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「会社では旧姓使用でも登記簿は…」 夫婦別姓、ビジネス現場で不自由多数 経済界が法改正へ要望 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2021/04/23(金) 11:38:16.78ID:+823WHR79
 結婚する際に夫婦が同姓か別姓かを選べる選択的夫婦別姓制度をめぐり、経済界からも早期実現を求める声が上がっている。約半数の企業は社内運用で旧姓の通称使用を認める。だが、公文書などでは原則、戸籍姓を求められる場合が多く、ビジネスの現場で混乱を招くケースが多い。企業経営者らでつくる有志の会は25日まで、各企業の運用によらず、法改正での根本的な解決を求めて賛同者を募っている。

◆「投資家への信頼、損ねるのでは」
 「経営者は自分の名前を覚えてもらうのが仕事。表に出る姓と登記簿の姓が異なり、投資家への情報に差が出て混乱させてしまう」
 ITベンチャー企業を経営する東京都杉並区の水上駿さん(31)は語る。
 知人とともに会社を立ち上げた水上さんは2017年に結婚。一人っ子である妻の事情で妻の姓に改めた。登記は戸籍姓でなければならないため、妻の姓に変更した。しかし、普段の仕事では旧姓の水上を使用しているため、「投資家が登記簿を取り寄せたら名字が違って信頼を損ねるのでは」と懸念する。
 通信会社で開発を担当する都内の女性(52)は結婚後20年近く、仕事上は旧姓を使う。これまで10件以上の特許を旧姓で出願してきたが、数年前に発明者名は戸籍姓でなければならないと知った。現状では会社の理解があり、発明者名と戸籍名が一致していない状態でも運用に支障はないが、「転職などをした場合は旧姓使用が難しい。特許の実績を引き継ぐには、形だけでの離婚もやむなしか」と不安を募らせる。
 内閣府の2016年の調査によると、企業約4700社のうち「旧姓使用を認めている」と答えたのは49.2%だった。旧姓との二重使用を認める企業数が伸び悩む背景には、実務面でのコスト負担がある。15年以上人事や経理を担当する都内の女性(43)は「口座名義や各種書類ごとに使う名字が異なると管理や確認が大変」と明かす。
◆25日までオンライン署名募集
 企業経営者らは「選択的夫婦別姓の早期実現を求めるビジネスリーダー有志の会」を今月発足。法制化を求めて訴訟を起こしたソフトウエア開発の「サイボウズ」の青野慶久社長らが呼び掛け人となり、経営者や役員を対象に賛同するオンライン署名を25日まで募り、政府に提言する。
 事務局の井田奈穂さんは「法的根拠のない旧姓の通称使用は、キャリアや企業実務で負担や混乱を生む。法改正で根本的な解決を目指したい」と述べた。(嶋村光希子)

東京新聞 2021年4月23日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/99895
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 12:34:18.67ID:2SVUvR/w0
名字捨てて名前だけで生きればすべて解決する
別姓でいいと言うくらい名字に意義を感じてないのになぜ名字にこだわるのか
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 13:11:32.86ID:QGjTPp/m0
>>94つづき
この夫婦は日本での結婚届は提出しても拒否される(別姓なので)
よって結婚届未提出だけど法律婚夫婦(裁判所のお墨付き)の第一号でもあるな

>>115
旧姓併記パスポートトラブルが外国で多発
昨年12月に茂木外相が「改善する」と回答したほどだけど、この問題は別姓を認めないと解決しない
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 13:22:23.80ID:PMEIuP+I0
>>99
ちょっと考えたら強制同姓のほうがなりすましに有利だってわかりそうなもんなのにどんな思考してんの
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 13:34:39.36ID:iJYjZ8VL0
在日の通称では苦労してないよね。出入国くらいかな。
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 13:35:00.77ID:fxRn9i/A0
>>121
こいつ等は公的証明書を求めない事を希望してるんよ
国籍と本籍地それに戸籍取得の経緯がバレるとまずい連中なのよ
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 13:40:58.83ID:QGjTPp/m0
>>123
在日外国人は日本での生活は全部通称だけでできる
パスポートだけ本名、発行が本国だからあたりまえだけど
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 14:31:11.25ID:oT1VpSam0
ただの自意識過剰だ
カウンセリングを受けろ
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 14:36:54.35ID:HADslRlp0
戸籍に両方の姓載っけとけばええやん
名乗るのは好きな方を名乗ればええ
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 15:17:04.81ID:q/WEajkz0
>>131
男が被扶養者になることを嫌う女がいまだに多いのに?

苗字変えるっていうのはそれくらいの対価があるわけだから
夫婦別姓になることを進めたい女は詐欺師も同然だからな?
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 15:17:21.84ID:Um6ggBRj0
>>1
>「経営者は自分の名前を覚えてもらうのが仕事。表に出る姓と登記簿の姓が異なり、投資家への情報に差が出て混乱させてしまう」


こいつの話だと同姓自体がアウトだといってるわけだが。話にならないですね。
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 15:22:36.33ID:7gbtT0N80
旧姓を使用できる
じゃなくて旧姓も使用出来るだと犯罪ツールにしかならんから
その筋つぶしてから話始めたらいいんじゃね
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 15:26:34.49ID:Wa4TS1370
マイナンバー書けばいいだろ
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 15:29:15.82ID:M0reYOkN0
別姓か旧姓の法的根拠付けか。
どちらかはやらないと不都合が解消できない。
女が姓を変えてくれなくなるだろうな。
どっちもやらんなら事実婚でいいんじゃない?
子供産まなければいいんだし。
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 15:29:53.95ID:q/WEajkz0
>>137
>>139
何だろう?別姓にしたらこういう奴が湧いてくるからしない方が良いのかもしれない

男女共同参画がヤバイことを黙って成立したらざまあみろ!とホルホルしてた上野千鶴のBBAの件もあったからな
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 15:40:30.78ID:UOIegvsY0
>>144
こういうやつって私みたいなやつ?
別姓にしたいけど。
何が悪いの?
私、何か迷惑かけるようなことした??
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 16:23:29.05ID:PLP0+tTp0
>>8
そのためのマイナンバー。頭使って活用しろや!
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 16:32:28.98ID:UP6kb77K0
>>139
契約した人と自分は別人です
だって名前違うじゃないですか。判子もちがいますよーってさ
往来できたら色々と反故にできる

むしろ使い分けたがる人は別姓云々よりも
名義を複数使いたいのが目的なんだな
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 16:40:03.75ID:M0reYOkN0
>>148
それって結婚離婚でやってる人いる。
それなら名前が一生変わらない別姓制度の方がいいってことになってしまう。

まあそうかもなぁ、とは思う。

現実的な落とし所としては旧姓の使用拡大かなと思ってるけど。
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 16:57:12.12ID:wVvSLxpI0
一人っ子の妻に合わせて妻の性にしたけど仕事では自分の旧姓使ってるから投資家の信頼が〜ってか
お前の家の個人的な都合で社会制度の変革要求とかズレすぎてて笑うわ
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 16:58:05.32ID:UOIegvsY0
>>152
別にそれで困る人が誰もいないのになんで反対してんの?
他所様の家庭だよな。

他人の家庭にくちばしつっこまないの。
下品ですよ
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 17:00:25.58ID:wVvSLxpI0
>>153
てめえの個人都合で社会全体への要求してる方がよほど他人様に口突っ込んでるだろ
頭悪いなら黙ってろ猿が
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 17:01:21.08ID:UOIegvsY0
>>154
社会全体の要求じゃないよねw

やりたい人がやるだけ、キミには何一つ影響がない、社会にも。

他所様の家庭にくちばし突っ込まないの。
下品ですよw
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 17:02:17.84ID:wVvSLxpI0
>>150
現実的な落としどころとしてそういう恣意的な運用に厳罰を科せばいい
旧姓の運用範囲拡大なんて犯罪の増加を招くだけ
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 17:05:20.28ID:wVvSLxpI0
>>136
結婚離婚で性が変わると言ってもそんなに頻繁でもないのだから変わったことを報告して登記し直せばいいだけだわ
結婚離婚を繰り返すようなやつが信頼得られるわけもないから改姓による登記変更が頻繁に発生するようなやつはそもそも信頼を得られない
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 17:15:14.12ID:aqYL1g0M0
「私の名前は業界で知られている」という思い上がりの産物以外の何物でもないな
名前変わったら仕事しづらいとか思ってるのは本人だけで周りはそいつの名前なんざ気にしてない
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 17:44:47.61ID:JfEWlNy/0
生まれたばかりの赤ん坊に聞けよ
どっち名乗るのか
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 17:49:04.98ID:g6/9tEtF0
姓を変える必要など生涯ありえない
未婚爺たちが喚いているあたりがw
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 18:23:34.34ID:q/WEajkz0
>>159
ギャーギャー喚く奴はもはや人間ではないから黙るまで殴り続けてやれば良いんじゃね?
現に人間には見えないしw
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 18:25:52.99ID:UOIegvsY0
>>167
いや別にキミがそうしたいならそうすればいい。
それが選択制ってことだから。

選択肢が色々あるのはいいことだし、キミが結婚より連帯保証人がいいっていうなら
それでいいと思うよ
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 18:26:45.52ID:UOIegvsY0
>>169
悪いけど、きみに見える見えないは関係ないんだわ。
キミのちっぽけな2つの目、小さな脳味噌にはうつらない社会もたくさんあるからね。

それが選択制ってことなんだわ。
必要な人がやればいいし、他の人は関係ない
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 18:29:45.79ID:CSKS4xZ10
同姓強制の今の制度では実質的に女性には選択肢がないからな
結婚するなら女性が改姓するのが当たり前と思われてる

選択的夫婦別姓運動の本質は女性差別の打倒なのに
こういう事務的な手続きの問題に矮小化しようという動きには怒りを感じる
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 18:34:35.35ID:CSKS4xZ10
>>173
最近こういう工作員が出てきたのは本当に迷惑。
福島瑞穂さんを筆頭にたくさんの女性たちがずっと前から手弁当で運動してきたのに
支持する振りして手続き問題に矮小化するなんて
こんなやり方でつぶそうとするなんて卑怯すぎるは。
まじで迷惑。
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 18:36:40.62ID:q/WEajkz0
>>171
となるとお前がちっぽけな2つの目、小さな脳味噌を持った詐欺レベルな奴ということかw

やたらと選択制と五月蝿く言うのが結局自分達の都合のために動かせるよう仕向けたいと
確かどこぞのキムチ臭いBBAもほざいていたな「山が動いた」だっけ?
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 18:36:40.75ID:ookGjxIB0
経団連のせいで経済界とか言われても国民が損することしかやってないでしょとしか思わない
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 18:39:42.73ID:q/WEajkz0
>>172
>結婚するなら女性が改姓するのが当たり前と思われてる

今でも男が扶養するのが当たり前という現実だしな
共働きで誤魔化しているのもそのためだったりする
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 18:45:28.81ID:0YvIbh3T0
>>172
女性側が養われるのが当たり前という意識を変えるのが先かな
自分より高い年収を求める寄生根性丸出しのやつが多いからね
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 18:49:38.12ID:CSKS4xZ10
>>177
>>178
は?
そもそも男側が女性に稼がせないようにしてるんだろうが
お前らが言ってるのも女性差別の結果なんだよ
勉強不足すぎ
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 19:00:03.02ID:wEzaCd7Z0
企業経営者らで作る有志の会ってただの雑談サークルみたいなもんでしょ
そんな奴らの提言を聞く意味があるのか
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 19:03:07.64ID:q/WEajkz0
>>179
は?
そもそも女が扶養しないから結果的に稼ぐことができないだけだろうが
「扶養」の部分のところを無視して差別差別と騒ぐだけか
頭悪すぎ
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 19:08:07.79ID:e2hZk3SV0
戸籍名、旧姓併記、通称(旧姓使用)、事実婚で別姓
結婚は同姓強制、離婚で昔の旦那の姓を使う、離婚で旧姓に戻る
婿養子で姓変更、里子に通称を使わせる

こんなややこしい制度は無いほうがマシ
生涯一姓名の別姓選択が最善
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 19:09:48.94ID:ELfmcK5S0
ヨメさん、旧姓使ってるけど何の支障もなく働いてるぞw
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 19:09:55.60ID:CSKS4xZ10
>>181
馬鹿すぎて話にならない
せいぜい勝手に吠えてれば?
こっちはお前らみたいのを潰すためにずってやってきてるんだ。
訴訟もまだまだ準備してる
いつまでも調子乗ってられると思うなよ
0185ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 19:21:27.71ID:QGjTPp/m0
>>167
連帯保証人って借金の? 日本では連帯保証人といえば普通はそれだけど
>>182
里子の通称は姓を里親のと同じにするというものだね
あれはまあ許容するべきだと思う
世間にはいろんな事情で姓のちがう親子がいるが、未成年なら学校に保護者が依頼すれば、
希望どおりの姓で呼んでくれる
「親子の姓がちがうと家族の絆がどうこう」という人は、そういう世間の事情を知らないんじゃないかな
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 19:25:23.64ID:aDKRr4Kf0
いやわけわからん
旧姓も併記できるだろ商業登記
知識のない記者がデッチ上げた記事か?
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 19:25:45.80ID:4lYPmm4Q0
嫁いだ男や女って親からして家族じゃなくなるの?
あと名家以外苗字自体要らない気がするんだけど
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 19:26:55.61ID:zyeFdsmX0
>>814
ふへへhw
そうだな
社会運動には討つべき悪魔が必要だからな
法が変わるというのはぱっとしねえんだ
どこかのむかつくあいつにダメージを与えられるという明確な目標が必要なんだ
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 19:31:08.93ID:e2hZk3SV0
>>186
旧姓単独で使えないと意味ない
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 19:32:16.32ID:s57kbkTY0
>>186
おまいさんの言う通り、この記事書いた記者と許した編集長は
外来種だと思うぞ
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 19:32:50.19ID:aDKRr4Kf0
>>189
少なくともこの懸念は生まれないだろ

> しかし、普段の仕事では旧姓の水上を使用しているため、「投資家が登記簿を取り寄せたら名字が違って信頼を損ねるのでは」と懸念する。
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 19:42:01.45ID:E/Nlm1c60
芸能人も登記は本名なんじゃないの?
0194ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 19:49:15.60ID:e2hZk3SV0
>>187
介護現場でたまにある
自分の親の介護は嫁に任せて、嫁が自分の親の介護に出ると不機嫌とか
自分ちの墓参りには嫁を同伴するが、嫁んちの墓参りは一人で行かせるとか
ン十年前に、結婚で男性姓を選んだのが運の尽きというケース
0197ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 20:19:52.30ID:jmermM2I0
まあ、あれだ。公的書類で名前変えたりするの大変だからねえ。
やっぱりね、夫婦別姓は認めるべきだと思うよ。

思考実験だけど、今、苗字を変えろって言われたら
各種資格書類の切り替えだけでその手間手数にうんざりするもんな。
大抵は証明書類として戸籍謄本の添付が要求されて
しかもあれ、返ってこないでしょ。発行手数料高いしなあ。
それにあれだ、ライセンスの切り替えなんて郵送手数料に
返送の切手までこっちもちだし、書留とか必要でしょ?
どれだけゼニがかかるんだって感じ。手間もあるしなあ。

結婚改姓だけでも大変なのに、そこから諸事情あって(!)
旧姓に戻すとなったらさらに目も当てられない()
まあライセンス系の話題ならゼニとテマで済むけれど
ビジネスの話題になったら自分の名前と信用が勝負なんで
これに異同があるのはなにかと煩雑だし大変だ。

やっぱりね、どう考えても夫婦別姓は認められるべきだと思うし
なんでこの国が頑なにそれを否定するのか、わけがわからないね。
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 20:34:17.41ID:UiaHZy7n0
同姓派が苗字変えれば丸く収まるのに相手に無理やり変えさせるとか我儘言ってるのはどっちだよ…
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/23(金) 20:38:43.15ID:dZlE2Lg50
夫婦別姓推進してる奴って基本主観的な自己中な意見しかしてないよな

こうやって自己中な主張ばっかしててもそれでは納得してもらえないわ
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