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【即身仏】僧侶が自作のギロチンで首を切断「高い次元に生まれ変わりたい!」★3  [Toy Soldiers★]
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0001Toy Soldiers ★
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2021/04/22(木) 00:05:12.43ID:PtoFIXRo9
 4月15日、タイ北東部に位置する仏教寺院で、クビのない遺体が見つかった。男性は、この寺院の僧侶タルマコン・ワンプレチャ氏(68)だった。

 ワンプレチャ氏の死因は、4月の上旬に弟子たちと作ったお手製の「ギロチン」によるものだ。報道によると、15日の午前5時ごろ、ギロチンの下に横になったワンプレチャ氏は自らの手でロープを切り離し、およそ100cmの刃を自分のクビに振り落としたとされる。

 第一発見者である甥によると、ワンプレチャ氏の奇妙な死に方は、宗教上の理由が大きく関わっているという。

 男性は「おじさんは、自分のクビを切り落とすことがブッダに対する “信仰心の表明” だと話していました。かれこれ5年ほど前から計画していたようで、首の切断により、死後、現世より高い次元に生まれ変われると考えていたんです」と報道陣に語っている。

 実際にワンプレチャ氏が儀式を決行した場所は、インド神話に登場する神「インドラ」が自らの生首を神に捧げている像の近くで、その深い信仰心が伺える。

 葬儀では、首から下の遺体は「棺」に、首は「壺」に納められた状態で信者たちに公開された。その後、ワンプレチャ氏の遺体は家族や弟子たちによって森に運び出され、火葬された。ワンプレチャ氏の知り合いの男性は「彼にとってひとつの目標を達成したことになる。悟りを開けてよかったのかもしれない」と語っている。

 報道によると、ワンプレチャ氏の葬儀がおこなわれた仏教寺院には300人を超える信者が集まったが、タイの国家仏教事務所は、今回の件を模倣する信者が現れることを警戒しており、地元住民へ適切な説明をするよう、自治体へ働きかけている。

 事件を報じたニュースサイトのコメント欄には、「信仰のために死んじゃうのは何か違う気がする」「誰か止めてあげる人はいなかったの?」など辛辣なコメントが並んだが、たしかに救いを求めて死を選択するのは、少々やりすぎかもしれない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/788644332035a648f04af63b03dafd53292cae3f

★1:2021/04/21(水) 12:36:39.85
※前スレ
【即身仏】僧侶が自作のギロチンで首を切断「高い次元に生まれ変わりたい!」★2  [Toy Soldiers★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618984727/
0202ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/22(木) 06:28:50.50ID:IiUaYnm40
こういうのは首を切っても死なない奴がやらんと
インドだと首が10個ある羅刹が9個切り落としてブラフマーに捧げる話があったな
0206ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/22(木) 06:35:41.24ID:F3EzHEsk0
悟りには2回あると聞いたけど、1回目は自分自身に悩みに打ち克つ。2回目は宇宙と一体に
なるとか書いてあった。大石寺のところの漫画で覚えた。ブッテストの方合ってる?
0208ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/22(木) 06:36:56.55ID:kcgNVa2P0
個別の
0209ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/22(木) 06:38:41.38ID:NFO7jwOw0
>>1
ガースーさんがまねをしないように拘束しませう
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/22(木) 06:39:37.35ID:+jDgylrI0
実際、スパーンと一瞬で切断されたら即死なん?
それとも意識はあって呼吸出来なくて苦しむ感じなん?
0215ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/22(木) 06:53:29.17ID:lu8YceRU0
他人を殺すことでステージが上がるという考え方もある、
らしい
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/22(木) 06:59:07.29ID:2BzJ53xl0
お前は首だ
0217ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/22(木) 07:00:50.79ID:vVR1cLWB0
きちんと設計して動作確認試験をしておかないと
刃が途中で止まって死ねずに地獄の苦しみを味わう
ことになっちゃうよね
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/22(木) 07:06:41.40ID:e44tqZTc0
ただの自殺じゃねーか
そんなの修行じゃねーわ
自分も苦しみ命をまっとうするのが修行じゃ
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/22(木) 07:11:13.65ID:jcXRKu/k0
輪廻転生は確実にあり、それは何かに生まれ変わるという意味では正解だけど
焼かれて空気中に巻かれた元肉体を成分にして生きてる虫や木や草若しくは動物の
体の構成する一部になるわけで
言い方を変えると土に帰るとか昔の人の言い分もまんざら間違いじゃないよな
だが魂がーは認めない
0227ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/22(木) 07:15:00.58ID:0Umgsdbe0
宗教って怖いね
0230ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/22(木) 07:17:27.78ID:8DntEQZl0
ブッダは自殺は止めはしないが
本当に自殺していいのかよく考えろ派の人だと思うが
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/22(木) 07:17:38.31ID:ZoGuIMxf0
一方、日本の胡散臭い坊主どもはYouTuberで自分等の権力争いを垂れ流す馬鹿ぶりを露呈してドヤ顔していた
0234ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/22(木) 07:42:32.75ID:5xBem6NQ0
>>229
一神教だと、生死は神様が決めるって認識有りまして。

自殺は人のみで、神に逆らう行動って事で背教行為。まあ、本当は奴隷の自殺禁止でしょうが。

仏教だと別に禁止してないかな、只生まれ変わる時に良くない転生に成る可能性が
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/22(木) 11:03:31.71ID:DxJmIcdY0
異世界転生もののライトノベル書きたくなって色々と考えてるんだけどさ。
釈迦がキリストに転生するコメディものってどうよ。
ユダヤ教の司祭(男装美少女)と共に第二の教祖ライフを送るの、チートスキル天上天下唯我独尊と無限インベントリで無双しながら。
お前らの反応が良さそうなら資料集めて執筆するわ。
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/22(木) 11:35:59.95ID:G5D0Hn/i0
>>238
前スレにも出ていたが、聖ヨサファットの伝説という物語が有る。
インドの王子ヨサファットは王位を捨て人々を救う聖者になったーあれ、どこかで聞いたような?
もちろん、これは釈迦の生涯がヨーロッパに伝わる途中でキリスト教の聖者と混交して生まれた物語。
ヨサファットの名は菩薩bodhisattvaが変化した物と言われる。
0240ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/22(木) 12:19:01.02ID:oMFw8JYc0
デビッド・アイク説
ペルシャの預言者ヴィリシュナの伝説が
西へ伝えられて救世主キリストとなり
東へ伝えられて聖者クリシュナとなった
そしてキリストのモデルは預言者ヨシュア
キリスト教とはミトラ教+欧州土着信仰
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/22(木) 12:24:48.00ID:V+OylgMf0
>>238
同じ異能のものが同じ職業(宗教家?)をたどる道を書いても面白くないんじゃないか
むしろ、まったく普通の凡人がなぜかキリストの体に転生して
史実?をまもるため、現代の知識でキリストを再現していくといったほうが
問題解決する面白さもあり、宗教嫌いの人も読めるものになるだろう
ファンタジーの具現者を、100%の現実と理論で組み立てていく
0243ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/22(木) 12:35:56.29ID:DxJmIcdY0
>>239
レスくれてありがとうすげー嬉しいわ、こんな書き込みは無視されると思ってたから。
調べてみたけどそういう物語もあるんだね、参考になったよ。

>>241
言われてみればその通りだね。
例えば「勇者に憧れた魔王が巨乳の女神官と冒険者ライフをおくります」とかは面白みがあるけど「釈迦がキリストに転生しました」じゃ弱いよなぁ。
ただ凡人がキリストに転生するものも今の異世界ライトノベルの世界では弱いかもしれん、限界突破してる作品が溢れてるからw

>242
それはわかってるから思いついたアイデアは一応検索かけて調べてる。
でも大抵は誰かがそれを書いちゃってるんだよね困ったもんだw
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/22(木) 13:10:29.59ID:V+OylgMf0
>>243
宗教はシンパがめんどくさい上に、ブッダはおそらく本人以上の超スーパーマンとして祭り上げられてる
超人の言動を理解し、動かすのは不可能に近いと思うよ
面白い聖お兄さんですら過去の事象から想像できるギャップで面白さをかいてる
ギャグと他者を傷つけない人畜無害さを前面におしだしてるから免罪符になってるが
インパクトを主に置くなら、おそらくシンパから叩かれることになる
われらが超人は、そんなことしねーよ、と
インパクトを求めるなら、別の人格が、しかたなくそうしてしまったという体を設けたほうが安全なように思える
無理やり押し通してブッダの言動を作るなら、炎上する上に
その炎上によって怪我するよ
シンパそれぞれの想像上のブッダは、人間の域を超え、それは理論で構築されている超難物
思慮の浅はかさを論破され、あなたの物書きとしての生命自体に影響を及ぼす
安全策はとりつつ、面白いものを書く
そうであること望みたい
読者もそう思ってるはず
0246ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/22(木) 13:10:51.52ID:V+OylgMf0
長いな笑
0249ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/22(木) 13:58:16.79ID:DxJmIcdY0
>>245
なるほど、もし歴史上の人物を扱おうとするならそれなりの配慮は必要になってくるということね、特に宗教はよりセンシティブなところがある。
そういう視点からいえば、凡人からの転生を描く方が他人を傷付けにくくてより読者も安心して見ていられるものになるということになるんだね。

心配してくれてありがとう、その辺りのバランス感覚に自信があるほうではないからやはり固有名詞を出して真正面から扱うのは避けたほうがよさそうだね。
仏教もキリスト教も大好きで勉強してたから書いてみたかったんだけど、特にキリスト教が羽ばたく12世紀辺りの激動を。

何か面白いアイデアがあったらまた教えてほしいところだ、俺にそのアイデアを使われてもいいのならw
と、これから仕事なのでまた夜に。
0251ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/22(木) 16:54:01.72ID:PW0drWKh0
鬱病と自殺の関係
ダンテスダイジによれば
それは魂が故郷へ帰りたい衝動
肉体自殺は最悪の輪廻転生袋小路に陥るが
霊的自殺は個体生命の終焉と全体への回帰
0252ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/22(木) 17:17:51.30ID:Ok9xzqo80
宗教の闇
0254ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/22(木) 17:52:50.52ID:qZMjfxx60
高い次元? 猫様に転生か?
0257ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/22(木) 22:27:54.28ID:yMnvhw610
世界樹の葉っぱはザオリクで代用できる
僧侶から魔法使いに転職するよりも
遊び人から賢者に転職する方が全呪文修得が速い
0258ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/22(木) 22:37:10.98ID:V+OylgMf0
>>249
ブッダが性質上やばい
その人格を理解し動かすのは、成仏するに等しいから
とはいえ、ひとつの意見なんで、問いに対してのただの答えと言うことで適当に流してもらったほうが気が楽
アイデア云々はご随意にどうぞ
これは自分のアイデアだ〜などと今後一切主張しないことも約束する
0259ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 06:04:34.23ID:e933pVhX0
次は自作の金属の牛
0260ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 06:48:42.87ID:OgwGjuQX0
神「・・・」
僧「・・・」
神「・・・で?自分で首切ったの」
僧「はい・・・」
神「ばーか」
0262ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 08:14:04.24ID:3MX/90Pv0
プレイヤーA「やったー!リセマラ繰り返して遂に人権キャラをゲットしたぜー♪」
運営スタッフ「残念!あんたは垢BANしたよ」
0263ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 19:13:02.62ID:jmermM2I0
このスレの話題、断首と往生についての歴史ネタは前に
承久の乱の敗将、藤原範茂の話題を書いたんで
今回はスレのカキコのレスをしよう。

で、>>238 くんのネタだけど、
まあお話としては面白いとおもうけど
習作ならざる世に出そうと考えてるなら
ちょっとなかなか配慮はいるかもしれないね。
>>245 くんが言い、>>249 で理解しているようだけどさ。

あの、仏教の教えでいえば人間は基本的に生まれ変わるんだよ。
他ならぬ釈迦牟尼にも念燈仏とかいって前世があるように。
で、その仏陀は菩提樹の下で悟りを開くわけだけど、
そこで宣言するんだよね。「もう私は生まれ変わることはない」って。
つまり人類初の、そして人間的時間軸では最後の、解脱ってやつだけどさ。
(次は56億7千万年後に弥勒菩薩が続くそうだぞ)

とにかくその輪廻転生の軸から解脱することが悟りのキーであり
釈迦牟尼が、他の著名な人の子たる高僧その他の衆生と違うところなわけで、
それが生まれ変わっちゃうと気にする篤信者はおるかわからないね。
まあ釈迦牟尼以外の凡夫なら法(ダルマ)によれば
誰しも転生はするのだろうけど。行く先が異世界かどうかはともかくwww
0265ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 22:17:24.74ID:FN4GEe3+0
>>196
獣や赤子は来たるべき死の恐怖に怯えることは無い
よって宗教を信じることも無い
ヒトが必ず死に、そして将来必ず来る死や永遠について問いを重ねる存在である限り、宗教は常に共にある
その形や、本人が自覚しているか否かを問わず
0266ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 22:47:36.31ID:3WRwWmtr0
>>264
ここで、仏教教学について素人の身としては甚だ僭越でありますが、
私の信ずるところを述べさせていただきたいと存じます。
日蓮聖人の教義は本門の題目、本門の本尊、本門の戒壇の三つであります。
題目は真っ先に現わされ、本尊は佐渡に流されて現わし、
戒壇のことは身延でちょっと言われたが、時がまだ来ていない、
時を待つべきであると言って亡くなられました。と申しますのは、
戒壇は日本が世界的な地位を占めるときになって初めて必要な問題でありまして、
足利時代や徳川時代には、まだ時が来ていなかったのです。
それで明治時代になりまして日本の国体が世界的意義を持ちだしたときに、
昨年亡くなられた田中智学先生が生まれて来まして、
日蓮聖人の宗教の組織を完成し、特に本門戒壇論、即ち日本国体論を明らかにしました。
それで日蓮聖人の教え即ち仏教は、明治の御代になって田中智学先生によって初めて全面的に、
組織的に明らかにされたのであります。

https://www.aozora.gr.jp/cards/000230/files/1154_23278.html
0268ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 03:45:19.05ID:0IIyMGf60
>>267
大坊?
0269ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 04:15:18.46ID:aFl/ANQt0
>>263
666、弥勒菩薩が下界に降りてきて、567=コロナ、56億7千万
弥勒菩薩が動いているのは今かもしれない
と直感した一年前
これから世界の仕組みが変わるわけだし
0270ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 04:44:05.65ID:h0ToXKCu0
レミングとか特殊な昆虫の集団自殺は本能行動の誤作動によるものだとして
動物は自殺が不可能である
これにはいくつか理由があるが、
・動物は生死を自覚しない。故に生死を発想することができない。
・動物には本能だけが存在して自我を持たない。
 霊的には自然現象を統括する精霊が宿っているからである
・人間には動物本能と同時に自我意識がある。それによる軋轢葛藤が自滅衝動を引き起こす。
 霊的には高次元神霊の分霊と低次元動物霊が混在した状態である
0271ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 05:01:33.29ID:EvCzpknY0
このタイの僧を含め、ブッダを誤解してるやつ多すぎないか?
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 05:11:06.93ID:i6gk2wUA0
>>257
場違いなドラクエ3ネタで草w
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 05:16:33.45ID:IqBGiS280
アセンションは無理やで
この世界は6次元のヤハウェが作った3次元世界やから
0275ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 06:07:27.51ID:5dlJu7EX0
ブッダは生まれ変わりを完全否定したのに何信じてたんだこの僧
0276ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 06:12:10.19ID:mLhpZTJx0
施しを受けて他者の救済に人生をささげた坊主が、自己欲求の末に自殺か、
準備の段階で怒る人が居なかったのか。 マジキチの思い込みにはウンザリ。
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 11:23:58.74ID:mBvjQmpW0
興味深いスレの展開になってるんでレスカキコをしてみよう。

>>269
56億7千万年後の弥勒菩薩の来臨に567でコロナとこじつけるかw

そういうなんていうか中世ヨーロッパ以来の数秘術的な
牽強付会な物言いは、オカルトなあくまで「ネタ」としては面白いが、
コロナ禍は現在進行形の世界的惨事なんで、人心を惑わしかねない
狂言綺語はNGと言っておこうか。一笑したけどねチミのレスはwww

>>272
場違いなゲームネタをこのスレの話題でいえば
桃太郎伝説に「くびなしおに」ってシリアスな敵キャラがいて
これはなんていうか怖かった。酒呑童子や茨木童子よりも。

>>275
う〜む。263でウリが書いたけど、釈迦牟尼が否定し
「もう生まれ変わることはない」と菩提樹の下で宣言したのは
あくまでも悟りを開いた自らの解脱であって
迷える凡夫衆生は今だ繰り返すんだけどね、六道輪廻の巷を。

いや、たぶんそうだと思うよ。
無論ウリの仏教理解が間違ってるか知らないし
宗門宗派によっては別の解釈があるかも知らんけど。
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 12:08:31.80ID:H2JpYUk50
死が怖いというのを解消しすぎたな
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 12:35:14.82ID:e4zaC2tm0
>>271
ブッダの名を騙るだけのインチキ、大乗仏教のほうがひろまったから
0282ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 18:11:21.34ID:IuP9s1mV0
インドラ信仰とか小乗仏教じゃないな
それにタイ人は原則的に殺生も自殺も嫌う
過激化した新興宗教カルトと見て間違いない
0283ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 18:15:14.63ID:IuP9s1mV0
上でも書いてあったが
三次元物質界から輪廻転生は観測できない
四次元霊界のみに輪廻転生は存在する
五次元神界から見ると輪廻転生は影絵芝居幻影に過ぎない
六次元以上は一者の光のみ
0284ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 18:21:52.54ID:NLcqLY6P0
残念でした。もう一回ゾウリムシからやり直しです。
0285ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 18:24:45.89ID:dpwazDr20
そもそも即身仏は飢饉の時に食い扶持を減らすために
自ら断食している自己犠牲精神の持ち主だからな
自分勝手に自殺するやつとは格が違うぜ
0287ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 18:36:09.80ID:i6gk2wUA0
>>277
269だけど、大本教とか日月神示なんかだと567と書いてミロクと呼ぶんだよ
一笑に付すのは自由だけどさ
既存の価値観から眺めれは破壊、新しい時代の価値観から眺めれば創造なのだ
出口王仁三郎も空海さんの霊統でしょ、おそらく
0288ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 18:41:33.76ID:ax0zClIZ0
聖書の万軍、万物の神は羊の首を落とすなと語った

それの反対に異教や異邦人について世俗の神(悪魔)はその豚の首を落とし続けている
0289ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 18:42:54.66ID:7BxyODt30
宗教の終着点、それが死
自分が死ぬか、他人を殺すか
そのどちらかである
0290ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 19:14:25.15ID:Pa1+hRP90
宗教家は自殺すると転生どころか
こいつはもう確実に地獄行きってのでも無い限りは
今までなにをやってたと死神がお迎えすら来ないからな 
でカボチャか蕪をくりぬいた提灯を下げてこの世をさ迷う
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 19:44:59.04ID:e5bBca5B0
>>271
誤解もへったくれもない
宗教というのは教祖から末端の信者に至るまで全員一人残らずペテン師の集まりだから
嘘つき同士が集まってお互いにホラ吹いてハッタリかまして騙し騙され、そそのかしそそのかされ、惑わし惑わされ合う度し難い嘘つき地獄
だから古今東西どんな宗教であれ例外なく誇張され尾ひれがついて改変されていく
いろんな宗派に分裂しそれぞれが違うことを言う
最初から正しくないし仮に正しかったとしてもそれが正しく伝えられることは絶対にない
全員嘘つきだから
やつらは息をするように嘘をつく
呼吸と同じだから自覚がない
デマ、ハッタリ、誇張、改変は必然
どの宗教も神聖を自称するのはそういうこと
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 20:23:22.85ID:DnjBiohN0
>>286
ステージ高いぞ、取り合えず坊主にでも生まれ変わって修行だな。
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 21:38:31.58ID:C5V0ja2f0
小学校高学年レベルの自殺やで
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 21:47:06.73ID:IqBGiS280
>>1
3次元の人間が2次元の漫画を作る

だが2次元の漫画のキャラクターは誰に作られたのか分からない

同様に3次元の人間も高次元の何者かに造られたが分からない
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 21:48:13.27ID:AbYEEJNs0
自殺した奴は折角もらった命を無駄にしたわけだ
この世での修行を放棄したってことだから
生まれ変わっても生前より低い階層からのスタートになるだろうな
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 21:49:31.36ID:9SOKDbO70
こうやって死にたくてそのように死んだんだから
最高に幸せだったろうよ、他人がとやかく言うことじゃない
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