国人で帰化してない場合、親子別姓になるけど、ほとんどの家庭で、夫婦別姓だけが理由ではないが深刻な問題抱えてて子供が傷ついてる
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:11:50.23ID:E4I05wzZ0
>>43
災害起きたら大混乱になると思う
中韓式だと子供はほぼ全員夫の苗字だから
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:14:02.96ID:QiRDXYEp0
>>30
それなんだよな。
偽装結婚しやすくなる。

李や朴のまま日本人と結婚して日本国籍取れるから。
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:15:54.27ID:pg4YU1ah0
>>55
姓の意味がなくなるのも嫌だわ
ひ孫や玄孫世代になると、ひいおじいちゃんの家族の名前とかになるわけだけど
それ無意味でしょ
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:16:12.63ID:E4I05wzZ0
>>58
中韓だとほぼ全員夫の苗字
家の中で妻だけ苗字が違う
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/13(火) 12:16:21.76ID:QiRDXYEp0
>>53
そう、今も親子別姓があるとかは関係ない

今の親子別姓の子供たちの全てが何の問題もなく幸せに暮らしてるかだけが問題
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:17:46.24ID:Wb3ms6dl0
反対したら差別ってやるから反発されるんだと思うけど
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:18:30.12ID:QiRDXYEp0
結局、夫婦別姓って中国系と朝鮮系しか賛成してないんだよね
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:20:21.25ID:QiRDXYEp0
日本人では進次郎みたいに知能の低い人が賛成してるイメージある
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:21:23.12ID:3oXKx1O/0
夫婦別姓賛成派って個人主義的な考えが強くて受け入れられないんだよね
べつにどちらかが正解という話ではなく、日本は家族というのを国民の最小単位で管理して行くとしてるんだから、結婚制度がそれに合わせてるのは普通の事だと思うけど。
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:21:39.77ID:zM8FmVeh0
>>1
【話題】「今すぐ死んで欲しい」…SNSで『旦那デスノート』が流行中。月のサイト利用者数が18万人突破 ★2
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:21:57.89ID:BHWpBIBc0
生まれた子供が困るだろあほか死ねゴミ
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:21:59.95ID:b3zZaClq0
大丈夫だよ。伝統なんて変わればそれが次の伝統になるだけだから。何をそんなにビビってるの?
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:22:43.76ID:QiRDXYEp0
世論調査といっても、夫婦別姓を強硬に推進してる団体が実施してる調査だからな
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:24:03.62ID:I+4FaMtX0
導入したら面倒くさいだろアホサヨwwwww
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:24:04.40ID:dqVVckGr0
ゆくゆくは戸籍廃止が目的とか?
もちろん中韓のためにw
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:24:40.02ID:Qs9s+kzp0
>>69
それって欧米流のファミリーネームの思想だね。日本の伝統とは相反する。

明治政府が欧米の真似しただけのこと。
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:24:48.72ID:273Xv46G0
>>71
そういうこと言うのは今まで他のことで散々困ってるのを「甘やかしたらもやしになる」とか言って放置してきた側なんだよなぁ
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:27:10.28ID:ruJKRYYt0
パヨクは「もともと何も考えていなかった人間」であり、
「噂程度のネット情報にケロッといっちゃうようなつまんない人間」である。
ただし同時に、「それだけですよ。それで何故いけないの。
そういう人だっているでしょ、いいたかないけど」と答えられている。

上記の通り、パヨクは最初から最後まで、特に何も考えていない。

日本政府の庇護の下で暮らしながら、その体制に嫌悪を抱き、
しかし何らかの活動を起こす勇気も行動力も持ち合わせてはいない。
しかし、己の知性に根拠のない自覚があるため
「自分には何かができるはずだ」と夢見てただ日々を浪費し、
その浪費を自覚しているが故に無性な苛立ちを常に抱えて生きている。
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:28:17.72ID:3oXKx1O/0
>>76
だから伝統的だとか、どちらかが正しいという話ではなく、日本はそう決めたのだから、結婚制度もそれに合わせるのは普通の事だろ
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:29:13.15ID:QiRDXYEp0
パヨクうぜえ
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:31:21.95ID:273Xv46G0
>>69
個人主義に反対…
ならこんな場での全世界に対する意見表明なんかには家長の承認を得てるのか
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:34:03.90ID:1nN/cdI50
>>1
>すでに日本でも、離婚したり子連れ再婚をしたりしていれば、親子で姓が違う場合がある。
>子どもに影響があると決めつけているのはおかしいと考え直した。

影響あるから非行に走るんだろうが
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:34:46.36ID:uFxFAoss0
結婚する人が圧倒的に少ないから
好きにすればいい。
どうせなら名前も好きに改変出来るように
してやれば良い。
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:35:58.67ID:drylvGoP0
通名も誰も困らないから認めてくれよ
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:36:11.69ID:273Xv46G0
>>84
違う
男女雇用機会均等法の1999年改正以降かな
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:39:29.75ID:pg4YU1ah0
>>92
アホかね?少なく見積っても戦前の参政権付与、戦後の民法改正からだけど
何も知らないくせに何エラそうに別姓言ってるわけ?
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:44:56.98ID:g19/wmxX0
・世界で夫婦同姓を強制してるのは日本くらいのもので、
諸外国で夫婦別姓でも親子関係に問題は生じていない
・台湾は夫婦別姓だが、日本統治時代の名残で、戸籍制度は今も残っており、
日本で夫婦別姓が可能になったからといって、戸籍が無くなる訳じゃない
・夫婦同姓は、明治で制定されたものであり、日本古来の伝統でも何でもない
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:45:28.33ID:QiRDXYEp0
>>76
昔は妻には夫の財産相続権がなかったり、生まれた子供は必ず夫の姓を名乗る、子を成さなければ実家に返されるとか、東アジア全体で夫婦別姓はとても差別的な制度だったんだよ。

それじゃいかんと日本は夫婦同姓を導入して男女の平等を実現したわけで、やはり今更、夫婦別姓という差別的な中世の制度に戻すのは抵抗あるわ。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:47:26.35ID:REtXOzXm0
>>95
これ見る度に日本の歴史は長すぎて明治以降くらいじゃ伝統扱い出来ないのは凄いよな
他国なら50年も続けば伝統行事だよな
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:49:14.49ID:QiRDXYEp0
そもそも海外はこうだからーって、多様性を踏みにじろうとする、すごく差別的な表現だよね
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