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職場でミスを連発する同僚 発達障害の息子と同じアドバイスをしてみると… ★2 [haru★]
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0001haru ★
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2021/05/05(水) 23:31:01.19ID:HL5BXoNf9
子どもの発達障害が周知されるようになってきて数年。いままで子どもが周りに迷惑をかけてしまったり、その場の指示に従えないことが「しつけ」や「親のせい」だと思われていた行動が、実は発達障害のために起こっていることだとだんだんと世間に広まりつつあります。
その結果、わが子のことで心を悩ませていた親が前を向いていけるようになりつつあります。しかし、大人の発達障害やグレーゾーンの人にはなかなか気がつかないことも多いです。


■もしかして発達障害があるのかも?

友人の同僚、Aさん(20代男性・正社員)は社会人5年目。とても愛嬌のある人ですが、確認不足などのミスを多発してしまうのが難点です。

Aさん自身は発達障害の診断はありません。しかし、もしかしたら発達障害があるのかな?と感じることがありました。

Aさんは電話応対などで、相手からの聞き取りがうまくできません。そのため、担当者につなぐ際、問い合わせ内容をしっかりと伝えられず、担当者が再度相手に聞き取りをしなくてはならなくなることがあります。

また、段取りを組むことや書類の不備が目立ち、そのため期日までに間に合わず周りに迷惑をかけてしまうこともしばしば。

しかし、本人はさほど気にとめていないような素振りを見せてしまうことで、さらに反感をかってしまうという悪循環になってしまっていました。

友人は「このままではいけない」と思ったそうで、少しでもAさんの力になれないかと働きかけてみることにしました。


■息子に試していることを実践してみる

実は友人は発達障害(ADHDと自閉症スペクトラム)のある子どもを育てていて、日々さまざまなことを試していたと話します。その中から、

1)事前に段取りを組み立てる
2)重要なことはパソコンに付箋で貼り付ける
3)物事は1つずつ指示する

ということをAさんに実践してみたそうです。

自分で段取りを組み立てることが苦手だったAさん。まずはAさんがしなくてはならない仕事内容を聞き取り、それを口頭で伝えるのではなく、実際に書き出して段取りを組み立てて渡すことに。
そして、最重要なものはAさんのパソコンに付箋で貼り付け。終わった物から剥がすようにしました。

また、1度にたくさんの指示をしても優先順位をつけることは難しいので、パニックを起こす前に、1つずつ指示をするようにしました。

すると、元々素直な性格のAさん。周りも驚くほどミスが減っていったのです。


5/5(水) 16:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb88c81b5840409e5bcb6984bf1f35f3f7792b84


前スレ

職場でミスを連発する同僚 発達障害の息子と同じアドバイスをしてみると…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620205937/
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:32:35.36ID:fUZ6MHz60
そんな奴を採用すんなw
馬鹿すぎる
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:33:54.32ID:+PBalImM0
そこまで世話するくらいなら自分でやった方が早くね?
そんなめんどくさいことしても給料にはならんのにさ
そういうお世話はそいつの母親が大人になるまでに教えておくことだろ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:34:15.49ID:+PBalImM0
>>7
解雇してアルバイト雇った方が早いよな
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:35:15.78ID:dz+0vqMf0
会社は学校じゃないのにな
お世話係をつけないと仕事にならないような人間を養う余裕ないだろ、今の会社に
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:35:16.93ID:SOHPgG2n0
>>1
意外とこういう奴も嵌ると人以上の有能さを見せたりするからな
飛び抜けることも稀ではない
こういう方法論は共有されていくと良い
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:35:27.16ID:s5XO4q7B0
教え方が悪かったり働きやすい環境を作ってあげないくせに大人気なく仕事出来ないと文句言うのはパワハラ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:36:52.06ID:ci76WPdO0
東大出でこんな奴が会社にいるんだが。
ちなみに記憶力と分析して能力は驚くほどよい。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:37:49.65ID:BqxpPexF0
発達見つけたらイジメて追い出すよな
アメリカでアジア人が受けるヘイトクラムみたい。
こいつら迷惑だから人権なんか必要ないわ、みたいな扱い
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:38:16.65ID:ZlDvdYG80
発達障害って遺伝するからな
消えて無くなってほしい
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:40:01.69ID:DOZI44ru0
同僚親切だな
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:40:09.77ID:dIUg8LC50
自覚して自分で模索しないと意味ないんじゃ
片っ端から友人が対策教えてあげるの?
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:40:16.48ID:ZlDvdYG80
ほとんどの発達はただの障害者だからな
稀有な例を持ち出して自分の至らなさの言い訳にすんじゃねえ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:41:28.70ID:ir7ZGGiB0
アホのせいで周りが苦労しなきゃいけないのがそもそも問題なんだよ
首にしろ
国が生活保護だして養う方が全体では安く済むわ
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:41:58.33ID:T9t5f9oK0
>>5
ww
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:43:29.30ID:TzFYMtXl0
>>15
配置転換つーてもな。
大学に例えるのが適切か分からんけど。
理系科目が得意なのに、文学部にいるから授業について行けてない、とかなら
適性が合ってない、異動(転部)で何とかなるとしても。
そもそも中学生レベルの学力しかないんじゃ、どこの学部に行こうと、授業について行けない。
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:45:08.91ID:Olaiw8Ib0
>>9
発達の相手てそれか辛いんだよ
使ったら片付けるとか当たり前の事を毎回この業務が終えたらファイルをしまってくださいて言わないといけない
普通の人なら一度の指示で済むのを一つの事しか出来ない臨機応変もできないからその都度付きっきりで説明する
しかも何が辛いて全部指示する側の教え方が悪いからで済まされてそんなに言わなくてもいいのにとかこっちが悪者無能扱い
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:45:28.43ID:dz+0vqMf0
>>17
ほんとそれ

前の職場に父親がアル中で母親がパートとアルバイトを合わせて16回クビになったっていう
6人兄弟の次男が勤めてたが、他の兄弟4人が発達障害ですごく苦労してて悲惨だった
子孫にとんでもない苦労させるだけだから発達障害のやつは結婚も子供も諦めて欲しいわ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:45:58.00ID:+nZ96+Ki0
もういっそ、発達持ちはなるべく早く診断して、学校でも読み書き計算だけ教えて、後は日常生活の要領や実務に向けた研修をずっとさせた方がいいんじゃないだろうか
働く能力を身につけないと、社会のお荷物になってナマポ確定じゃん
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:49:19.30ID:9keV++Wb0
>>41
今は割とその方向だけど診断の精度も療育の制度も課題だらけなのが現状だよ。
この辺の議論、日本は数十年レベルで遅れてるから。
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:49:46.95ID:fY8jMiQk0
>>15
マジでしてほしい
力説して定年近い先輩が引き取ってくれたが、
毎日疲弊している
ふざけた発言が聞こえるだけで
胃がキリキリする
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:50:58.56ID:EupxZ5tm0
>>41
読み書き計算だけは極端だけど実務や身の回りのことについて早いうちから学ばせた方がいいには賛成だ
発達って視野狭いから例え頭が良くても勉強に向くと勉強に全ふりしてしまうから、学歴よくても使えない奴になってしまう
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:51:44.75ID:rIirdgBQ0
あのさ、その人のために段取り組み立てて逐一指示だす係の人をその人の代わりにすれば人員浮かね?
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:52:14.04ID:fY8jMiQk0
>>13
ここで話題にのぼってる発達たちは
説明しても何しても1年経っても覚えられないダメなやつの話
同じ資料を一度読んで
注意点伝えただけでこの資料分かりやすいw
って派遣さんは言っていたのを先日聞いて安心した
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:52:22.71ID:uhma/qbJ0
発達障害だけなら
他でカバーできるし、する気になるけど
パーソナリティ障害を併発してると
根本から腐ってたりしてどうにもならないんだよな。
そうなる前に早めの受診を勧めるよ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:53:09.89ID:Dm+Qc2pt0
君らがエロかわいい子らでおんなじ職場なら愚痴ぐらい聞いてアドバイスぐらいしてやるが 2ちゃんで観てると見苦しい どうせシワがれたババあだろうし ザマアとしか
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:53:45.19ID:ty0FIEVN0
>>38
近年の発達障害含めたガイジ量産は高齢出産が原因だと思う
クリスマスケーキ理論は結局正しいのだと思う
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:53:47.48ID:4YPw+QiR0
> 1度にたくさんの指示をしても優先順位をつけることは難しいので
そもそもそんな一度に指示出すなよって気がしなくもない
まあ記事にする程度だから粒度が細かいってことなんだろうけどさ
緊急対応が必要な案件いくつも抱えたりすると「こんなんできるか」って言いたくなるのはある
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 23:53:55.31ID:ot7HYLnw0
馬鹿チョン氏ねアホ
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:54:16.84ID:iMiRiryM0
>>42
発達の人って素直な感じするけどね
仕事が出来ないだけで
ただ同僚にとっては性格いいだけで 
は納得できない
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:56:22.12ID:IrdvaHfg0
>>54
自分は悪くないって屁理屈捏ねまくりのタイプもいるでよ
素直な人だといいよね
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:56:32.88ID:Dm+Qc2pt0
>>55 只のオレの妄想(笑
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:57:50.85ID:0LRiVZ+80
>>51
以前だったら結婚できなかった層にも
富国強兵で子供産ませてたツケだろう
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:58:01.43ID:AY0V52Kg0
>>51
それでは小泉進次郎と滝川クリステルの息子もまた発達障害含めたガイジになるだろうが
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:58:02.25ID:45Bs8mXA0
>>54
多分それ発達障害のせいじゃなくて発達障害があってどういう扱い化を受けたかによる人間形成のほうが災いしてるんじゃないかと思う
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 23:58:08.41ID:Tq7eXY3W0
発達障害というか
新入社員はスモールステップで教えていかんと定着しない
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:58:28.85ID:mn8dguEF0
発達の人の仕事を自分でやってしまうか、根気強く発達にやらせるべきなのかわからない
関わりたくないし自分でやってしまいたいが…
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/05(水) 23:59:53.87ID:WA1m6CLb0
比較的賢い発達は社会に出てこない
何故なら自分がどれだけ周りに迷惑かけるか理解してるから
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/06(木) 00:00:20.75ID:h66EUotJ0
>>65
しかもポンコツ
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/06(木) 00:00:40.76ID:1eJuSwxY0
>>1
>1)事前に段取りを組み立てる
>2)重要なことはパソコンに付箋で貼り付ける
>3)物事は1つずつ指示する

俺はときどき、作業がこんがらがると自分からこれと似たようなことやってるけど
自己解決できる発達障害なんだろうか
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/06(木) 00:01:24.49ID:fcZ0i9dx0
>>52
粒度がでかい仕事をドンと任せて
それで上手くいけば良いし
任せる方も楽だけど
それで上手くいかないからなぁ。
ある目的があった時に
それをタスクに落とし込み
細かく分割し優先順位つけるところまでは、
やってあげないといけない。
目的を共有して周りの人と同じように動くとか、
あまり期待はできない
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/06(木) 00:01:38.48ID:QDrTjk670
>>7
>>10
本当にそう思う。
仕事って思っている以上に属人的だよね。
メンバーシップ型を採用する日本の職場では
人間関係やパワーバランスといった意味での
「適材適所」が全て。新人さんが知恵遅れの
類で無ければ、現場を考えないで勝手な判断
をしたことになる人事の責任者が悪い。
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 00:02:46.58ID:RsD6yRbr0
無理無理
アスペは自分のやりたいことだけやるから指示した直後に違うこと始めるよ

なんでこんなことやってんだって聞いてもそこまで言うならそうやりますよって逆ギレ
そもそも初めに指示した通りにやらなかったのなんでだ?って聞いても返事もしやがらねえ

仕事のスピード他人の倍かかってミスは3倍

そのくせ封筒の空封筒を色別にグラデーションつくって並び替えてるの見たときは殺意覚えたわ

指示を一つづつってのもものすごい簡単な何度もやってる仕事でも
毎回一つづつ指示しないと思考停止で動かなくなるからそれやるぐらいなら自分がやったほうがよっぽどマシ
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/06(木) 00:02:47.95ID:1IBZhHR/0
発達じゃなくても段取りしないやつ多くないか
やろうと思えば出来るのだろうけど絶対やらない
で、毎回火の車になる
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 00:02:49.41ID:LvFq63jO0
ミスが容易に判断できる仕事ってレベルが低いんだよな
どうせチェックシートにマークがないとか、誤字脱字があるとか、フォントの大きさが指定と違うとかそんなレベルの仕事だろ
そんな仕事は大手なら非正規に任せて、正社員はもっと専門性の高い仕事をやってるからな
専門性の高い仕事って、ミスかどうかが分かるのは数年先だったりするからね
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/06(木) 00:03:04.51ID:1PjpeqwZ0
俺は昔から頭が悪い、やる気出ない、時間を守れない、部屋を片付けられない、忘れ物が多い。
確実にADHDだし立派な障害だから仕方ない、上手く生きようと思ってた。
でも一応一度は診てもらおうと今日精神科に行った。しかし結果は「異常なし」。
ただ怠惰で能力が低いだけの健常者、それが俺の正体だった
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 00:03:05.67ID:8qeZJ7qe0
発達のこと何にも理解してない人ほど
社会に出てくる発達のが偉くて
出てこない発達を怠け者扱いするが
何年か付き合えば後者が正しいのに気付く
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 00:03:07.01ID:18zqeYk50
我が社にもいるわ
やっぱ発達障害なんだろうな
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 00:03:25.36ID:uYM1ZNHv0
ネアンデルタール人の遺伝子だろ?
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 00:03:40.79ID:fcZ0i9dx0
>>68
できないことがわかってて
自己解決する方法もあるのだから違うでしょ
発達障害の方々は
できないことすら本人は分かってないんよ
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 00:03:46.77ID:/G1w2Ql70
>>62
前スレだったかもしれないけど発達の人は鉄のメンタルって話があってその通りかなと思うよ
周りの扱い関係なくそのままピュアに生きてる感じ
悪い意味で
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 00:04:24.54ID:5VmQRMR20
障害も個性だから手伝え
by夏子
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 00:04:28.16ID:6tyDfHFd0
>>72
いや、それは発達障害だろ
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 00:04:59.21ID:kQ/yHpey0
>>64
相手の属性関係なしでなんでも自分でやってしまうのは組織的によくない
その人じゃないとダメなことじゃなければマニュアルやツールを作って誰でもまわせるようにするのが理想だね
いやまあ現実は仕事がアホみたいにあってマニュアル・ツールどころじゃないんだが
結局自分でやったほうがとなって悪循環
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 00:05:31.38ID:jkKFxwaP0
>>79
というよりも鉄のメンタルないと引きこもったり自殺したりするから表にいる人は鉄のメンタルを手に入れた生き残りなんだろうね
そうしないと生きていけないんでしょ?
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 00:06:46.05ID:eQ5jDDC10
 まあ君ら2ちゃん5ちゃんで発散できる程度のストレスとか幸せもんだわバカ々しい
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 00:07:39.12ID:+qBFwqSv0
>>79
恥の概念とか皆無だからな
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 00:07:44.70ID:LvFq63jO0
>>84
テレビの討論番組が理解できるなら発達じゃないよ
言語能力が低い人の話って、要領を得ない話をするから理解できないのは仕方ない
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 00:08:19.81ID:jkKFxwaP0
>>84
電話は電話が悪い可能性も捨てきれない
というより人間の聴覚情報って一部視覚情報でもあるから顔が見えないのは仕方がない部分もある
むしろその視覚情報が判別しづらいのがアスペだった気がする
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/06(木) 00:09:59.37ID:9J32QZeE0
>>1
え?全部誰でも当たり前にやってることで、
発達障害なーんもカンケーないやん?🤣
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/06(木) 00:10:13.95ID:p2qVysml0
イタッ絆創膏持ってない?
→持ってます!
ちょうだい。
→今は持ってません!

こういう新入社員いたけど。。
もちろん、発達濃厚でお辞めになって頂きました。
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 00:11:40.86ID:dR9X6gX40
1)事前に段取りを組み立てる
2)重要なことはパソコンに付箋で貼り付ける
3)物事は1つずつ指示する
全部俺がやってることだわ
俺は発達障害だったのか
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 00:11:45.60ID:82/mPTdc0
>>84
固有名詞は前後情報から判断できないケースが多々あるからなんとも。
ただ、音声を日本語に変換することが苦手な障害もあるにはある。
心当たりあるならものすごく具体的に聞き直す癖つけとくといい。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 00:12:38.43ID:/G1w2Ql70
>>83
確かに
一時期は仕方ないとは言えこの子職場でこんな扱いされて大丈夫かな?と発達さんのメンタル面を心配した時期もあったけど 
何度も面接して話を聞いても脅威的な鈍感さでダメージがない事にむしろ驚いた
確かに神が与えし生存本能なのかもしれない…まさに無敵
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 00:13:52.32ID:uYM1ZNHv0
発達障害と思われる女が入社してきたから、ミスのたびにお仕置きしてる。
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