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【専門家インタビュー】「通報はしない。捕まるなよ」薬物依存症の患者に精神科医が語りかける理由 [ごまカンパチ★]
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0001ごまカンパチ ★
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2021/04/24(土) 14:51:41.76ID:ovg+a3eL9
https://news.yahoo.co.jp/articles/09095248804c43c09153071d3529d5419470d312
 薬物問題を健康問題として捉え、治療や回復支援に舵を切る世界の潮流と逆を行き、大麻「使用罪」を新設する議論をしている日本。
薬物を使うのが止められない患者に、逮捕や刑罰はどう影響するのか。
薬物依存症治療に関わってきた専門医で埼玉県立精神医療センター副病院長の成瀬暢也さんに話を聞いた。

■薬物があったから生き延びてこられた人も多い
ーーまず、薬物を使うことを犯罪と見るか、病気と見るかですが、犯罪と見ている人が大多数だと思います。芸能人が薬物で逮捕された時のバッシングの酷さを見ても痛感するのですが、
先生が薬物を使うことを「病気」と捉える理由について教えてください。

僕自身も1995年に依存症病棟に配属されてから10年ぐらいは患者さんをちゃんと診ていなかったと思います。
なんとなく嫌な感情を抱き、一人一人がどんな思いでいるか、その背景についてあまり関心を持っていませんでした。通りいっぺんの診療をしていたのです。
それまで回復した人を見る機会がほとんどなかったからです。
失敗した人ばかり戻ってきたり入院したりするわけで、治療の目標である回復した人を知らずに、その時正しいとされている診療の真似事をしていました。

しかし全国の患者家族の実態調査をした時に2000以上の回答を読みました。
自由記入欄に思いを書ききれなくて、便箋に何枚も「この状況をどうにかしてください」という祈りのような訴えをたくさんもらったのです。
ちゃんと取り組まなくてはいけないと目が覚めて、患者さんの声にじっくり耳を傾けるようになりました。そんな態度で聞くと今まで話してくれなかったことを色々話してくれます。
「この人もか」「この人もか」と驚きを感じ、依存症の患者に共通する6つの問題がわかってきました。

1. 自己評価が低く自分に自信をもてない
2. 人を信じられない
3. 本音を言えない
4. 見捨てられる不安が強い
5. 孤独でさみしい
6. 自分を大切にできない

男女、年齢、使っている物質関係なく、みんな似たような問題を抱えていました。
みんなかなり悲惨な思いをして生きてきたのです。虐待、ネグレクト、いじめ、性被害、父親のアルコール問題、病気や障害など
「よくここまで生きてきたね。よく頑張ってきたね、1人で」という思いになる人ばかりでした。

それがわかると、犯罪だからと責めていいのかと思いますし、薬物があったからこそ、ここまで生き延びてこられた人も少なくないのです。
「あなたは薬物がなかったらとっくに死んでいたかもしれないね」と声をかけたくなる人を次々と診ました。
犯罪として懲らしめて反省させる、刑務所に入れるということは、必死に生き延びてきたその人に追い討ちをかけて痛めつけることにしかならないと思います。

■「通報はしない」「よく来たね」「また来てね」で人は変わる
ーーこれまでは薬物を使うに至ったそんな背景は顧みられてこなかったのですね。

特別なプログラムや専門的なカウンセリングでなくても、相手を責めずに耳を傾けていけば、だんだん自分のことを話してくれます。
うつ病の人が落ち込んだからといっても、「なぜ落ち込んでいるんだ!」と責めないですよね?
それと同じで薬を止めようと思っても止められないのは依存症の症状なのに、「なんで止めないのだ!」と責めるのはおかしい。症状が出ているだけなのですから。
「よく来たね」「また来てね」という付き合いを繰り返しているだけでも、人は変わっていきます。
自助グループに入らなくても、回復プログラムを受けなくても、結局は人とのつながりがあるかどうかが大事なんです。私はそのことをダルクから学びました。

結局、人から癒されれば薬物に頼る必要はありません。逆に人に癒されることがなかったから、これまで薬物を手放せなかったのです。
依存症患者の薬物使用は、「人に癒されず生きにくさを抱えた人の孤独な自己治療」と私は考えています。
薬物の代わりになるものも与えられずに、「薬物はけしからん」と取り上げるだけだったら、薬物があってやっと生きてきた命綱まで断ち切ろうとしているだけです。
治療者がそれをやったら患者の敵にしかなりません。
ある時それに気付き、「なんだ簡単なことじゃないか」と悟りました。
それからは薬を止められない人がいても責める気にはなりません。それでも病院に来てくれているということに、「なんとかしたいと思っているんだね」と共感を抱きます。

※続きはソースで
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 14:53:48.44ID:txewbNq10
責任負えるのかな?
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 14:54:23.84ID:N3xP7fkk0
以下、他人を叩くことにしか生きがいを持てない人たちが犯罪がーと喚くスレ
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 14:56:33.17ID:aoVqZUcA0
>うつ病の人が落ち込んだからといっても、「なぜ落ち込んでいるんだ!」と責めないですよね?
>それと同じで薬を止めようと思っても止められないのは依存症の症状なのに、「なんで止めないのだ!」と責めるのはおかしい。症状が出ているだけなのですから。

なるほどこの視点は無かった
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 14:58:26.20ID:rjOCAuGZ0
おまえらとは対極過ぎてレスに惑う姿が目に浮かぶ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 14:58:36.96ID:uyqT5Icj0
>>1
自己評価が低く自分を信用しない
他人はもちろん信用しない
本音は言わない
別に相手なんかいらない
孤独全く寂しくない
自分に興味は持たないので自暴自棄になるのもアホ臭い

こんな俺はどんなタイプ?
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 14:59:12.14ID:EkjM4E+10
逆恨みされて刺されるからな
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 15:01:03.09ID:N3xP7fkk0
>>14
自分に興味がないのがカッコいいと思ってる自意識過剰のナルシスト
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 15:02:22.90ID:EvNf6ZmZ0
日本は薬物規制が強い代わりに精神科がいっぱいあるから向精神薬でラリ放題なんだなぁ(妄想)
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 15:02:53.50ID:rjOCAuGZ0
別に相手なんかいらないと言ってるのにわざわざこんなところで
俺ってどう?
と、かまってちゃんしてるんだからさ
その自己評価が間違ってるか嘘なんだろって事にしかならんよな
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 15:03:21.81ID:1jPmykBZ0
CHAGE and ASKAのASKAにしても、歌声聴くと本当に凄いのよな。
表現力も凄いし声の強弱や伸びに感情の入り方とか凄い。
薬物で騒がれたのは本当に勿体ない。
薬物の売人や組織の連中を問答無用で死刑にすればいいのに。
アイツら芸能界も汚染しまくって、どんだけ一流のエンターテインメントという財産を奪うんだよ。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 15:04:29.09ID:TBnPaR/v0
>>1
そんな事はない。人に癒されてもやめさせる為に必死で愛情を注いでも逆に暴力を振るい、金を作らせてどうしようもなく警察に通報したら留置所から呪いの手紙を書いてきた人間を知ってる
皆好奇心、セックスの為に薬物に手を出す
生い立ちがひどくても死にたくても薬物なんかに手を出さない人間の方が多い
薬物依存者だけは甘え、死刑でもいい
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 15:06:17.84ID:rCzDuY/k0
精神がというかそういうのが強くなるような気がするってのもあるからな
昔は日本人はタバコをよく吸ってたけどそれで労働もはかどってたんじゃないかw
もろちん体に悪いだろうけどな
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 15:06:38.48ID:o9nATLw+0
治療で治るならそれでいいじゃん
通報云々は信頼関係で治療にあたるなら仕方ない
銃創は通報するしかないが
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 15:06:39.31ID:eIIYHg9t0
現実は手遅れで不可逆な状態だから言うだけ無駄なんだろ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 15:08:17.92ID:pM9UdDIo0
>>6
家族の誰かがかかった病院でも医者でもいいが
「誰々さんはこれで治りました」とか「お隣の誰々は何々の病気治りました」とか
他人の話を出しているところを一度でも見聞きした事がありますか?
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 15:14:48.80ID:NP99ijF10
>>1
清原「やるヤツは、またやるんや」
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 15:16:55.91ID:b1k41yyt0
そりゃー乗客だからなあ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 15:18:34.91ID:ERrhvDIv0
売人と使用者をごっちゃごちゃにして議論してるのが原因だろ

警察からすれば複雑な組織犯罪絡みの売人より、使用者パクる方が点数稼ぎが楽
怪しい態度が表に出るし、ションベン取るだけで簡単にかつ決定的な証拠が確定する。

そんなカモ中のカモ、逃すわけない
警察国家ですわ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 15:20:18.01ID:B7vhXNkv0
犯人淫靡の罪に問われないのか
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 15:20:48.25ID:XEsC9ssL0
>>3
高樹沙耶乙
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 15:22:12.01ID:BnlX+IMl0
>>6
大麻使用者を見つけると通報義務がある
覚醒剤はなぜか通報義務がない
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 15:23:34.51ID:yWNoxdDA0
精神の病気ってけっきょく治療じゃ治らんよな
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 15:25:36.98ID:H5WOLcuc0
薬物がないと生きていけないような人は
死んでくれた方が社会の利益になるのでは
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 15:26:20.90ID:gSmIjzGX0
精神科医とかいう医者の落ちこぼれ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 15:29:59.34ID:2lcL6xL70
> 1. 自己評価が低く自分に自信をもてない
> 2. 人を信じられない
> 3. 本音を言えない
> 4. 見捨てられる不安が強い
> 5. 孤独でさみしい
> 6. 自分を大切にできない

1〜4は妥当な認識で問題ないな。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 15:30:05.53ID:G0Ec+R2k0
断酒鬱で精神科に通院してたが睡眠薬だけ飲んであとは捨ててたな今度は睡眠薬を減らすのが大変だった
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 15:31:30.20ID:O8Nbu4fX0
>>29
覆面が煽り倒して恐怖で逃げたドライバーをスピード違反でパクるのと同じだな。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 15:38:16.19ID:/vfA8Tw50
ラットパーク実験しかり
断酒会しかり

たいてい依存症になる原因は、孤立にあるから
他者と交流すれば治っていくそうで
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 15:53:17.29ID:ReudDj/j0
薬中をさらに薬漬けにして儲けるのかな
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 15:57:11.78ID:3O46x1UeO
飯の種
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 16:14:52.29ID:N3xP7fkk0
薬物依存を治療しにいけるだけマシ
捕まえて前科つけたところで、他の依存症患者が逮捕を恐れて治療に行くのを躊躇するようになるだけだし
本人も前科がつくことで孤立化し、また薬物に逃げるようになるだけ
刑法は犯罪予防を目的としているのだから、治療したい奴をわざわざ捕まるより、治療させて犯行を止めさせるよう努めたほうがマシ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 16:34:29.05ID:KFC6nsLg0
大麻使用者は誰にも迷惑かけずに自分も狂ったりせずに過ごしてるのに逮捕されて社会的に抹殺されるから日本はおかしいよね
大麻を使った害なんて無視できるほどなのに
酒の方がよっぽど自分にも社会にも悪影響あるのに
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 16:35:36.80ID:6bnAHL2Z0
ちょっと前のニュースでやっていたわ
全身刺青のシャブ中が包丁持って民家の屋根に上がって大騒ぎ
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 16:59:53.22ID:NTiGZA2g0
>>52
法律で禁止されてる以上しかたないだろう
大麻推進派は法律を変える努力もしないのに吸っちゃうからダメなんだ
どうしても吸いたいなら大麻合法化への活動をしろよ
地方議員になって草の根運動すればできるかもよ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 17:11:12.73ID:Qb51fuV20
麻薬やアルコールは医者が助けてくれるけど、
人格障害で延々と他人傷つけているネット民はずっと救われない。
不公平だし、不幸でしかないよ。
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 17:27:50.73ID:mzwzpv4f0
>>54
だから法律がおかしいという話でしょ
法律がおかしいと言っても法律で禁止されてるからとしか言わない思考停止が終わってる
何を言っても論点ずらすだけなのが規制賛成派でしょ

政府も警察も嘘で大麻規制してるし海外と違ってマスコミも全く使えないんだから法律を変えるのは難しい
外圧に期待するのが一番
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 17:48:15.71ID:LO3f2N/X0
>>56
そんなに日本が嫌なら薬物中毒だらけの国に移住すりゃいいじゃん
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 17:51:22.03ID:ec01Vgql0
ほら、論点ずらすだけw
韓国人みたい
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 17:52:21.48ID:ec01Vgql0
話す価値がない知性の無さ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 19:08:15.62ID:3yx+KcjW0
捕まっても依存症は治らないから
一種付き合うしかないならそう言うだろ
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 19:31:33.37ID:rCzDuY/k0
>>56
おかしな法律はどんどん無くすべきだよな
そして自由になる
戦前の狂った法律も無くなったのもあるんだし

まぁ生類憐みの令も徳川綱吉がこれだけは残してくれって
頼んで死んでいったのに綱吉が死んだらすぐ止めたからなw
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 19:49:09.20ID:IIqe0DDs0
>>1
「捕まるなよ」とは言わないな。
「捕まるようなこと、やめられたらいいね」ぐらいは言うけどさ。

通報しないのは基本中の基本。
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 20:16:38.49ID:yxS8KxLN0
チクってたら商売成り立たないからじゃないの?
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 20:18:28.89ID:yxS8KxLN0
>>11
好きゾイド
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/24(土) 23:00:17.52ID:/KPZfQLH0
>>66
ヤク中なんか自己責任、診たくもないって医者はすぐ通報する。
キミら流に言えば、関係つくるにも時間がかかるし、
脅す輩もいるしでコスパ悪いんだよ。

ヤク中一人診る間に、大人しい患者を3人診るほうが3倍儲かる。
>>1 の先生はなんとかしたいって気持ちでやってんだよ。
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 01:07:12.13ID:0oUnimAt0
>>56
法律がおかしいから法律に従わず通報しないってのがおかしいことは認めないとな
人治主義じゃないんだから
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 12:56:33.29ID:o0/uSJBr0
>>71
治療意欲のある薬物依存程度で通報は必要ないってのが
警察も含めた法曹界の大勢。

守秘義務と通報義務を天秤にかけると
重大事件じゃなければ守秘義務が
優先されるってことだよ。

薬物なんざグレーゾーンですらない。
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 14:09:15.44ID:8nvqHN3x0
同胞相憐れむの精神だろう
在日は在日を警察に売らないからな
日本から犯罪が減らないわけだ
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 19:59:41.86ID:KTut76St0
スレでは例によって正義マンであるらしい自称愛国者ネトウヨどもが
ブヒブヒと医師をdisっているが、あのお、病院ってのは治療の場ですんで
そこで助けを求めてきた患者を守るのは当然じゃないですか。
ってかそっからかよwww

まあ、どういうわけか理由は知らないけど、2ちょんねるのここ+板では
医師、とくに精神科のスレでは謎にやたら敵対的な論調になりがちなのは
これはまあ知らんでもないがね()
それにしてもスレで「悪は決して許されなあああああああい」とか
子供じみたことを絶叫しているようなネトウヨくんたちが、
背のびキッズの中学生とかじゃなくて
いい年こいたおっさんだってのがすごいよなw

まあ医師の患者保護についてはね。
別にこれは薬物ネタに限らず一般の事件でも
例えば刑訴法なんかじゃ証言拒絶が認められているぞ。
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 20:26:12.06ID:SyixzeCx0
そもそも違法なのにどうやって吸ったんだよw
他国でハメ外してんなら売春ツアーと同レベルだしおかしいなあw
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 22:34:01.13ID:QlLP6ihP0
最大量飲んでるけど健常者にしか見えないと思う
メンヘラとか構ってちゃんは1/4の量で私精神安定剤飲んでるの!アピールする罠
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 01:39:54.56ID:QHxtiWBU0
一度酒を違法にしてみれば真実が見えてくるだろう
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 03:07:14.83ID:EiU1j3Cd0
>>79
ええね
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 01:25:46.54ID:RmU3tQ4y0
まぁ、お得意様だし咎めて暴れられても面倒だし
っていうのが本音だろう
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