【車】ホンダの「脱エンジン」宣言に国内自動車業界落胆 「ホンダにも戦ってほしかった」「脱炭素の名を借りた日本潰し」 [ボラえもん★]
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■ホンダは2040年までに「すべてEVとFCVにする」と発表
「高い目標ではあるものの、極めて妥当な目標設定だと考えている。ホンダとしても全面的に支持するとともに、全力を挙げて達成に向け取り組む」
4月23日に都内で開いたホンダの記者会見。社長就任後初となる会見で三部敏宏社長は、菅首相が表明した日本の温暖化ガスの削減目標についてこう述べた。
ホンダはこの日、2040年までに世界での新車販売全てを電気自動車（EV）と燃料電池車（FCV）に切り替えると発表した。
ハイブリッド車（HV）も含め走行中に二酸化炭素（CO2）を排出する新車の販売はやめる。
新車販売全てをEVとFCVとする計画を出したのは、国内の自動車大手ではホンダが初めてだ。
同社の2020年の世界販売台数は445万台で、EVとFCVの販売比率は合計で1％未満だ。
地域別では、先進国はEVとFCVの割合を2030年に40％、2035年には80％に高める。
2024年に北米でGMと共同開発した大型EV2車種を投入し、2020年代後半に別のEVも発売する。
中国では2022年に新型EVを発売し、今後5年以内に10車種のEVを投入する。日本では2024年に軽自動車のEVを発売するという計画だ。
■低公害の独自エンジン「シビック」の伝統があるのに…
当時、二輪車メーカーとしての知名度しかなかったホンダが自動車で世界にその名を知らしめたのは「CVCC」と呼ばれる独自エンジンだ。
1970年に米国で自動車の排気ガスを規制するマスキー法（大気浄化法）が制定されると、世界の自動車各社は頭を抱えた。
1975年以降に製造する車の排ガス中の一酸化炭素や炭化水素の排出量を70〜71年モデルの10分の1以下にするなど、
この高いハードルをクリアできなければ、米国で新車が販売できなくなるからだ。
ホンダは「マスキー法がクリアできなければ乗用車事業から撤退する」という背水の陣で新型エンジンの開発を進めた。
その結果、マスキー法の施行される3年前の72年に、低公害エンジン「CVCC」を搭載した新型車「シビック」を発売したのだ。もちろんシビックは大ヒットした。
そんな歴史を持つホンダがエンジンから身を引く。「海外依存度が高いホンダはしょうがなかったのか」（トヨタ自動車幹部）。
トヨタの開発陣の心中は複雑だ。「欧州主導の脱炭素戦略にホンダも巻き込まれたか」との思いがあるからだ。
（中略）
ある大手自動車メーカーの首脳は「欧州の策略の念頭にあるのは日本車メーカーだ」という。
独フォルクスワーゲンやダイムラーなどはガソリン・ディーゼル車の不正燃費問題で多大な課徴金の支払いを迫られた。
体力がそがれるなかで、低燃費・低公害の日本車への脅威は高まっていった。
どうすれば日本車を締め出せるか――。そこでドイツ勢を中心にEUがひねり出したのが「カーボンプライシング」だ。
部品にまで脱炭素を求め、達成できないメーカーにはペナルティーとして排出権の購入を迫る。
その間に、ドイツ勢は日本や中韓などアジア勢に比べ遅れているバッテリーなどの開発を進め、域内の産業や雇用を守ろうというのだ。
■「ホンダにも欧州とは戦ってもらいたかった」
トヨタの2020年暦年の世界での生産台数は約790万台。うち、国内生産台数は292万台だ。
そのうち、174万台が輸出に回されるが、この輸出分に回る台数がそっくり欧州やさらには米国などに締め出された場合、国内の部品メーカーに与える影響は甚大だ。
資金的に余裕がない部品メーカーが割高なクリーン電力を使っていたら、採算割れするサプライヤーが続出する。
「日本の製造業を支える部分を根こそぎにしようという意図が透けて見える」（大手部品メーカー幹部）。
国内生産の規模が小さいホンダにとっては、EVに全面移管しても地域の雇用などに対する影響は少ない。
しかし、トヨタは取引先の部品メーカーが集積する地元・豊田市の存亡にもかかわる問題だ。
「ホンダにも日本の特殊なエネルギー事業を勘案して欧州とは戦ってもらいたかった」（トヨタグループ幹部）との声も漏れる。
（以下略、全文はソースにて）
https://president.jp/articles/-/45580 >>833
脱炭素と言っていながらそのツケを民間に払わせるのは無責任つー話よ >>84
実際にはそのように近くなるだろう。各国需要に合わせて車種分けるだけ。ガソリンエンジン車の方は、途上国でもパクりの激安車が作れるので、欧州メーカーのEV主義は、途上国産を締め出すため。 交通機関としては自動運転の無人タクシーが理想なんだろうな。 内燃勢が雇用や技術とか情緒に訴えだした時点で負け
JTが国民にもっとタバコ吸って、ポイ捨ては放置だけど、と同じ文脈だと気付かんの？
排ガスは臭いしウルサイの、体にも悪いし
十年前ヤニカス共はここまで社会から殺意を向けられると想像してたか？
十年後の内燃が同じでないと、なぜ妄信できる？その鈍感さが怖いよ >>688
欧州は宗教だから
ディーゼルが駄目になった時点でFCVかEVしか選択肢がなかったからな
トヨタがその時にFCVのユニットを販売してたらワンチャンあったが
HV独占した成功体験があったために選択ミスったのが痛い 消費者は性能が良くて使い勝手がいい方を買うからEVが商業的にガソリン車に勝てるかはまだ分からないだろ
EVが売れなかったらEVは流行らないだろうしな ちなみに、「電気〇〇」の肝はバッテリーなんだよ
これが100年以上前からの深刻な問題
画期的なリチウム・イオンで大きく前進して、スマホとかが簡単に使えるようになった
ただ、電気自動車がガソリンにとって代わるためには、もう一段のノーベル賞級の発明が必要 >>770
「今まで排出した分で、もう手遅れ」
という見方もあるようです。
そして、2100年には、世界の気温が4℃以上上がるので、
それが正しい場合、大変なことになります。
それを止めるには、パリ協定やSDGsでも甘いようです。 ホンダのエンジンって元々電気モーターっぽかったから
あまりレシプロエンジンにこだわり無いんだと思うよ >>808
最近話題になってたけど、↓だろ?ソースあるのか知らないけど
NEC「ワープロは文書を書く機械として特化されていますから、その必要性はなくならないんじゃないかな」
キヤノン「ワープロがパソコンに取り込まれることはないでしょう」
シャープ「人間の扱う道具は使いやすいことがいちばんだと思いますから、ワープロは文書専用機として残るでしょう」
東芝「そんなこと誰が言っているのですか。パソコンとワープロはこれからますます共存共栄していきますよ。今はワープロとパソコンの台数がほぼ同数ですが、将来的には、ワープロ10に対してパソコン1ぐらいの割合になると思います」
富士通「たとえば車の会社を考えてみてください。セダンをワープロとすれば、パソコンはトラックに相当します」
松下電器「5年前、パソコンの普及台数は100万台、今は120万台と伸びはゆるやかです。一方、ワープロは30万台が280万台にまで伸びています。この数字を見ただけでも、パソコン社会よりワープロ社会到来の方が早いと考える材料になります」 >>51
EVの電気は、原発しかないわな
その内電気ガー とか言い出すぞ ガラパゴスの馬鹿どもは大海の向こうに大きな陸が有るのが見えないんだよナｗｗｗ アホか。過去に日本連合とか言って歩みを止めた業界はこれまで全てダメになってるというのに。今はまだ業界のリーダーなんだから逆に真っ先にイノベーション進めなきゃだろ。過去から少しは学べ！社内にもイノベーションのジレンマとか分かってるやついるんだろうが既得権益ある奴が経営陣に多いだろうから無理なのか。。。 電動化は中国化。
中華13億人に勝てるなら電動にしてもいいけど、負けるでしょ。白人に採算あるのかね。
稚拙すぎるな >>779
都市部で短距離を移動するシティコミューターとしてはいいと思う。
だけど、ちょっとドライブに出かけて数百キロ走って30分充電とか嫌だよ。 >>792
手遅れってのはわかる
これから伸びるのを全て国が片っ端しから潰していったからな
再生エネルギー潰して、再生エネルギー関連会社を世界的企業にする事も潰した
ネット関連もその道の人を潰す事でいまではi t後進国の有様
自動車もアメリカと中国に先越されて電気自動車事業でおくれをとってる
経産省含めて原発利権が日本の伸びる企業もその機会も全て潰していった
通産省は優秀だったが、経産省は日本を潰す省庁だった 大学の時狭山工場の食堂でバイトしてたけど、あの頃からホンダは日本の工場全部潰して中国に行きたいけど、日本人の雇用のために軽自動車の工場だけは何とか残してると工員のおっさん達からよく聞いていた
そして狭山工場も無くなった笑 ホンダはいつからこんなつまらない車ばっかり造るメーカーになったんだよ？ 完全ＥＶ化によるガソリン車・ＨＶの駆逐
↓
発電に伴う二酸化炭素排出による輸入規制
↓
日本国内で自動車部品を作れなくする！！ガハハ
ここまでは予想されてることで、追加の地雷は、まだまだあるから、心配してくれもいいぞ
得意の技術がー！技術がー！って乗り切ってみれば？ ホンダのバイクを何台も乗り継いで来たが、ホンダから
内燃エンジン奪ったら何も残らないだろうな
EVなんて電機メーカーでも作れるからさ 石炭専燃船舶から重油とのハイブリット、重油専燃へ
エネルギーシフトは緩やかに続く
結局、電力で車を動かす将来は間違いない
問題は発電機を付けるか付けないか
発電機の燃料をどうするのか？
それだけ
家庭で充電が容易に出来て、大容量バッテリーが実用化されると
ハイブリットは姿を消すだろう 日本国内でＳＤＧｓを強く主張してる連中の顔ぶれを見ろ。
西洋出羽守そのものだろう。 走行部品にかけるコストを内装に振り分ければ
同じ価格でも体験ガラっと変わりそう > ホンダにも欧州とは戦ってもらいたかった
お前たちは、その前に現実と戦え >>758
画餅過ぎだろ
その前に自国の内燃機技術が根絶やしになってるわ
つかアウトバーンやインターステートを走るデカいトラックが黒煙上げるのは良いのか
スカニアやボルボやダイムラーやフォードはどうすんのよと小1時間欧州人を問い詰めたい >>760
水道の蛇口の値段で、水語っても仕方ないよね
わかるかな？ 飛行機や重機などの高出力が必要なものと、船舶関連は電気だと逆に恐ろしいわ レジェンドってYouTuberの動画で自動運転中に合流してきたトラックに突っ込みそうになってドライバーが介入回避したの見て横に乗ってたホンダの社員が「今のは割り込み方がちょっと」とか言い訳してるの見て絶対信用してはならないメーカーに成り下がったと思ったわ。 ホンダなんて随分前から戦うなんてプライドは無いよ
宗一郎さんのスピリットなんて皆無 >>824
ガラケー使ってた人っぽいね
駆逐されたけど 戦わずに逃げたみたいな言い方もどうなんだ
ホンダにはホンダの思惑があるだけなのに >>55
学校の教員なんて、なんのために守らせてるのかわからない校則のために、人生捧げてるからなｗ
ガソリンエンジンをロストテクノロジーにしたら
EVが万一こけたとき
人類滅亡クラスのインパクトあるぞ
何がかなしゅうてそんな危ない橋渡らにゃならん
脳みそ腐ってるのか？
猿の言うことなど無視しろ
猿のは破滅の神だ
EVへ今振り切るのは完全に時期尚早だ
>>404
ヤマハが電動トライアルバイク試作してたけど、その後の動静が聞こえてこないな。 >>709
EV時代も来ないし自動運転の時代も来ないから今のままのビジネスモデルでいいって事？
だったら積極的に動かない日本の一人勝ちって事でいいのか？
何も新しい事にチャレンジしなくて勝利者になれるんだから楽なもんだ >>818
正しい
>>824
わかりましたよw
アキオによろしくw >>844
億単位の車を毎日走らせる電気量を発電するのにどれだけ火力発電原子力発電増設してCO2が出るのかな？
自然エネルギーなんてどんだけ増設しても微々たる量だからな？ >>777
そ〜ゆ〜馬鹿を引き合いに出されても説得力ゼロ。
>>709
欧州メーカーがEV売ってるのはCAFE規制があるから。
トヨタはクリアしてるが、ディーゼル詐欺もあり
欧州メーカーはEV売らないと規制をクリアできないから。
はっきり言えば自分で自分の首を絞めてる状態。
しかもEVに金がかかって内燃機関の開発をストップしてる。
EVなんておもちゃは普及しないんだから
このままだと全方位のトヨタの一人勝ちになる。
だから欧州は焦ってるんだよ。
少しは社会情勢を勉強しろっての。 >>848
日本の場合、自動車に偏重しすぎて低賃金社会。下請けいじめによるもの。自動車メーカーなんて今や途上国産業なわけで半分くらいにすべきだよ。 今日、バイデン大統領が100日の演説で「フリーウェイに50万か所のEVステーションを作る」と表明した
ホンダの「脱エンジン」宣言は正しいのでは？
HVにこだわった豊田がガラパゴスで一人負けするかもよ >>803
君はホンダのバイクの魅力は
中型やら大型のバリバリエンジン吹かす奴だという事を
忘れてないか？
それを、バイクは？って言ってんだよ
何、モーターでもエンジンでも同じようなバイクだして
やってるが？感だしてんのｗ >>691
何日間充電するつもりだよ。パネルの発電能力とバッテリーの容量計算してみろや これで日立を介したホンダと日産の合併が現実味を帯びてきたな
そのときは追浜閉めることになるだろうけどよw また原発爆発するんだろ
ワザと古いの動かす工作されて >>709
こういうやつは
PCw
携帯w
スマホw
タブレットw
って常に言ってるんだろうな >>872
都市部は集合住宅だから自宅での充電設備がキモ 5分の充電で100キロ走行可能！？ 韓国・現代自動車（ヒュンダイ）が2021年2月発表の次世代EV“IONIQ5”を事前公開
https://autoc-one.jp/hyundai/newmodel-5009730/ 30年後にはEV化の次の流れがでて来るかもしれない >>885
船舶に関しては自前で修理できないと無理だろうねぇ。 >>1
あほか
もうゲームのルールがかわっているんだよ >>830
電力は消費量の変動に火力がいるだけやで
総量が増えるなら火力は必要ない
>>875
日本は狭いから自動車工場の効率悪い。
中国の工場群みたら意味わかるよ。
可能な規模が違う 本田技研は二輪の利益率が１３％だとすると、
四輪の利益率は１％台ギリギリで四半期によっては赤字に転落する。
ホンダの四輪事業は開発に投資できる利益を捻出できないから、
共同開発を行うＧＭの５年遅れで電動化に舵を切るしかない。 ホンダが正しい
他は10数年前のSONY、SHARP、TOSHIBA、Panasonicの上層部みたいな感じやな
まさか数年後、日本の家電が壊滅するとは夢にも思ってなかったろ >>865 の貧乏人ｗｗｗ
電源が原発しかないんだってｗｗｗｗｗ
自宅の屋根に太陽光パネルを載せろよ
俺ん家は４．５ｋｗ載せてるが 自宅の消費電気代を除いても毎月東電から1万円振り込まれて来るぞｗｗｗｗ >>902
自動車産業のいくつかは合併もしアメリカから撤退してるし常に順風満帆じゃない
自動車産業をどうするかよりも、政治の財政観や貨幣観の問題を主観において
自動車よりも裾野が広く他国が真似しない・真似できない産業や都市を作っていくことが
あなたの言う自動車産業以外で裾野を広くすることが可能だと思う
それには日本独自の問題に付随した産業がいいのではと思ってる エンジンだけで2万個、全体で3万個の部品でできてるクルマ、そのパーツ作ってる下請けの数は計り知れないからな
ネジだけ作ってる会社、フィルターホースだけの会社・・数万の会社皆廃業だし
NASAにネジ1個納品してるくらい日本の技術は高いから財産捨てるようなもの、問題山積よな >>573
これ、車もマイナスの温度の所だと確実に死ぬ >>911
正確にはガラケーとタブレットＰCで十分 過去のアメリカによる日本潰しでは半導体と引き換えに自動車は見逃してもらえる話だったのにな
ガソリンエンジンをロストテクノロジーにしたら
EVが万一こけたとき
人類滅亡クラスのインパクトあるぞ
何がかなしゅうてそんな危ない橋渡らにゃならん
脳みそ腐ってるのか？
猿の言うことなど無視しろ
猿は破滅の神だ
EVへ今振り切るのは完全に時期尚早だ
こんなにもトヨタに賛同する人間がいるんだから日本衰退してるのも納得 これからは戦車の時代になるぞを否定して
伝統と信頼の騎馬隊を維持して負ける戦いだ 欧米にの日本車叩きの背景にはチャイナが透けて見えてるんだよなぁ >>856
中国や北欧ではすでにEV自動車が普及している
ちなみに欧州市場にホンダが投入したeホンダはルノーのゾーイに完敗
中国どころかフランスにも負けた メーカー別プラグイン車販売台数ランキング（2020年1〜10月）
1 テスラ アメリカ 352792
2 フォルクスワーゲン ドイツ 138290
3 比亜迪自動車販売（BYD） 中国 126243
4 BMW ドイツ 116963 5
5 メルセデス・ベンツ ドイツ 89624 25
6 上汽通用五菱汽車（SGMW） 中国 85692
7 ルノー フランス 83101 13
8 ボルボ スウェーデン 80159 16
9 アウディ ドイツ 79430 21
10 現代
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/most-popular-elecrtic-vehicles-globally/ >>924
ガラケーとスマホの二台持ちは本当に便利 脱炭素っていうのが政治ゲームでしかないアホな話
電力にしても火力全否定するわけにいかないだろ
多様性が重要であり、EV推進するのはいいけどガソリン車を全否定するのは間違い
バックアップとしてガソリン車も残さないといけない ＞走行中に二酸化炭素（CO2）を排出する新車の販売はやめる
乗員の吐く二酸化炭素は含まないのか 早く安くで買える電気自動車の時代来て欲しい
遠出なんてしないし 戦うって具体的に何と戦うんだよ。
いもしない敵と戦うのか。 少なくとも2040年にはとっくにヤベー気候と世論になってるし、そもそもホンダは社会貢献を
一番に掲げる企業だから妥当だと思うけどな。
もう時間がないのでここで決めます、さてこれからどうしましょうか、
って考えるのが業界の責務であり享受する民衆の責任でもあるでしょ。 既得権の確保の為になんてのを旗印に戦ったら負け確定だろ。 こりゃあ
戦争しかけられてるぞ
また不戦敗か
じゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
（敗戦国。） 過去30年間、日本は一人負け中だし
どうせ今回も多勢に無勢で負けると思うわw 落ち目のホンダの判断だからな、EV一本打法は誤りという事だ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
