【車】ホンダの「脱エンジン」宣言に国内自動車業界落胆 「ホンダにも戦ってほしかった」「脱炭素の名を借りた日本潰し」 ★2 [ボラえもん★]
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■ホンダは2040年までに「すべてEVとFCVにする」と発表
「高い目標ではあるものの、極めて妥当な目標設定だと考えている。ホンダとしても全面的に支持するとともに、全力を挙げて達成に向け取り組む」
4月23日に都内で開いたホンダの記者会見。社長就任後初となる会見で三部敏宏社長は、菅首相が表明した日本の温暖化ガスの削減目標についてこう述べた。
ホンダはこの日、2040年までに世界での新車販売全てを電気自動車（EV）と燃料電池車（FCV）に切り替えると発表した。
ハイブリッド車（HV）も含め走行中に二酸化炭素（CO2）を排出する新車の販売はやめる。
新車販売全てをEVとFCVとする計画を出したのは、国内の自動車大手ではホンダが初めてだ。
同社の2020年の世界販売台数は445万台で、EVとFCVの販売比率は合計で1％未満だ。
地域別では、先進国はEVとFCVの割合を2030年に40％、2035年には80％に高める。
2024年に北米でGMと共同開発した大型EV2車種を投入し、2020年代後半に別のEVも発売する。
中国では2022年に新型EVを発売し、今後5年以内に10車種のEVを投入する。日本では2024年に軽自動車のEVを発売するという計画だ。
■低公害の独自エンジン「シビック」の伝統があるのに…
当時、二輪車メーカーとしての知名度しかなかったホンダが自動車で世界にその名を知らしめたのは「CVCC」と呼ばれる独自エンジンだ。
1970年に米国で自動車の排気ガスを規制するマスキー法（大気浄化法）が制定されると、世界の自動車各社は頭を抱えた。
1975年以降に製造する車の排ガス中の一酸化炭素や炭化水素の排出量を70〜71年モデルの10分の1以下にするなど、
この高いハードルをクリアできなければ、米国で新車が販売できなくなるからだ。
ホンダは「マスキー法がクリアできなければ乗用車事業から撤退する」という背水の陣で新型エンジンの開発を進めた。
その結果、マスキー法の施行される3年前の72年に、低公害エンジン「CVCC」を搭載した新型車「シビック」を発売したのだ。もちろんシビックは大ヒットした。
そんな歴史を持つホンダがエンジンから身を引く。「海外依存度が高いホンダはしょうがなかったのか」（トヨタ自動車幹部）。
トヨタの開発陣の心中は複雑だ。「欧州主導の脱炭素戦略にホンダも巻き込まれたか」との思いがあるからだ。
（中略）
ある大手自動車メーカーの首脳は「欧州の策略の念頭にあるのは日本車メーカーだ」という。
独フォルクスワーゲンやダイムラーなどはガソリン・ディーゼル車の不正燃費問題で多大な課徴金の支払いを迫られた。
体力がそがれるなかで、低燃費・低公害の日本車への脅威は高まっていった。
どうすれば日本車を締め出せるか――。そこでドイツ勢を中心にEUがひねり出したのが「カーボンプライシング」だ。
部品にまで脱炭素を求め、達成できないメーカーにはペナルティーとして排出権の購入を迫る。
その間に、ドイツ勢は日本や中韓などアジア勢に比べ遅れているバッテリーなどの開発を進め、域内の産業や雇用を守ろうというのだ。
■「ホンダにも欧州とは戦ってもらいたかった」
トヨタの2020年暦年の世界での生産台数は約790万台。うち、国内生産台数は292万台だ。
そのうち、174万台が輸出に回されるが、この輸出分に回る台数がそっくり欧州やさらには米国などに締め出された場合、国内の部品メーカーに与える影響は甚大だ。
資金的に余裕がない部品メーカーが割高なクリーン電力を使っていたら、採算割れするサプライヤーが続出する。
「日本の製造業を支える部分を根こそぎにしようという意図が透けて見える」（大手部品メーカー幹部）。
国内生産の規模が小さいホンダにとっては、EVに全面移管しても地域の雇用などに対する影響は少ない。
しかし、トヨタは取引先の部品メーカーが集積する地元・豊田市の存亡にもかかわる問題だ。
「ホンダにも日本の特殊なエネルギー事業を勘案して欧州とは戦ってもらいたかった」（トヨタグループ幹部）との声も漏れる。
（以下略、全文はソースにて）
https://president.jp/articles/-/45580
★1が立った時間：2021/04/29(木) 12:01:43.47
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619665303/ > ホンダにも欧州とは戦ってもらいたかった
お前たちは現実と戦おうな 日本潰しとか言ってナショナリズムに訴えるあたりまた負けるんだろうな、ものづくりみたいに 欧米で脱炭素言いだしたのは中国のロビー活動によるものだろ
既存産業で競争すると追いつけないから脱炭素運動で産業を足止めさせるためにな
完全に中国の罠に嵌ってたんだよ
欧米は脱中国に転換したんだから今こそ脱炭素も見直す時
スガはバイデンに電話しろ
俺たちはまんまと嵌められてるぞって ホンダにも戦ってほしかった？
欧米中の国家戦略だぞ？
戦って勝てる相手じゃねーだろ？
こんなんじゃトヨタも終わりだな 日本は観光立国でいくのだから、もう車などどうでもいい コロナで日本の最下層の雇用がゴッソリ毀損した。
自動車がEV化したらその少し上の製造派遣あたりの層が毀損する。
産業構造が変化したところでこいつらは吸収できない。
自己責任論で目を逸らしても犯罪の手先に刈り取られて酷いことになる。
国内市場が縮小するだけじゃなく治安が悪化するぞ。
わかってるのか？ 電気自動車に参入しても中国メーカーには価格競争で絶対に勝てない。ならば電気自動車は捨てて得意なガソリンエンジンに資源集中して世界でオンリーワンを目指すべき。電気自動車が普及してもすべてを電気自動車に置き換えるのは無理がある。ニッチでよいのでガソリンエンジン市場を押さえるべき。 アメリカのマスキー法に対応して飛躍したのがホンダ。だったら電気自動車の流れに
乗るのはむしろ極めてホンダらしい。
失望とか日本潰しとか、意味がわからない。言ってる連中は馬鹿なのか？ あと20年は新車は買わないでいいな
ガソリン消えるし
電気はまだおもちゃ並みだし >>1
ホンダはまだ本田宗一郎の血が流れてるのかな おまえらスマホや電気製品の中国製はどうたらかんたら言ってても中国製が席巻した
お前らの言うことは信じられない
なんでお前らのたわごとに乗せられて割高のもの買わないといけないんだ
バカらしい この売国奴があああああああああああああああああああああああああああああああああああ と言うか、小売りが店舗運営電力を融通して、車向け電力として売ったり出来ないのか?
事業として乗るのなら、一気に普及しそうだけど
ショッピングしてる間に充電完了とか まぁ本田宗一郎は間違いなく天国で落胆しているだろうな ホンダは船外機とか農業機械も作ってるけど如何するんだろな
止めるのか、ソレとも全部電気にするのか？ 戦うって、何と？
乗る物を選ぶのは消費者なんだけど？
今の日本の自動車業界は、
iphoneは日本では流行らないとわめいていた
ガラケー会社と一緒だな。 賃貸とかどうすんだ。
一戸建てだけで勝負するのか？
ガソリンエンジンをロストテクノロジーにしたら
EVが万一こけたとき
人類滅亡クラスのインパクトあるぞ
何がかなしゅうてそんな危ない橋渡らにゃならん
脳みそ腐ってるのか？
猿の言うことなど無視しろ
猿は破滅の神だ
EVへ今振り切るのは完全に時期尚早だ
>>1
ホンダやトヨタなどの大衆車メーカーまでがEVに参入となると、
テスラは終了だな。
モーターとバッテリーは、
今のPCパーツみたいな位置付けになってくるので、
それ以外で圧倒的に劣るテスラは、
日欧メーカーに食われる。 メーカー別プラグイン車販売台数ランキング（2020年1〜10月）
※プラグイン車≒電気自動車とプラグインハイブリッド車
1 テスラ アメリカ 352792 1 →
2 フォルクスワーゲン ドイツ 138290 6 ↗
3 比亜迪自動車販売（BYD） 中国 126243
4 BMW ドイツ 116963
5 メルセデス・ベンツ ドイツ 89624
6 上汽通用五菱汽車（SGMW） 中国 85692
7 ルノー フランス 83101
8 ボルボ スウェーデン 80159
9 アウディ ドイツ 79430
10 現代 韓国 72969
11 起亜 韓国 69121
12 上海汽車集団（SAIC） 中国 67426
13 プジョー フランス 51495
14 日産 日本 47110
15 広州汽車集団（GAC） 中国 46987
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/most-popular-elecrtic-vehicles-globally/ 先スレ >>977 さんへ >>1 乙。
SDGs的には無理にリサイクルするより燃やすってのもありなんだよな
>
そもそも使わないなど省エネルギーやスローフードスローライフや循環型社会・経済でしょうね。 >>ホンダにも戦ってほしかった
これは、日本政府こそ、前面に出てEUと戦うべきなんじゃないの？ お前ら、ホンダの決断に文句ばっか言ってるけど
真の国賊は、自然エネルギーにさっさと切り替えてエネルギーの自給をしようとしなかったやつらだぞ
化石エネルギーや原子力など、海外のエネルギーに日本が頼る限り
海外からの嫌がらせはいつまでだって続く
自然エネルギーで100%日本が自給したらゲームが変わるんだ
なぜそれを目指さない？
日本が持ってる力をそこに全振りしたら日本は自立できる EV推してるドイツのメーカーが合成燃料にも注力している件 勝てなければルールを勝てるように変えてしまえばいいのよ
ってスポーツで散々やってきたのを経済でも導入 ホンダのお客さんは米中市民であって日本人じゃねえから仕方ないw >>10
多分ドローンと同じ運命
DJIに対抗出来る欧州メーカーあったけど、余りにも安価で高性能で追いつけなくなって諦めるパターン 海外のお客様がEVを望んでるんだから
それに沿ったものを作るのは当たり前じゃん
日本車潰しとか被害妄想も甚だしい
ならジャップにエンジン車買って貰えば？
ああオワコン貧乏ジャップは市場にならんか
経団連おかげで貧民だらけになったしな
(´・ω・｀) >>40
と言うか単なるポジトークでしょ
EVが儲かるのはまだまだ先だし、
そもそも肝心な消費者達が誰も欲しいと思って無いし
2040年だなんてヤル気なさがありありしてるし 本当に残念というかヤベーと思ってるのは外国の競合企業じゃあるまいか >>18
>>23
ホンダが環境対応で飛躍した企業だってことすら知らないこういうゴミは
どうやったら出来上がるの？本田宗一郎って言いたいだけの膿み。 日本の自動車産業の終焉かあ
まさか本当にこんな時代がくるとは思わなかった ガソリンエンジン車は蒸気機関車みたいなもんやからな
愛知ごと沈めや 2040年か
とっくにこの世からおさらばしてるから好きにしてくれ
その前に免許も返納してるはずだしな >>1
ホンダやトヨタ、欧州メーカーがEVに本格シフト
日本終了 ❌
テスラ終了 ⭕
・ いつもベタ褒めしてるスズキさんの事も思い出してあげてください >>35
ＥＶだけじゃ2050年までもたないからな
原発ある内はＥＶでも良いけど再エネメインなら動力を水素にしないと トヨタもそんなにホンダを仲間にしたかったら、これまでホンダにトップを譲っておけばよかったのに
そうしておけばホンダもガソリン車から手を引けずに一緒に組んでくれたはず
損して得取ることをしなかったトヨタが悪いだろ >>27
ロストテクノロジー化するのなら、せいぜい横一線からの再スタートになるだろ
そもそも 世界中でガソリンスタンドがなくなったらガソリン車はもう終わりだよ
その前に電気自動車にシフトしなきゃいけない
日本は家電メーカーが多いしそのどこも儲かっていないから自動車メーカーが吸収合併して電気自動車の会社にすればいいんだよな 本田はデザインがヒドいから一生買う事ないと思うわw 5分の充電で100キロ走行可能！？ 韓国・現代自動車が2021年2月発表の次世代EV“IONIQ5”を公開
https://autoc-one.jp/hyundai/newmodel-5009730/ 非科学カルトで犯罪組織自民党支持してるような知恵遅れチンピラが意見できる話じゃねぇから
そういうゴミは死ね
まず死ね
そして死ね
スパイゴキブリ自民党 水素メインでがんばれ
EVは急速充電と電池、電力供給に課題が多すぎるので頓挫する 賃貸だと、バッテリーを部屋に持って行って充電して、
車に乗り込む度に装着するのか。
そんな面倒くさいの誰も買わないだろ。 軽自動車も止めるんだろうな
地方の人口減で需要が先細りだし 日本を潰して利するのは中国だけ
脱炭素運動は欧州企業が中国市場をエサに中国ロビーにやられた結果だ
行きつく先は中国覇権しかないぞ
アメリカとイギリスを味方につけろよバカスガは 「欧州の日本潰しだ！」
おれの記憶でも90年代から始まってたのに今頃気づいたのか？トロすぎ
だからやられるんだよｗ >>57
お前な
現に原発作れる国は全世界で日本しかないんだぞ
日本以外では原発はすでにロストテクノロジーだ
産業革命発祥の地大英帝国イギリスの自動車会社達が中国企業やらインド企業のブランドに落ちぶれちゃってんだからさ、ホンダという会社が生き残れるためには何でもしなきゃ
スピリットとか言っても食っていけない
ホンダが強い中国市場と北米市場で売れる物を作るしか無い
ガソリン車売っちゃダメと言われるの分かってんだから先手を打つしかない 2045にはシンギュラリティ来る言われて米中で通信から宇宙開発AIでしのぎ削ってるのにくされ団塊の老害共は今さえ良ければいいスタンスだからな。
孫子の世代なんてなんも考えてないんやろ、こんな奴ら相手にするだけ無駄だわ 民主党ならEVのインフラを税金補助してガンガン作ってただろうな
自民はメーカーの意向を後追い
残念な事だが >>23
馬鹿すぎ
本田宗一郎ならもっと早くに脱ガソリン車に舵切ってただろ 電力供給云々なんて必要になってからしか技術は進歩しないんだよ、市場が電気自動車求めてるのに電力云々なんてバカの思考 再生可能エネルギーのエンジン車、現時点で売りもん作れてないんだから話にならんだろ >>26
マンションの駐車場への送電とかもどうするつもりなんだろうな ホンダは正しい判断をしてるわ
日本なんて貧乏一直線なんだから正解だわ >>23
カリフォルニア州で厳しい排ガス規制が出された時、
本田宗一郎さんが空冷エンジンにこだわったが、
社内の人たちが宗一郎さんを説得して水冷エンジンに変えたので、
ホンダは世界で初めて規制をクリアしました。
ホンダはそのように時代の変化に対応して変わることが出来たので、
今日まで生き残って来れたのです。
ホンダも倒産や身売りの危機がありましたからね。 ホンダはやっとHVまもともなってきたのに速攻捨てんのか >>13
シャープみたいにピラミッド全崩壊するよりマシじゃ無いの? ホンダはデザインがダサいからな
エンジンなくなったら生き残れるわけない >>57
それこそ中国が望むものだろ
完全に嵌められてるんだよ
バカ欧州が とりあえず原発ガンガンまわして電気代を格安にしろ
話はそれからだ >>64
マツダの水素ロータリーはもうダメなのかな？ むしろ遅いくらいだと思うがな
アシモとか作ってた頃から技研の新人に内燃機関に変わる動力を開発するくらいのつもりでとか言ってたし
宗一郎ががっかりとか逆にこういう時にパッと転換できるのが宗一郎だったじゃん
マスキー法に対処しようとしたように今回も対処しようとしてるじゃん EVの試金石はテスラのモデル2がどうなるかだよな
噂どおりだったら日本で300万円前後で発売されて
補助金を最大使ったら160万円になるから
もうヒットしない要素がなくなるし 極めて普通の自動車会社の判断だよな
時代の変換点に来てるのに技術力不足やジジイの郷愁なんぞに付き合ってられるか もうトヨタは水素エンジンに賭けるしかないんじゃないの？ 欧州の合意は製造時の二酸化炭素排出を考慮していない走行時のみの二酸化炭素排出量規制
これは中国のロビーだそうだが
しかし製造時の二酸化炭素排出を含めると、ガソリン車の方がライフタイムでは排出量が少ない
製造から廃車までもっと言うとリサイクルまでの二酸化炭素排出技術なんて
自動車の二強の日本とドイツぐらいしかない
脱炭素でEV化なんてやってると中国製造が捗り二酸化炭素排出は増える
二酸化炭素排出が温暖化に影響するのであれば、地球は1つなんだから脱炭素とEV化で温暖化は促進される
加えて排出規制を常に改善している自動車を標的にする事により
空に温暖化効果ガスを排出する飛行機産業を延命させる効果もある
まさに脱炭素EV化は一石二鳥で温暖化が促進できる 結局この世界は欧米白人国家が征するよう仕組まれてるんだよ
有色人種は変に逆らわない方がいい 二十年後にはホンダがソニー、トヨタがパナソニックになってても全く驚かない。 欧米お得のルールチェンジだが排ガス規制に真っ先に対応したというホンダの伝統がそうさせたんだろう
この判断がミスればホンダは終わり 一番かわいそうなのは田村憲久だろう。
ホンダがトヨタと一緒に抵抗してくれることを前提に、閣議で代表して
抵抗していたからな。ところが、県内にはTOYOTAはなくHONDAはある。
田村はこれから板挟みになるだろう。 >>28
欧州や日本の既存メーカーも無くなるよ。
ブラウン管から液晶になって、ナショナルや日立や三菱のテレビがなくなり
フィルムからデジカメになってNikonやCanonやPentaxが影を潜め
アナログからデジタル音源になってビクターやサンスイやナカミチが無くなったように。
中国や台湾のメーカーブランドの本でボディ作るだけの下請けに成り下がる。 ガソリン要らなくなるってギャグなのか？
電力発電の為にいるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
