【伊是名夏子】無人駅での介助、車椅子ユーザーの訴えに非難 視覚障害のある田中弁護士の見解は★12 [ニライカナイφ★]
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0001ニライカナイφ ★
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2021/04/25(日) 16:24:34.82ID:7/ZJSWJG9
◆ 無人駅での介助、車椅子ユーザーの訴えに非難 視覚障害のある田中弁護士の見解は

● <自由に動きたい 生きやすさを考える>(上)人権の観点から

 電動車椅子を使うコラムニスト伊是名(いぜな)夏子さん(38)=本紙コラム「障害者は四つ葉のクローバー」連載中=が、JR東日本の無人駅での移動介助を頼んだところ、駅員から「案内できない」と対応されたことを問題視したブログなどでの発信に、非難の声が相次いだ。
 伊是名さんの訴えとJR側の対応から学ぶべきことは何か。
 自身も視覚障害がある弁護士の田中伸明さん(53)に聞いた。

■ マナーやコストより人権の問題 多様な利用者がいる前提で制度作りを

 今回のことをどう受け止めたか。

 率直に、まだこういうことが起こるんだと感じた。
 車椅子ユーザーが行きたい所へ自由に行けない。
 伊是名さんは気持ちを奮い立たせ、悲しい気持ち半分、何とかしたいという気持ち半分で交渉したと思う。

 JRの対応は。

 考え方のスタートは「利用者の中には車椅子の人もいる」と想定すること。
 無人駅にするのは経営判断だが、その場合、その駅を車椅子の人が使う可能性を考えておくべきだ。
 障害者差別解消法が定める合理的配慮にあたり、企業には努力義務がある。
 エレベーターの設置以外にもできることはある。
 熱海駅から四人の駅員が介助することも一つかもしれないが、JRが事前にタクシー会社と提携し、代替輸送する仕組みをつくっておくことも考えられる。

 「事前に連絡しないのが悪い」「駅員の負担が過重だ」という非難も出た。

 車椅子の人のスムーズな乗降や、駅員の過重負担にならない方法を事前にどれだけ検討したかが問われる。
 例えば当日の手配にも対応できるタクシー会社に頼めれば、事前連絡の必要はなく、駅員が往復する負担もなくせる。
 私たち障害者はマイノリティーの立場から気づいたことを意見する。
 少数の意見にも耳を傾け「そういう問題があるのか」と一緒に考えてほしい。
 伊是名さんも指摘しているが、車椅子にスポットが当たることで、高齢者やベビーカーでの移動のしやすさなど、社会全体をよくすることにもつながっていく。

 伊是名さんは人権の視点を強調している。

 「移動の自由」は人権の問題だ。
 「来宮(きのみや)駅まで行きたい」と言ったとき、「熱海までしか案内できない」という対応には、「なぜ行けないの」という思いが当然出てくる。
 マナーやコストの問題というより、人権の問題と捉えてほしい。
 私たちにとって「こういう人も来る」と想定し、対応してくれるのはありがたい。
 いろんな人がいるとの前提で制度を作ってほしい。
 駅や電車といった公共性が高い場所であればあるほど、その必要性は高くなる。

■ JR「可能な範囲で対応した」

 伊是名さんによると、今月一日の家族旅行で、最初の乗り換えの小田原駅に到着。
 無人で階段しかない来宮駅を行き先に告げて介助を頼んだ。
 「案内できない」とする駅員と約一時間交渉したが、対応が変わらないため一駅手前の熱海駅へ向かった。
 そこから駅員四人が来宮駅まで同行し、重さ約八十キロの車椅子を持ち上げて運んだ。
 伊是名さんは「車椅子ユーザーの利用が想定されていない」と訴えている。
 JR東日本横浜支社広報室は、要望を聞き、タクシーや駅員の手配をしたことから「可能な範囲で対応した」と回答。
 要介助の乗客が無人駅を使う際「乗車拒否をすることはない」とするが、「説明不明瞭で誤解を招いたのなら、おわびする」とした。
 「無人駅の利用も事前予約は不要。ただスムーズな利用のため調整が必要で、事前連絡をお願いしている」と話す。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/99935

★1が立った日時:2021/04/24(土) 03:03:58.12
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619323229/
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:50:42.96ID:SbruH6Bh0
JRは威力業務妨害でクソ障害者もろとも訴えとけ
こんなの許すからちゃんとした身体障害者が奇異な目でみられるんだろ
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:50:57.68ID:wRyrTjRfO
>>29
橋田壽賀子が来宮神社の氏子で節分のときは豆まき参加してたそうだよ
亡くなったとき宮司のコメントがニュースになってた
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:51:04.27ID:hrgGAOgw0
>>39
え?もう?早くねw
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:51:18.35ID:GuVteMmZ0
都合の悪い批判を非難とか誹謗中傷呼ばわりして口封じするのはいかがなものかと
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:51:18.80ID:SRKZZ2gp0
>>25
東京新聞がわざわざ盲人の弁護士持ってきた意味を考えると悲しくなる。

そんなに味方いないのか伊是名
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:51:34.39ID:cJgTRnXP0
この田中何某が言いたいことは
「健常者はもっと障害者のことを考えて!でも健常者のことは考えません!」ってこと?
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:52:03.98ID:pBH2cn+80
こいつ社会党関係者なんだろ?国会で誰も追及しないのかよ
本当日本の政治は与野党揃ってクズ
一般人はどうなっても良いと思ってやがる
それもこれもみんなが大人し過ぎるんや
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:52:10.97ID:CXtLQPSF0
>>1 それが普通と言うなら低所得者へそれなりの所得補償や
富の分配は通常になってるはず、そうすれば駅の近所の人にも介助頼めるようになってるな。
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:52:55.24ID:9lUebFPu0
言いっぱなしで「問題提起」とは笑止。
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:53:37.18ID:hrgGAOgw0
>>55
思考がまんまストークのそれで怖ぇー
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:53:46.41ID:SbruH6Bh0
こいつの問題は障害がどうとかじゃなく、人間として頭おかしいとこだし
ワイドショーも弱者の立場を利用して政治的活動したクレーマー路線で押した方がおもろいやろ
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:54:00.55ID:zNWZc1Gn0
>>1
スレ立てありがとうございます
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:54:02.11ID:Kax2Vif60
>>1

この人って大卒なの?
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:54:46.31ID:H1XCiN3d0
伊是利名 夢のあと
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:54:50.42ID:SRKZZ2gp0
未だにテレビ新聞まともに取り上げないもんな。
恐ろしくて扱えんよな。
実質地方紙の中日東京くらいやで。
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:54:55.07ID:4ClkP8Cy0
>>50
情報収集は出来ていないな
このスレの誰かをアシスタントとして雇うべきw
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:55:04.59ID:t2VD87KH0
また論点のすりかえ
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:55:11.14ID:ctkd8pDJ0
人権がー権利がーと盲目的に訴える人権弁護士。  
ダメだよ。車椅子ユーザーにも嫌われてんだよ。この自称障害者様。
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:55:19.17ID:TUGiIzM80
>>115
その通りですね。
過去のヤバいブログは消しているのに。
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:55:45.63ID:TGZK7c+U0
日本の福祉制度は、利用者無視というか
障害者には本当に使いにくい
彼女も言ってるけど、制限が多すぎる
自薦ヘルパーぐらいでしょう、融通が利くのは
彼女の苦言は、ある意味天の叫びとも言える

https://i.imgur.com/LVpcj27.jpg
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:56:18.45ID:X10FQSPA0
97%民ってまともな社会経験積んでないよな
だから、相手の立場になって物事を考えれないのよ
https://i.imgur.com/kyRmbhX.jpg

特大ブーメラン
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:56:33.79ID:ss3dKmIk0
>>39
あーあ
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:56:54.43ID:QSIMu/9R0
全てはイゼーナのシナリオ通りに、とはいかなかったようで。
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:57:12.46ID:hrgGAOgw0
>>73
ついでに虚偽申請と不正受給についての解説もして貰えば良かったのにね
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:58:17.68ID:SRKZZ2gp0
>>39
石川より下になったのかw
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:58:25.92ID:0TVheH4d0
もう伊是名さんはどう立ち回っても支持率が上がることはないのかな?
何を言っても今更感があるし、各種不正疑惑に言及したとしても言い訳にしか聞こえんし、本人発信のものはここまできたら信用ゼロだろうし。というか世間を納得させられる言葉や行動力をこの人が持っているとは思えないから何か発信するたびに反感を買うのが見える。
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:58:40.08ID:zNAsAF030
>>62
こんなしょーもないツギハギのコラ貼るなよ
捏造してまでの誹謗中傷って、揚げ足取られるだろ
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:58:40.17ID:CFc2jKic0
> 車椅子ユーザーが行きたい所へ自由に行けない。

勝手に論理を飛躍させてマウントとる事しか考えてないよな
もう宇宙にでも行ってもらった方がいいんじゃないか
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:58:44.75ID:mMfNS5Vo0
やれないけど、できちゃうね
2011/04/22 19:54 コメント3 2

先日買った25kgの強力粉。
小分けにして、密封タッパーや冷蔵庫に保存しなければいけません。
でも、一人だと、25kgの袋なんてさわることも、開けることも、ましてや小分けにすることもできません。
そんな時、ヘルパーさんの活躍です!
手を借りればちゃちゃちゃ。

春なので、プランターと土をたくさん買ってきて、いろいろな種もまきました。
土も私一人ではプランターに入れることもできないけど、これも手伝ってもらう。

やりたいけど、やりにくいから、あきらめる。
やりたいけど、やれないから、あきらめる。
そんなことを可能にしてくれるヘルパーさんは本当にありがたい。

ヘルパーさんがいると返って疲れる時もあるし、関係を築いていくのは大変なことも。
でもやっぱり、ヘルパーさんにいてほしい時、必要な時はある。

堂々と人の手を借りることって大切。
そしてそれは、本当なら、困った時は誰にでも必要なこと。

そんなことをひろめていけたらいいな。



25kgの小麦粉、4人家族で消費し切れる??
ヘルパーも食べたり持ち帰らせたりしてねーよな!?
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:58:51.89ID:X10FQSPA0
>>129
例外的に重度訪問介護を認めさせ

例外的にヘルパーを家政婦のように使いことを認めさせている

さすが上級国民の社民党常任幹事様やで

川崎市もヘコヘコしちゃう
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:58:54.04ID:y7BRSVvU0
所得がたくさんあっても
障がい者家事支援
1日10時間も使えるの?
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:59:32.14ID:6dKNEeWK0
>>58
横レス
へー、時代に合わせて頑張ってるんやね
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:59:37.50ID:+HfrPtL40
ここで批判ばかり書いてる人は、もっと障がい者の世界を知った方がいい
伊是名さんは不便な思いしてる障がい者のために、声を上げたんですからね
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 16:59:47.27ID:9lUebFPu0
>>130
おかげで社民党は消滅の危機。北朝鮮なら生き残る道があるかもだな。
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:00:11.24ID:4ClkP8Cy0
>>144
ガーデニングなんか明らかにヘルパーやったら駄目だろ
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:00:32.19ID:ctkd8pDJ0
>>144
うーん。
そんなに気前よくないんじゃないかな?あげたりとか。
知らんけど。
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:00:43.16ID:WI+trwg30
弁護士って言っても実際に訴訟案件実績あるのかな

法律を盾に政治的批判へのスラップ訴訟の脅しをしたり闇金の代理人で相手の財産取り上げたり掠めとったりといった弁護士もいるそうだし
この人がそんな人でなければいいけど
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:00:46.77ID:SRKZZ2gp0
>>148
しつも〜ん。
重度障碍者認定されれて
ボーリング12ポンド投げて
ストライク取れる人って実在するんですか?
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:01:00.06ID:ss3dKmIk0
>>63
航空会社のも無かったっけ?
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:01:09.73ID:9lUebFPu0
>>148
障碍者のために声を上げた?障碍者ですら批判してるのに?
挙句にブログのヤバイ投稿を消し、押し黙ってるようにも見えるが?
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:01:20.55ID:nYpbZ6rM0
夏子はずーっとこうして生きてきたんだろうな
否定されたり叱られたりすると
「障害者だから差別してる!!」
ってわめき散らして相手に頭下げさせて
鉛筆エピを見るに子供の時からその性格は完成されてたみたいなんでもう救いようがない
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:01:42.01ID:6dKNEeWK0
>>148
だから声を上げる事自体誰も否定してないっつーの。
その手法が脅迫罪強要罪辺りの構成要件クリアしちゃうレベルの悪質さだから批判されてる。
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:01:46.80ID:y7BRSVvU0
>>144
>先日買った25kgの強力粉。 
 小分けにして、密封タッパーや冷蔵庫に保存しなければいけません。
 でも、一人だと、25kgの袋なんてさわることも、開けることも、ましてや小分けにすることもできません。
 そんな時、ヘルパーさんの活躍です!

これ
ヘルパーの仕事なんですか?
25キロの強力粉?
業者ですか
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:02:22.78ID:nYpbZ6rM0
>>148
お陰様で障害者が弱者じゃなく強者だってことがわかったよ
夏子さまさま
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:02:26.97ID:zNAsAF030
結局、この人はJRにしたようなことを川崎市にもやってるってことじゃない?
時間数減らされたら、差別がーって何日もかけて相手が折れるまで声を上げ続けるんだから
窓口の人は大変だよ
だからと言って不正は許せないけど
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:02:55.80ID:+/3JG7WT0
心もキレイな葦原みゅうさん
車椅子ユーザー
できないことを頼む、みんな同じ 車いすモデルの考えるバリアフリー
https:/withnews.jp/article/f0210417001qq000000000000000W07n10101qq000022861A
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:02:57.53ID:9lUebFPu0
>>155
あれも障害なんぞは無関係、単なる甘え。
格安航空会社を利用しておいて、時間通りに飛ばないと大騒ぎしただけ。
そんなの健常者でも同じ、身勝手な主張をしたに過ぎない。
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:02:58.76ID:JLzKgjAH0
>>106
出川哲朗と同じく告知、広告の類から名前消しただけかもよ
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:03:02.04ID:sv+VsYHc0
スムースに動くためには自分で工夫もする。それは誰でも同じなはず。
なのに行きあたりばったりで「ぜってーやらせっからな」みたいなやり方だから
誰からも反発されるだけ。
クレーマーが必要以上の配慮を受け、利用者がそのための値上げを強いられるのは納得行かないわ。
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:03:14.61ID:hTK95ZhB0
>>62
駅員とのやりとりは改竄後か
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:03:47.64ID:0zjX6Tf60
>>154
重度障碍者認定されれて
ボーリングできるわけねえだろ

できないよね?
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:04:05.90ID:hrgGAOgw0
>>148
ほら!!言われてんぞ!!
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:04:09.51ID:nYpbZ6rM0
>>162
職務でコイツの相手した人々は高確率でメンタルや胃をやられてそうだな
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:04:35.61ID:TUGiIzM80
擁護するやつはすぐ合理的配慮っていうけど、条文ではその前に「その実施に伴う負担が過重でないときは」と入っているし、「社会的障壁の除去の実施について必要かつ合理的な配慮をするように努めなければならない。」となっていて義務ではないのに、それを意図的に省略するんだよな。
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:04:39.00ID:q9fKuyh60
助けてもらった人に感謝するのではなく
【先人】に感謝する愚か者
https://i.imgur.com/TzZ7JvD.jpg

例え、全駅にバリアフリーが整っても 先人 に感謝するんだろうね

健常者への感謝は皆無よ
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:04:53.47ID:SRKZZ2gp0
>>170
 俺もそんなわけ無いと思ったんだよ。重度障碍者認定されてボーリング
12ポンドでストライク2回にスペア
2回とかさw
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:05:11.24ID:JLzKgjAH0
>>120
弁護士なら出てるだろ
夏子もことなら、自称早稲田卒。疑惑あってほんとか不明
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:05:24.25ID:YOJ3x2Q30
>>62
カッコ悪いにも程があるな。分からないとでも思ってるのか。
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:06:14.80ID:1SzXv8Rh0
>>129
緩くしてたら予算使い尽くすレベルで悪用されたんですけど?
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:06:19.35ID:QSIMu/9R0
擁護派の特徴
・目的地は来宮神社のはずなのに、あたかも無人駅である来宮駅が最終目的地のように話を展開する
※駅員さんは、合理的配慮で「来宮神社に行くなら熱海駅からタクシーで」という提案をしていた
※本人が意図的に無人駅に突撃したと配信で言っていた。

・個人に対する批判を勝手に対象範囲を広げて障碍者や女性に対する批判、差別として話を展開する
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:06:27.36ID:9lUebFPu0
>>180
捨てられ続け、社民党が最終処分場に。
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:06:39.27ID:+/3JG7WT0
みゅうさんみたいな車椅子ユーザがいたので障害者も声をあげて伊是名夏子を批判する事ができた

不正しまくり不正疑惑多数の伊是名夏子とは大違い
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:06:40.50ID:DrX18Ww/0
>>177
市の職員とかじゃない?
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:07:26.01ID:QSIMu/9R0
>>184
これはドン引きした。
最終的には全て航空会社のせいにしてるよね。
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:08:10.28ID:9lUebFPu0
>>184
障害がなけりゃ、「バーカ、格安航空会社なんか利用すんなよ」でオシマイだった話。
障害を盾にあれこれ無理な主張をしただけ。本人は武勇伝のつもりだからタチが悪い。
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:08:21.23ID:hrgGAOgw0
>>162
まぁ間違いなくそうでしょ。し、か、も、事実婚の旦那さんが天下のNHKアナだからね!
聞いた話しだと、福祉関係の申請出す際にメディアが入ると、相手がビビッて審査ガバガバだって。
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:09:17.74ID:cfgGTx7W0
>>182
冷静に考えれば
旅の目的地は 神社 なのだから

小田原から神社までスムーズに行ければいい

わざわざ無人駅で階段のある来宮駅という障害物ルートを選ぶのがおかしい

熱海駅はバリアフリー対応、しかも駅から神社まで
車椅子対応のバスがある
https://i.imgur.com/2xtfN78.jpg
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:09:23.26ID:hrgGAOgw0
>>165
なる。落ち着いたらまた元に戻るのか
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:09:48.96ID:ZWPzFmOz0
>>1
>伊是名さんは「車椅子ユーザーの利用が想定されていない」と訴えている。

普通の車椅子だったら駅員の手を煩わせるまでもなく、お前の友人とヘルパーで事足りてただろ
「無駄に重い電動車椅子ユーザーの利用が想定されていない」の間違いだろう
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:09:54.53ID:e/mrBZ9Z0
>>22
この後半部分は人に見せちゃアカンやつ 普通こんなん見られたら死ねる
これを全世界大公開とかする人間は....まあ、アレだわな
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:10:01.80ID:6dKNEeWK0
>>185
本人以外の外部が差別だ差別だって喚き倒す路線に変えるんだろね。
んで、女性が声を上げるから反発されてるって言い出すんじゃないかね。
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:10:05.34ID:TUGiIzM80
>>189
激ヤバな行動を武勇伝として自ら公開していくスタイル。
それがこの惨状を生んでるよね。
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:10:42.970
>>184
結びは今回と同じ「クタクタに疲れた」なんだな
なぜそこまでして移動しなきゃならないのかには一切ふれないで、いかに大変かをアピールしたいわけだ
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