【伊是名夏子】無人駅での介助、車椅子ユーザーの訴えに非難 視覚障害のある田中弁護士の見解は★12 [ニライカナイφ★]

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0001ニライカナイφ ★
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2021/04/25(日) 16:24:34.82ID:7/ZJSWJG9
◆ 無人駅での介助、車椅子ユーザーの訴えに非難 視覚障害のある田中弁護士の見解は

● <自由に動きたい 生きやすさを考える>(上)人権の観点から

 電動車椅子を使うコラムニスト伊是名(いぜな)夏子さん(38)=本紙コラム「障害者は四つ葉のクローバー」連載中=が、JR東日本の無人駅での移動介助を頼んだところ、駅員から「案内できない」と対応されたことを問題視したブログなどでの発信に、非難の声が相次いだ。
 伊是名さんの訴えとJR側の対応から学ぶべきことは何か。
 自身も視覚障害がある弁護士の田中伸明さん(53)に聞いた。

■ マナーやコストより人権の問題 多様な利用者がいる前提で制度作りを

 今回のことをどう受け止めたか。

 率直に、まだこういうことが起こるんだと感じた。
 車椅子ユーザーが行きたい所へ自由に行けない。
 伊是名さんは気持ちを奮い立たせ、悲しい気持ち半分、何とかしたいという気持ち半分で交渉したと思う。

 JRの対応は。

 考え方のスタートは「利用者の中には車椅子の人もいる」と想定すること。
 無人駅にするのは経営判断だが、その場合、その駅を車椅子の人が使う可能性を考えておくべきだ。
 障害者差別解消法が定める合理的配慮にあたり、企業には努力義務がある。
 エレベーターの設置以外にもできることはある。
 熱海駅から四人の駅員が介助することも一つかもしれないが、JRが事前にタクシー会社と提携し、代替輸送する仕組みをつくっておくことも考えられる。

 「事前に連絡しないのが悪い」「駅員の負担が過重だ」という非難も出た。

 車椅子の人のスムーズな乗降や、駅員の過重負担にならない方法を事前にどれだけ検討したかが問われる。
 例えば当日の手配にも対応できるタクシー会社に頼めれば、事前連絡の必要はなく、駅員が往復する負担もなくせる。
 私たち障害者はマイノリティーの立場から気づいたことを意見する。
 少数の意見にも耳を傾け「そういう問題があるのか」と一緒に考えてほしい。
 伊是名さんも指摘しているが、車椅子にスポットが当たることで、高齢者やベビーカーでの移動のしやすさなど、社会全体をよくすることにもつながっていく。

 伊是名さんは人権の視点を強調している。

 「移動の自由」は人権の問題だ。
 「来宮(きのみや)駅まで行きたい」と言ったとき、「熱海までしか案内できない」という対応には、「なぜ行けないの」という思いが当然出てくる。
 マナーやコストの問題というより、人権の問題と捉えてほしい。
 私たちにとって「こういう人も来る」と想定し、対応してくれるのはありがたい。
 いろんな人がいるとの前提で制度を作ってほしい。
 駅や電車といった公共性が高い場所であればあるほど、その必要性は高くなる。

■ JR「可能な範囲で対応した」

 伊是名さんによると、今月一日の家族旅行で、最初の乗り換えの小田原駅に到着。
 無人で階段しかない来宮駅を行き先に告げて介助を頼んだ。
 「案内できない」とする駅員と約一時間交渉したが、対応が変わらないため一駅手前の熱海駅へ向かった。
 そこから駅員四人が来宮駅まで同行し、重さ約八十キロの車椅子を持ち上げて運んだ。
 伊是名さんは「車椅子ユーザーの利用が想定されていない」と訴えている。
 JR東日本横浜支社広報室は、要望を聞き、タクシーや駅員の手配をしたことから「可能な範囲で対応した」と回答。
 要介助の乗客が無人駅を使う際「乗車拒否をすることはない」とするが、「説明不明瞭で誤解を招いたのなら、おわびする」とした。
 「無人駅の利用も事前予約は不要。ただスムーズな利用のため調整が必要で、事前連絡をお願いしている」と話す。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/99935

★1が立った日時:2021/04/24(土) 03:03:58.12
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619323229/
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:03:02.04ID:sv+VsYHc0
スムースに動くためには自分で工夫もする。それは誰でも同じなはず。
なのに行きあたりばったりで「ぜってーやらせっからな」みたいなやり方だから
誰からも反発されるだけ。
クレーマーが必要以上の配慮を受け、利用者がそのための値上げを強いられるのは納得行かないわ。
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:03:14.61ID:hTK95ZhB0
>>62
駅員とのやりとりは改竄後か
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:03:47.64ID:0zjX6Tf60
>>154
重度障碍者認定されれて
ボーリングできるわけねえだろ

できないよね?
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:04:05.90ID:hrgGAOgw0
>>148
ほら!!言われてんぞ!!
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:04:09.51ID:nYpbZ6rM0
>>162
職務でコイツの相手した人々は高確率でメンタルや胃をやられてそうだな
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:04:35.61ID:TUGiIzM80
擁護するやつはすぐ合理的配慮っていうけど、条文ではその前に「その実施に伴う負担が過重でないときは」と入っているし、「社会的障壁の除去の実施について必要かつ合理的な配慮をするように努めなければならない。」となっていて義務ではないのに、それを意図的に省略するんだよな。
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:04:39.00ID:q9fKuyh60
助けてもらった人に感謝するのではなく
【先人】に感謝する愚か者
https://i.imgur.com/TzZ7JvD.jpg

例え、全駅にバリアフリーが整っても 先人 に感謝するんだろうね

健常者への感謝は皆無よ
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:04:53.47ID:SRKZZ2gp0
>>170
 俺もそんなわけ無いと思ったんだよ。重度障碍者認定されてボーリング
12ポンドでストライク2回にスペア
2回とかさw
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:05:11.24ID:JLzKgjAH0
>>120
弁護士なら出てるだろ
夏子もことなら、自称早稲田卒。疑惑あってほんとか不明
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:05:24.25ID:YOJ3x2Q30
>>62
カッコ悪いにも程があるな。分からないとでも思ってるのか。
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:06:14.80ID:1SzXv8Rh0
>>129
緩くしてたら予算使い尽くすレベルで悪用されたんですけど?
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:06:19.35ID:QSIMu/9R0
擁護派の特徴
・目的地は来宮神社のはずなのに、あたかも無人駅である来宮駅が最終目的地のように話を展開する
※駅員さんは、合理的配慮で「来宮神社に行くなら熱海駅からタクシーで」という提案をしていた
※本人が意図的に無人駅に突撃したと配信で言っていた。

・個人に対する批判を勝手に対象範囲を広げて障碍者や女性に対する批判、差別として話を展開する
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:06:27.36ID:9lUebFPu0
>>180
捨てられ続け、社民党が最終処分場に。
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:06:39.27ID:+/3JG7WT0
みゅうさんみたいな車椅子ユーザがいたので障害者も声をあげて伊是名夏子を批判する事ができた

不正しまくり不正疑惑多数の伊是名夏子とは大違い
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:06:40.50ID:DrX18Ww/0
>>177
市の職員とかじゃない?
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:07:26.01ID:QSIMu/9R0
>>184
これはドン引きした。
最終的には全て航空会社のせいにしてるよね。
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:08:10.28ID:9lUebFPu0
>>184
障害がなけりゃ、「バーカ、格安航空会社なんか利用すんなよ」でオシマイだった話。
障害を盾にあれこれ無理な主張をしただけ。本人は武勇伝のつもりだからタチが悪い。
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:08:21.23ID:hrgGAOgw0
>>162
まぁ間違いなくそうでしょ。し、か、も、事実婚の旦那さんが天下のNHKアナだからね!
聞いた話しだと、福祉関係の申請出す際にメディアが入ると、相手がビビッて審査ガバガバだって。
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:09:17.74ID:cfgGTx7W0
>>182
冷静に考えれば
旅の目的地は 神社 なのだから

小田原から神社までスムーズに行ければいい

わざわざ無人駅で階段のある来宮駅という障害物ルートを選ぶのがおかしい

熱海駅はバリアフリー対応、しかも駅から神社まで
車椅子対応のバスがある
https://i.imgur.com/2xtfN78.jpg
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:09:23.26ID:hrgGAOgw0
>>165
なる。落ち着いたらまた元に戻るのか
0194ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:09:48.96ID:ZWPzFmOz0
>>1
>伊是名さんは「車椅子ユーザーの利用が想定されていない」と訴えている。

普通の車椅子だったら駅員の手を煩わせるまでもなく、お前の友人とヘルパーで事足りてただろ
「無駄に重い電動車椅子ユーザーの利用が想定されていない」の間違いだろう
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:09:54.53ID:e/mrBZ9Z0
>>22
この後半部分は人に見せちゃアカンやつ 普通こんなん見られたら死ねる
これを全世界大公開とかする人間は....まあ、アレだわな
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:10:01.80ID:6dKNEeWK0
>>185
本人以外の外部が差別だ差別だって喚き倒す路線に変えるんだろね。
んで、女性が声を上げるから反発されてるって言い出すんじゃないかね。
0197ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:10:05.34ID:TUGiIzM80
>>189
激ヤバな行動を武勇伝として自ら公開していくスタイル。
それがこの惨状を生んでるよね。
0200ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:10:42.970
>>184
結びは今回と同じ「クタクタに疲れた」なんだな
なぜそこまでして移動しなきゃならないのかには一切ふれないで、いかに大変かをアピールしたいわけだ
0201ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:11:22.00ID:6dKNEeWK0
>>199
声のデカいクレーマーの意見ばかり聞こえてくるから肝心のまともな人の意見が届かなかったり反映されないって事だろうね。
0202ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:11:23.15ID:TUGiIzM80
>>191
その通り。
0203ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:11:37.54ID:4kJDUmOg0
>>102
ですよね。それで家族手当、もしかしたらシンママ手当も貰ってる
0204ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:12:03.17ID:ss3dKmIk0
>>180
今年の流行語大賞候補だなw
0205ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:12:03.58ID:+/3JG7WT0
社民党の幹部が政治活動に自薦ヘルパーを使うのは違法行為
伊是名夏子は「家族旅行」を強調

虚偽申告と不正受給は犯罪

社民党が切り捨てたら伊是名夏子は終わるね
0206ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:12:04.85ID:5Is6zxEI0
合理的配慮の努力義務って別に障害者の要求を丸呑みしなきゃいけないってことじゃないんだがな
法律が求めているのは絶対的平等の保証でもなければ障害者への服従でもない
できることはできるできないことはできないで事業者が仕分けていい
後出しまで丸呑みするまで履行と認められないならかえって義務付けられないんじゃないのか

それから権利があるから無礼でいいという理屈はどう考えても成り立たない
0207ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:12:07.51ID:JLzKgjAH0
>>172
川崎市は夏子が自分で公開してた文章、写真、動画を準備しておいて
ひとつひとつ釈明させてみたらいいんじゃないか
今はそのときみたいに動けなくなったって言っても
じゃあその時の分返せって言ってやれ
0209ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:13:02.30ID:TUGiIzM80
>>208
それな
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:13:02.99ID:1kLro3gP0
>>196
社民党党首のみずほ自身が、都合悪くなると女性だからと理由を付けるやつだからありそうだ
女性であることや、障害があることではなく、人としてって話をみんなしてるのにね
0211ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:13:14.06ID:PLNJgLME0
>>192
健常者ならフライト遅れて乗り継ぎ間に合わなかった
困ったどうしようで終わりだよね
0212ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:13:34.21ID:psdBs2DP0
>>39
姫抜きでも目眩がする面子だ…
0213ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:13:42.09ID:/xdPkyXL0
自称コラムニストとして新聞に取り上げられてるがその前に社民党幹事の肩書き忘れてない?
今回は自薦ヘルパー連れて政治活動した事も公表しないとダメじゃん
0214ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:13:51.49ID:sJx2H1fc0
>>177
文章がきちんとしてるから早稲田のサークル仲間かな
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:14:19.41ID:e/mrBZ9Z0
>>33
ここだけの話なんですが政治活動にヘルパーを使うのは不味いらしいですよ
駅員にある団体の名前を名乗ってたりしてたら..
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:14:38.51ID:PJUc53Hm0
>>198
そんなことは関係ない!
降りたい駅で降りれないことが差別にあたる。また、合理的配慮が無いことも差別。よってJRは差別をする会社!だそうです
0219ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:14:58.03ID:TUGiIzM80
>>211
自分がLCC選んだんだからしゃあない、タクシーで帰るか、ってなるよね。
0220ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:15:03.90ID:WApssCTa0
>>166
この人のブログで
一か八か っていう言い訳でよく凸って案の定無理で迷惑かけるのよ
スカイマークの終電に迷惑かけたやつとか
高松空港のバスの話とか
協力してもらっても感謝なく愚痴ばかり

で、今回みたいに一か八かで凸って無理だった場合は
新聞社数件に取材依頼するわ、ブログで乗車拒否されたって嘘書いて騒ぐ

自分は被害者の一点張り、97%も支持しないの意味考えてくれよって話
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:15:43.34ID:ZvUsqefk0
>>217
それ良いね。
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:15:49.09ID:tzbsZMA10
障害ってなに? Hill Country Disabled Group
http://hcdg.org/definition.htm
0226ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:15:51.64ID:mVQZ3BtO0
伊是名氏には法の元、障害者、健常者共に平等に差別なく処罰されて欲しい。障害者は法を犯しても罰せられないという世の中にはなりませんように・・・
0227ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:16:17.49ID:02/y+Ee60
>>196
すでにみわよしこが女性差別と言い出してるよ
男性障がい者だったら同様に炎上したでしょうか?だってさw
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:16:29.68ID:TUGiIzM80
>>217
紙代と送料の一部をカンパしてもいいレベル
0234ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:17:33.48ID:WApssCTa0
>>144
25kgの強力粉とか飲食店でも開くんかよ

小分けで売ってるのに、わざわざ25kgのやつ買って
ヘルパーに小分けさせるとかアホやん
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:17:58.81ID:ss3dKmIk0
>>216
そこ気になりますね!あとマスコミとの繋がりとか!
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:18:11.73ID:PfJd+hTp0
>>1
自ら世界に発信したのだから説明して欲しい

虚偽申請
>私、ヘルパー申請をする時、かなり嘘をついたのです。
>お風呂は一人では入れない。
>ご飯も一人で食べられない。
>トイレも介助が必要・・・などなど。
//megalodon.jp/2021-0408-2006-46/blog.livedoor.jp/natirou/archives/51219546.html

ヘルパーを使うためでもあるペーパー離婚
>私のような障害者がヘルパーを使いたくても、「家族が介護するのが当たり前」と思われてしまい、利用が難しいことがあります。
//www.mashingup.jp/2019/07/paper_divorce.html

>夫の会社が事実婚を認めていて、家族手当をもらえたのはよかったです。
//puente.fun/natsukoizena/

テ−マパーク不正入場
//archive.vn/CK0hZ
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:18:17.14ID:TUGiIzM80
>>218
合理的配慮として、熱海駅での下車を提案したのにね。
0240ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:18:21.10ID:WI+trwg30
>>184
この話ほんとにひどい
ケチってLCC使っておいてこの騒ぎ
そのケツを障碍者を理由に鉄道会社に拭かせる
終電が遅れたせいで乗換先の電車やバスに乗り遅れた他の乗客もいただろう

いったいどれだけの人が犠牲になったのか
それなのに迷惑かけてすみませんもありがとうもない

こんな自己中の傲慢な人が世の中にいることが信じられない
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:18:54.94ID:TUGiIzM80
>>206
その通り
0243ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:19:02.03ID:nYpbZ6rM0
>>217
それいいな
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:19:49.15ID:H/i/Ap4A0
声を上げた結果
全駅バリアフリー化はさすがに実現できそうもないから
車椅子の方は事前連絡必須ですね
という結論にしかならないっす
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:19:59.78ID:WOvaQDVc0
悪いが障害者を叩いてるわけではない、コロナ禍に旅行に出かけて人様にコロナに感染の確率もあげた上に自分が満足しなかったからって週刊誌に文句を言えない駅員を売った人物を叩いているだけ
そこまで腐ってない人間だったらここまでなっとらん
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:20:18.93ID:TUGiIzM80
>>240
スカイマークが悪いって言い切ってるからね。
恐ろしい。
0248ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/25(日) 17:20:56.29ID:Rw7Ukm630
旦那も一枚噛んでいるだろうな
結構動けるのにヘルパーが入れ替わり立ち替わり来るのは不自然だもんな
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:21:04.91ID:nYpbZ6rM0
>>177
>>180

傍から見てるだけでもな
その気持ちはわかるよな
逃げようのない立場ならマジで病むと思う
捨ててこいよのヤツが新聞騒がせる犯罪者にならなくて良かったな
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:21:22.82ID:1kLro3gP0
>>244
そうそう
それも外国並みに24時間以上前に連絡がないと対応できません
とかね
明確にルール化しないとモンクレが来ることがわかったから
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:21:27.38ID:TUGiIzM80
>>245
ブログにはこんなこと書いていたのにね。
pbs.twimg.com/media/Eymg0U6VcAQjydV.jpg:medium
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:22:16.47ID:fDCOLG/Y0
://archive.is/Y724h
>わが子の保育園の先生と仲良くしたいのに、
>保護者は先生のプライベートを聞かないのがマナー、
>お茶をしに行くなんて絶対にできません。
>本音をいうと、子どものことなど関係なく、
>魅力的な先生と仲良くしたいのですが。

もう癒着して最終的に「あなた、ヘルパーにならない?? 」コースやん
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:22:37.86ID:e/mrBZ9Z0
>>105
初めて見たけどフェミテレビってなんだよw
社民はこっちに振り切るんかな
もうなっちゃん切っとけ もう無理や
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:22:45.15ID:peqqccOb0
皆んなで議論してほしい(キリッ)って話はどこへ行ったんだろう。

批判を無視して誹謗中傷と言い換えてるし、最初から聞く耳を持たないなら、自分からも問題提起なんてしないでほしいわ。こっちも聞く耳を持てないから。
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:22:47.19ID:NwsDx+BP0
いい加減にしようよ
なんで障碍者を叩くの?
さんざん誹謗中傷された姫が可哀想
許可の上で旅行した夏子姫は何一つ悪くない
にもかかわらずネットでは集団リンチ
対策を考え弱者を助けるのが健常者の義務
絶望した姫が自殺する前に許してあげようよ
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:22:51.25ID:0zjX6Tf60
>>238
強いられたわけでもないのに、自ら犯行を自白するとは
非常に珍しいケースです
なんでこんなことをやる気になったのか知りたい
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:25:22.01ID:UyIFQzmp0
害をなす存在だとしか言えない今回の事案

だから障害者でいいんだよ
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:25:57.99ID:nYpbZ6rM0
>>253
自分に付き合わせることが相手への負担になるってのを
まっっっっったく意に介そうとしないのな
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:26:01.45ID:CBfXnF1q0
>>256
これ前も見たぞ
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