【鉄道】ローカル線のLRT化を 「二匹目のドジョウ」狙う富山のJR再編議論 氷見線 城端（じょうはな）線 [砂漠のマスカレード★]
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富山県西部でJR西日本が運行するローカル線、氷見線（16・5キロ）と城端（じょうはな）線（29・9キロ）について、県や高岡市など沿線自治体は次世代型路面電車（LRT）移行や直通化を視野に再編議論を始めた。利用客が減り続ける中、地元は利便性を高めれば需要が増えると期待する。富山市では老朽化したJRの路線をLRT化で再生した先例もあり、「二匹目のドジョウ」を狙うことはできるのか。
苦境の鉄道業界 新たな需要の開拓模索
氷見線・城端線は高岡駅（高岡市）を起点に氷見駅（氷見市）、城端駅（南砺市）をそれぞれ結ぶ。城端線の新高岡駅は北陸新幹線から乗り換えができ、氷見線との直通運行によって「氷見寒ぶり」など海の幸で知られる氷見まで直接アクセスできる。
現状でも直通運行は可能だが、実際には週末などの観光列車に限られる。高岡駅の氷見線・城端線のホームは第三セクター、あいの風とやま鉄道（旧・JR北陸線）の線路を挟んで数十メートル離れ、複雑なスイッチバックが必要なためだ。
観光客誘致、利便性向上に期待
議論の端緒は利用客の減少に悩むJR西の提案だ。県と、砺波市を含む沿線4市に2020年、LRTやバス高速輸送システム（BRT）など新しい交通体系の検討を促した。
提案理由は赤字対策とみられるが、背景には富山市内でかつてJRが運行した富山港線を市が公設民営方式で06年にLRT化し、利用客の増加につなげた「成功体験」もある。観光客誘致に加え、通勤通学利用の促進にもつながるかもしれない。地元関係者は、そんな期待を寄せる。
しかし県庁所在地で人口も横ばい状態の富山市に比べ、沿線4市の人口減は顕著だ。JR西、県と4市による「城端線・氷見線LRT化検討会」は現状のままだと利用客は40年に19年比で29％減ると予測する。また県庁や繁華街へと直通する富山港線に対し、沿岸部や中山間地を運行し、沿線人口が分散傾向にある違いもある。
それでも検討会はLRT・直通化への「布石」を打った。3月には沿線住民約4600世帯が回答したアンケート結果を公表。現状の交通手段は約80％が自動車で、氷見線・城端線は3％。一方でLRT化した場合には35％が「利用したい」と回答した。これを根拠に「需要拡大が見込まれる」と結論付けた。
課題多く、現状は「机上の空論」
ただ課題は多い。そもそも富山港線の需要拡大には、運行本数を1時間当たり最大4本に増便した影響が大きかったとされる。氷見線・城端線ともに現在の運行本数は同1本ほど。検討会もLRT・直通化だけでは利用客減を食い止められないことを認めている。
またスイッチバックせずに直通運行するためには、あいの風とやま鉄道との立体交差化も避けられない。事業費や自治体の費用負担などの試算は示されず、今は「机上の空論」のままだ。検討会は今後、富山港線の実績を踏まえながら試算を進めるという。
実現に向け、交通政策の専門家は自治体の財政負担に加え、沿線住民の積極的な関与が必要と口をそろえる。
名古屋大大学院の加藤博和教授は「地域に恩恵ある公共交通には『自治体の補助があって当然』という考えが海外では基本。地域が良くなるなら税金投入は問題ないが、必要以上の費用をかけるのは良くない。まずは運行本数など利用者にとってどういうサービスが必要か検討しなくてはならない」と述べる。
また関西大の安部誠治教授も「住民も『マイレール』の意識を持って積極的に利活用しないと成功しないだろう」と説く。【高良駿輔】
https://news.livedoor.com/article/detail/20078200/
2021年4月23日 16時18分
毎日新聞
https://i.imgur.com/d43hqrw.jpg
https://i.imgur.com/Dl5W7u5.png
https://i.imgur.com/Nal1SWm.png
https://i.imgur.com/7aAnIF0.png JR西日本なんかにしといたら、事故起こして雌車になるからな 実現したら城端線で高岡高校とか通ってる人は大喜びだろうな 富山のやつはマジですごいな
劇的に利用者増えたもんなあ まーたお手盛り予測に基づいた計画で
赤字垂れ流しになるんだろ
日本ってそんなのばっか
計画立てたやつに責任取らせろよ >>1
富山港線は電化されてたが氷見線と城端線は
非電化
ここがまず重い
氷見線は比較的路線長が短く途中で万葉線に
乗り入れるようにすればさらに短く出来る
でも城端線はそこそこ長く万葉線と直通させる
にはあいの風とやま鉄道を高架化する必要が
ある
実現可能性があるのは氷見線だけだろうね >>7
利便性を上げて利用者を増やしておいて要望
の大きかった富山地方鉄道との経営統合まで
持っていったからなあ
やっぱり明確な計画性を持つのが正道だよ 城端線に氷見線は富山地方鉄道
とか越後トキメキ鉄道とか
IR石川鉄道
越美北線はLRT
新潟県の一部を走るJR西日本の
路線はJR東日本に譲渡したら
いい。 そうしなきゃいけないからな
敦賀まで新幹線がつながると富山の在来線からJR西は撤退確定だからな >>10
富山港線は元地鉄の戦時中取り上げというのもあったんやないの？ 城端線と氷見線の直通需要なんて皆無に等しいんだから、これを前提にするのはやめた方が良いと思うが。 【ウイルスから身を守る！公衆トイレで守るべき七ヶ条(一部省略)】
①外出前に自宅のトイレを使う
②個室でもマスクを着用する
④流した後はすぐに退出する
⑦トイレでの滞在時間を減らす（スマホ厳禁！）
詳しい解説はこちら
実は感染リスクが高い公衆トイレで、新型コロナから我が身を守る7カ条｜FINDERS
https://finders.me/articles.php?id=2302 >>13
キハ40の更新が迫っている。GVシリーズはとにかくまだ高い。だったら西にも金を出させてLRT化。七尾線は多分IRいしかわ行き。 >>15
だから直流電化だったしね
同じような経緯の勝田線は廃線させられたし
富山港線はそういう意味では幸運だった >>21
そもそも新幹線駅を新高岡易にしたのが失敗だよね。
メリットがないがデメリットだらけ。 直通運転はずっと話題に出てるけど、そのまま放置だな
立体交差化だって高岡駅が橋上駅ってのが…… >>26
そもそも高岡市が高岡駅と新高岡駅の整備で赤字体質になってしまってる。
なので、高岡駅の改築予算が出せないと思うわ。 だーかーらー
ねえ ねえ ねえ ねえ 抱ーいてよー 電化しなくても蓄電池型の新車入れてなんとかならんかね？
東の烏山線で走ってるやつとかどう？ >>1
ローカル線のLRT化を「二匹目のドジョウ」狙う氷見線・城端（じょうはな）線の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
ローカル線のLRT化を「二匹目のドジョウ」狙う氷見線・城端（じょうはな）線の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
、、 利便性を言うなら、そもそも国鉄民営化と不採算路線三セク化したことが間違い >>30
二条鉄道と軌道の区別がついてない人は黙っててとしか >>16
LRTがなんなのか分からないのか
じゃなきゃそんな下らないレス出てこないもんな >>7
バスよりも時間が読めるし輸送量も多い
それでいて階段の上り下りはまず不要だしね 岡山の吉備線でも導入予定だったがコロナで優先度が下がり無期限延期
なんかポシャりそう 死ねよ糞西
要は赤字ローカル線の切り捨てじゃねーかｗｗ
田舎民はこんなのに騙されて「利用が増える」とか言っちゃってるわけ？ >>24 だよね
もともとは高岡駅に新幹線予定だった
それを第3セクターの規模を小さくするため新高岡駅に変更
工事中の新幹線路線の一部を作り直した
と聞いて変だなと思った 新高岡駅が街の中心部から外れたためパーキング＆ライドとかが容易になるなどメリットいっぱいだ
砺波市なんかは新高岡駅の駐車場キャパさえ増やせば城端線は廃止でいいと思ってるはず >>40
高岡市はふたつの駅に二重投資しないとダメになり市の財政は赤字。
車移動しないと駅に行けないのがおかしい。
首都圏から来る人たちは車に乗らないので駐車場の広さはあまり関係ない。
北陸の主要駅だと玄関駅で新幹線に乗れないのは高岡だけ。富山、金沢、小松、福井は玄関駅で新幹線に乗る。 >>13
大糸線の南小谷－糸魚川は東日本に移管した方がスッキリする。
それで信濃大町－糸魚川にGV-E400形電気式気動車を投入して直通運転すればいい。 スーパーカートリオの加藤氏が、亡くなったと思ったら名古屋大大学院の教授をしてたんだ。 高岡駅に南北地下通路を掘って真ん中に万葉線走らせて新高岡まで繋げばよくね？ JR西日本は在来線の北陸エリア撤退を見越しているな
北陸本線が新幹線に置き換わったら無理も無い話だが
氷見線、城端線だけじゃない。
七尾線、越美北線、高山本線(富山～猪谷)、大糸線(糸魚川～南小谷)。先述の路線を含めてこれら全て北陸本線があってのJR西日本北陸エリア形成路線だったし
北陸本線が切り離されたら全てが飛地線になるからなあ >>10
バッテリー搭載で駅で充電するタイプにするなら全線に架線を通す必要はないので可能かも。 氷見線と城端線には40年もののポンコツディーゼルカーがわらわらいるからな。
多少乗ってるとはいえ孤立路線だし、JRとしちゃとっとと手放したいだろう。 >>44
JR東日本に何のメリットがあるのか説明しな >>50
ちなみに「DENCHA」は香椎駅から西戸崎駅、もしくは反対側の宇美駅へ1往復走ったのち
およそ10分の急速充電を香椎駅ですると「フル充電」に回復するとのこと（走行距離はどちらも約25km）。なお「DENCHA」はフル充電で90km走行できるそうです 新港埋めろとは言わないまでも。
射水線の復活。
高岡射水富山連携で環状線にするか
氷見までつないで見ろ。
過疎も人口もインフラも一気に解決 やめてくれーーー！
城端駅はアニメの聖地なんだ！そっとしておいてくれ！ >>42
合併特例債で散財したツケ
>>50
蓄電池車は勾配に弱い >>35
でもLRT化は解決策の一つではあるな
駅が平面構造ならエレベーター不要なので、バリアフリー化は簡単 高岡駅の地下街を万葉・氷見・城端線の駅にして直通運転させれば良いんだよ。 LRTなんか赤字を垂れ流すだけだろう
素直にバスで代替しろよ、地元のジジババに聞いてみろ >>60
ヒキニートの軌道憎悪とバスマンセーは異常 高岡市は新幹線と在来線の両方の駅に投資して、もう財政ヤバいから、これからまた鉄道にお金は出せないよな JR糞西の策略にのせられて
赤字ローカル線の切り捨てに同意するなよ？ この赤字ローカル線に運用されている車両は、徹底的な全国共通仕様馬鹿国鉄が誇るスーパー頑丈オンボロポンコツディーゼルカー、キハ40系。
現状で製造から40～45年程度だが、半世紀超えも問題ないスーパー頑丈さだから、他のJRでは置き換え完了や進むなか、オンボロポン国鉄型楽園の貧乏乞食JR西日本ではまだまだ活躍しますw >>24
何でだよ。
新幹線と在来線の乗換需要なんかほとんど無いだろ。 LRTって路面電車だろ。
ある程度都市部じゃないと合わないんじゃね そもそも富山港線の乗客が増えたのは1～2時間ごとにしか走ってなかったのを
15分ごとに走らせたからであって、LRTにしたからじゃないから。 氷見線は羽咋に延伸してくれると高岡富山方面行きやすくなるんだけどな
津幡周りは遠回りだし中津幡から津幡倶利伽羅石動と移動するだけで610円も取られるし >>73
昔はそういう夢もあったけどもう永遠に無理だろう >>49
どうせ３セクになるのだから
敦賀以北の福井＋石川＋富山＋越鉄の４社を統合し広域私鉄にして
北陸日本海鉄道を創設して欲しいわ。
そうなると柔軟な横串の運行が可能になるかもね。
直通急行や特急を運行すれば、それなりに需要はあると思う。 富山に行ったときSUICAが使えない路線があるの知らなくて
切符もたずに降りたら
ハイハイいつものやつねって感じの駅員の対応だったな
そういうの一杯あるんだろうな。
日本ってほんと遅れてるなーって思ったｗ >>76
4県の抱える事情、沿線事情はまちまちなので
経営方針がまとまらず空中分解するリスクが高いよ。
県毎に分社するのはある意味理にかなったやり方。 >>68
深夜の全国放送の特番ドキュメンタリーで高岡駅がなぜ失敗したのが特集していたのも知らんのか？ >>76>>78
肥薩おれんじがそれで失敗してるからな
越境三セクはノーチャン 同じ北海道内の並行在来線でも渡島ブロックと後志ブロックで別に協議してるのに
4県合同とかありえないしメリット皆無
乗り通しするやつなんざ全利用者の1%でもいるのか？くだらない >>1
＞氷見線・城端線
廃止一択。
コミバスでもやっとけ。 自公は日本を滅ぼそうとしてんな
野党は酷いが自公にお灸を据えないと日本終わるわ
なんでマシな野党がねえんだろ >>79
新高岡の乗降客数は開業前の想定である1日4000人とほぼ同じでずっと推移してる。
これの何が失敗だよ。 氷見線はともかく城端線は一部区間でLRT乗り入れが現実的じゃないかな、 予測が大甘過ぎる。今乗らない人が将来乗る保証がない。今のジリ貧で十分 >>85
すでに書いてあるだろ。
高岡駅整備と新高岡駅整備の二重投資になって高岡市は赤字財政になってる。それについてキー局が深夜に特集したんだよ。
少しは調べてから書き込めよ。 道路が便利なのに鉄道を便利にしてどうすんだか
道路を不便にして鉄道を便利にするなら需要の移転で話はわかるんだが…
結局人数が減るのにガラガラの道路鉄道が残って
インフラ整備で破滅すんじゃね >>42
福井はまだ乗ることができない
＼(^o^)／ >>92
乗れる設計だということを言っているのだろう 氷見線や城端線を通る貨物列車があったけど、もう走っていない？ >>94
城端線はもうない
氷見線も能町で分岐する新湊線が臨時列車しかいないから、こっちもそのうちなくなるだろう
LRT化は貨物列車がいなくなる前提だろうし 鉄っちゃんのつもりだけど、恥ずかしながら城端線も氷見線も初めて知った。。。
新幹線ができる前に北陸本線にはよく乗りに行ったんだけど
キハ４０のうちに乗りに行きたいなあ ほんとは海外行きたかったけど国内で我慢
という事は北陸で一番海産物が豊富な富山でしょって事で
飛騨牛とお酒まじで美味かった >>96
置き換えの計画なんぞないからとっとと乗りに行け
むしろ今すぐ追い出してほしいんだが 電化しないとＬＲＴの大きな長所の超低床バリアフリー電車は無理なんでは 昔は客車をひいて走ってたな
雨晴の交換で汽笛を鳴らして長閑に発車するディーゼル機関車 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
