【MMT】「国の借金」1200兆円…それでも「日本は絶対に財政破綻しない」理由 ★3 [ボラえもん★]
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コロナショックから1年が経過した。日本はコロナによる経済の落ち込みは比較的軽微だったにも関わらず、先進国で最も回復の速度が鈍い。
理由の一つはワクチン接種の遅れだが、米国などが大胆な経済対策を実施しているのに対し日本は残念ながら財政支出の規模で大きく見劣りすることも事実だ。
安易な財政出動は国の借金を増やすため無責任だ。将来世代に付け回しをしていいのか、という意見もあるが、
「それは間違いだ」というのが元内閣官房参与の藤井聡氏。藤井氏によれば、国はどんなに借金が増えても破綻しない、と断言する。
その根拠はどこにあるのか。ジャーナリスト、田原総一朗氏が鋭く迫った。
本対談は『こうすれば絶対よくなる日本経済』（アスコム刊）の一部を再構成した。
■「国家の借金」と「家計の借金」は同じ？
田原 財務省や多くの経済学者の常識では、政府の借金は基本的によくない。プ
ライマリーバランスを黒字にし、積み上がった累積債務1200兆円を減らさなければ、日本は10年で財政破綻する。
新型コロナに100兆円200兆円を突っ込むなんてとんでもない。
2020年4月、安倍内閣の閣僚も政治家もマスコミも、みんなそう考えたから突っ込まなかった。改めて、藤井さんの意見は？
藤井 結論からいいますと、そいつら全員、馬鹿です！
どういうことかといえば、「借金がよくない」「これ以上借金してはならない」と彼らはいう。
たしかに、家計の借金ならば、ゼロにしなければいけません。
次世代の子どもたちに財産を引き継ぐときは、借金をゼロにするか、できるだけゼロに近づけてから引き継ぐべきですね。
田原 当たり前だ。それが常識ですよ。
藤井 常識です。ところが、政府の借金というのは、年々増えていくものなんです。
日米英3国とも借金の累計額が右肩上がりで増えています。
日米英の近現代の歩みを振り返れば、これは否定のしようがない事実なんです。
財政赤字が増えるのは、異常な状態ではなく、正常な状態と見るしかありません。
田原 日本政府は2025年度にプライマリーバランスを黒字にして、その時点での借金をなくそうとしている。
藤井 そうです。でもそんなことをずっとやり続けようとした国はどこにもないんです。
借金が右肩上がりで増えているということは、百数十年から300年以上ほとんどずっと、プライマリーバランスは赤字の連続だった。
これが日米英の真実の姿です。つまり、今の政府がいっているように恒常的に黒字にするなんて、あり得ない暴論に過ぎないんです。
「借金総額が200年300年と増え続けるのは、よくない！」なんていっても、まったく無意味なことは、誰でもわかるでしょう。
最初に産業革命をやって七つの海を支配したイギリス、戦後世界をリードし依然としてGDP世界一のアメリカ、ついこの間まで世界第二位の日本の歴史が、明らかにそうだからです。
3国ともつぶれかかったことすらない、世界に冠たる豊かな先進国ですよ。
田原 うん。この歴史的事実は、事実として受け入れるしかない。
■政府の「破綻・破産」はありえない！
藤井 では、なぜこうなっているのか？ なぜ例外なくどんどん債務残高を増やしていけるのか？
それは、日米英が国家だから、政府だからです。ただそう名乗っているだけでなく、政府がカネを作り出して供給できる機能を持っているからです。
これがMMT（Modern Monetary Theory）、直訳すると「現代貨幣理論」と呼ばれる理論の最大のポイントです。
とはいえ、別にMMTなどを持ち出さなくても、そんなことはマクロな金融に関わっているプロの金融マンたちからすれば、当たり前の事実なんですが。
田原 日米英は150年200年300年と借金を増やしつづけ、しかも借金でつぶれてない。借金でつぶれるなら、とっくに財政破綻していなければおかしい？
藤井 はい。日米英3国とも「中央銀行」を持ち、それぞれ円・ドル・ポンドという通貨を発行しています。
だから中央銀行を持つ政府は、任意に、いつでもいくらでもカネをつくり出すこと（貨幣の創出）ができる能力と権限を持っているのです。
だから政府はつぶれません。政府が「自国通貨建て」の借金によって破綻や破産をすることは、考えられないんです。
（以下略、全文はソースにて）
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/82666
★1が立った時間：2021/05/02(日) 13:53:42.24
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619939430/ 破綻しないわけがない。バブルのときもおんなじこと言ってたぞw >>1
考えてみて下さい。
信頼がなければ、紙切れが紙幣としての価値を持つでしょうか。
通貨は信頼されているからこそ、モノを買ったり他の通貨と交換したりできる価値を維持しているのです。
この信頼が壊れた時、その結果はインフレではありません。ハイパーインフレがあるだけです。
ハイパーインフレは、紙幣の価値がほぼゼロになるということです。
まさに紙切れに戻るということです。 破綻はせんけど、皺寄せは下級国民にいきます、まで言わんかい！せやろがい！ 日本ですら高度経済成長期は、プライマリーバランスどころか、ずーっと財政収支黒字だったくらいだし、
ＯECD先進国の半分以上は平時ならプライマリーバランス黒字、財政収支ですら半分近くが黒字。
いくら経済素人の土木の専門家とジャーナリストの対談とはいえ、出鱈目すぎだよ。 >>6
思いの外お前のような働かないやつだらけなら有り得る話だわな 財政破綻なんて財務省騙し文句でしょ
財政破綻の定義って何なの？ いいこと思いついた
毎年30兆円お金を刷って借金から減らしていけ
40年経つ頃には借金が消えている
その分インフレするかもしれんが、今の超絶円高から妥当な1ドル200円ぐらいの適正値になるだろう イギリスなんて昔から莫大な債務背負っては返済、何度も破綻危機迎えたり破綻してたりするのに。
ＧDP比２５０％レベルの公的債務背負って、二度も一応は返済した国だ。
二度目の方はその後破綻したけど。 前スレ>>987サンクス
よほどの余剰資産で買わないとダメだな >>6
ジンバブエ本当に好きだな。何がそんなに人を寄せ付けるのかw やっぱ典型的なハイパーインフレのイメージなのかな。まあ日本は同じ事にはならんけどね。 >>16
今はキーボード入力ですむからPCやサーバーが壊れる、じゃないかな 貸した金返せよ。元本かえさせろよ。1200兆円は遊びじゃねえぞ・・・ >>4
その信頼はどこから来ているのか？
金の枚数が信頼を保証しているわけじゃないんだけど。 MMT支持者はアカなどとレッテル貼り作戦ですね？
我が国に財政問題がないとなったら軍事費マシマシですよ
中国韓国の侵略に対してガンガンいっちゃいますよ 信頼ｗ信用ｗ信認ｗ
笑い死ぬｗ
かつては必要と思われたそれらは、もう不要なのだよ あれ？
日本が世界一の借金でも破綻しないのは
よその国、世界銀行とかなんとかから借金していない
その気になれば金をどんどん刷る能力がある
国民、企業、国の総資産が国の借金を上回ってる
と聞いたけど、騙されたのかおれ アメリカが日本に借りてる債権は踏み倒していいけど
日本がアメリカに借りてる債権は耳揃えて返さないといけないからね
利息がトイチなんだっけ？ 借金財政破綻言ってる奴は庶民から搾取して上級を養うための方便だろ
財政再建は消費税しかありえないのか >>26
3番目は関係ない。
上２つで破綻しない要件満たしてるよ。 ってことは増税する理由もないんだよね
財務省ザマァｗ 何が問題かって国民から借りた金なのに返さないところ
そりゃデフレ脱却出来ないよ 刷る必要もなければ返す必要もない
国債を発行すれば自動的に預金の総量が増える
どれだけ預金が増えても普段持ち歩く現金の量は変わらんだろ？ >>3
ありゃあ総量規制が原因だ
しかも銀行から民間人に貸してた金
全然意味が違う >>9
定義が人によって変わるって時点でおかしいんだよなあ
とりあえず借金たくさんあるから財政破綻と言っておけば馬鹿は騙せるからな して、これからの日本はどんどん衰退していくんだが
どうすんの？現状維持なんてできないぞ、毎年
なにかしら産業がどんどんなくなっていくニュースばかりだろ
先日もパナソニックのテレビを中国に委託するニュースもあったし
介護と看護くらいしかなくなるぞ、どうすんの？ 別に数百兆円の頃でも今の1200兆円でも何にも変わらずに普通に暮らしてるし
これが将来2000兆円とかになったところで相変わらず普通に暮らしてるだろうし >>4
外貨準備の米ドルが信頼の根拠
米ドル本位制になってるんだよ 今まで散々増税しておきながら、「破綻はしない！」かｗ
どこのアホが信じるんや？
たった１０万円ポッチも惜しくて二度と出せない状態なのに インフレ誘導しまくってデフレになるなら、ハイパーインフレ誘導すればスーパーインフレくらいにしかならんのでは？
とりあえず国債でもなんでもいいから通貨流通させまくって全部内需に回るように誘導しまくれば、官製バブルが作れるだろう。 >>40
来年2000兆円なら国民は豊かにならない？ >>45
それをやった結果が今の1300兆円の債務と死にかけの官製企業よ >>45
値段据え置きで商品を小さくしろ、それが出来ない車なんかは値上げしろと通達しているのに
どこがデフレなんだ？ オリンピック中止なんか
屁でもない金額だ
マヌケ政府と電通犬HKは
世論無視してギャーギャー騒ぐな
それより消費増税の廃止
年金満額保証とあわせて
直ちに給付金を倍増しろアホめ！ >>39
コンテンツビジネスは結構なもん
porn hubの検索語でJapanese hentaiはロシアとアジアでトップだぞ >>35
期限来たやつは毎年返してるんだけど
なんで返してないと思ってんだ？ 自国通貨建てでも、国がインフレよりもデフォルトを選ぶこと十分あると思うのね
階層によってはインフレの方が弊害大きいし >>4
徴税権力が機能している限り円の価値は失われない。
円は納税需要があるから使われているんであって。 テレビタックルでたけしが「コロナも福島も税金でこれから大変」とかしみじみ言っていて。あれを信じて暗い気持ちになるアホB層ばっかりなんだろうなと、ため息が出たわ。 >>37
でもそんときは破綻するわけないって言われてたってのは事実なん？ 真実であっても政府や財務省が認めるわけないわな
認めたら国民に納税の理解が得られなくなるだろ
財源は税金でやりくりしてる設定のほうが政府や財務省にとっては都合がいい 一国で賄っているからそりゃ潰れんよ
国民一人一人の身に覚えのない借金が毎年加算していくだけ >>12
ＭＭＴを校訂するしないに思想の左右は関係ないのだが。 >>58
政府が借金してるってことは国民の預金が増えるってこと こんな魔法みたいな話がほんとだったら意味がわからなくなるんだが >>57
納税には納税で目的があるので理解は得られます。
ただしそれだと財務省の独裁主義が崩れるので財務省が認めないというのソのとおりでしょう。 それは、ワイがちゃんと税金払っとるからやな
おまえらもちゃんと払えよな 失われた25年が失われた50年100年になっても破綻しない
たとえ国民の8割が貧困層に落ちても破綻しない >.32
国民経済の供給力がしっかりある限りはインフレのおそれが小さいから大丈夫だね。 >>66
対価もなく国債を発行した時点で関係があるのだけど >>54
人口激減高齢化したら徴税能力は自動的になくなって
国債の借り換えもできなくなり破綻ですよ いかにゼロ金利といってもね >>68
インフレしそうになったらその時税金上げればいいわな >>61
魔法と感じるのは商品貨幣論が浸透しきってるからだな。前提としてお金の量に限界があると思っている。 >>71
支出を抑制したり金利を上げたりとほかにもあるでしょ
すぐに増税はないな 藤巻と藤井を論争させるべきだ
藤井はボコボコにされるから >>75
返済しないと金の価値が減るだけやもんね
だから増税しているのやし >>22
少なくも借金の返済を通貨を発行することで返そうとすれば、信頼を失われていくよ。
そして、信用の崩壊はある日突然起こる。予兆などはない。 >>76
藤巻の頭がいいと思ってるのかよw
どんだけバカなんだw >>73
そうそう
インフレ抑制策はいろいろある
デフレの時に税金上げて国債返そうなんて狂気の沙汰 つまるところお金=供給能力だろ
供給能力が維持できれば破綻することはない >>61
今までの常識が間違っていたと考えること、なぜこの理屈が正しいのかの説明を聞けば、
何にも不思議ではないし魔法でも何でもなく単なる事実だとわかるよ。 >>78
だから返す必要ないんだって
だから金を刷る必要もない >>80
政府が簡単にインフレコントロール出来るならなんで10年掛けてインタゲ2％すら達成出来ないんだよ >>82
こんな中学生が考えるような事を信じる方が驚く >>78
おかしいね。アメリカもずーっとそうやってきているのに、全く崩壊が起こる気配もない。
その考え方自体が間違っているということなんじゃないだろうか。ｗ >>85
どこが間違いなのか具体的に整理して、これの第一人者であるアメリカの経済学者ケルトンのツイッターに「おまえの考え中学生レベル」って書いてきたら？ｗ >>84
増税でインフレコントロールできるから2％達成できないんだろ
もう答え出てるじゃん >>87
だったら増税するなよ
現実逃避して妄想の話もされても判らんよ >>81
供給は財やサービスを生み出すこと。
需要は生み出された財やサービスにお金を払うこと。 >>86
通貨相場では各国も財政規律が緩んできているから大きく値崩れしていないけど、
現物市場では通貨の価値が下がっているよ。 >>88
インタゲの概念が壊れるなぁ
それにインフレコントロール出来なかったのは直近10年だけの話ではないぞ
バブル崩壊だって資産インフレ抑えようとした結果だしよ >>91
＞だったら増税するなよ
なんで俺に言うんだよｗ
俺に増税減税の権限があるならそう主張する理由もわかるが、権限がないやつに言って反論したつもりになってんじゃねーよ
そもそもその権限持ってる財務省がＭＭＴはクソって言ってるんだから、財務省的に言えば増税が正解だろｗ >>53
長期的なデフレで経済が縮小してるんで
意図的にインフレ起こそうとして金刷って借金しまくったんだけど
インフレ２％の目標にさえ届かず。
500兆円を超える大量の国債が日銀の金庫に眠ってる。これは日銀の資産だね
これを公園に持っていって燃やせば資産と借金が帳消し
資金需要が無いから日本はしぼむ一方 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
