X



【経済】トヨタ・パナ電池合弁に血税補助金1兆円!日本はEVで「半導体の二の舞い」を避けられるか [ボラえもん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ボラえもん ★
垢版 |
2021/05/07(金) 09:51:14.11ID:p9YwwHL/9
世界的な脱炭素シフトを受けて、経済産業省がトヨタ自動車とパナソニックの電池合弁会社などの車載電池向けに
1兆円規模の金融支援を検討していることがダイヤモンド編集部の取材で分かった。
電気自動車(EV)の基幹デバイスとなる車載電池では、中国CATL(寧徳時代新能源科技)を筆頭に中韓勢による激しい投資競争が繰り広げられている。
経産省内部には、かつて投資競争と戦略で敗北した半導体の「二の舞」を回避すべきとの意見が根強い。
今回の政府の金融支援により、グローバル競争で遅れをとる日の丸電池の再起を図る構えだ。
特集『脱炭素の衝撃 3000兆円の衝撃』(全12回)の#1では、乾坤一擲の賭けともいえる巨額投資の成否を問う。(ダイヤモンド編集部 浅島亮子、新井美江子)

■米中欧の電池・EV覇権争いの勃発で「工場建設費用100%補助」へ急展開
 昨秋、経済産業省の職員が複数の電池部材メーカーの元を訪れていた。

 世界的な脱炭素の流れを受けて、ガソリン車から電気自動車(EV)へのシフトは不可避となった。
だが近年、EVのキーデバイスとなる車載電池分野では、日本勢が投資意欲で中韓に遅れをとる局面が目立っている。
そこで経産省は、車載電池のサプライチェーンに属する企業がどのような支援を求めているのか、ヒアリング調査を実施していたのだ。

 その席で、経産省職員は電池部材メーカー幹部から厳しい叱責を受けたという。

「われわれは、資本市場で巨額資金を集めるテスラを擁する米国、国家資本主義で補助金が潤沢な中国、
EU(欧州連合)の独自規制で電池技術を囲い込もうとしている欧州と戦っているんですよ。
研究開発費の一部を補助する?そんな弥縫策で勝てるわけがない。
国家の産業として電池や自動車を残そうというお考えならば、工場建設費用に100%の補助金を出すくらいの覚悟でいらしてください」

 研究開発費の一部支援というオプションを提案した経産省に対して、電池部材メーカーからは、さらに踏み込んだ金融支援が急務という声が上がったのだ。

 そんな場面が繰り広げられてから数カ月後。
経産省が、車載向けリチウムイオン電池に1兆円規模の金融支援をする方向で検討に入ったことが分かった。
まさしく、その使い道は、車載電池工場の“立地コスト(設備投資)”を全面的に支援するというものだ。
電池部材メーカーの悲痛な叫びが受けいれられる形で、巨額の税金が車載電池に投下されることになりそうなのだ。
https://diamond.jp/articles/-/269766
0004ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 09:52:14.69ID:yY5p8Ted0
国が特定企業に税金投入するとか止めた方がいい
不公平だから
0006ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 09:53:19.61ID:40YygNCA0
乞食が恫喝とか
もう終わってるわ、この国
0009ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 09:54:20.38ID:qi3dWXEk0
こいつらが日本から出ていくのも時間の問題なのにまた騙されて血税突っ込むのか
0010ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 09:54:31.35ID:EB5ZKyfi0
でも中抜き95%とかするんですよね?w

まずそういう体質をなんとかしねーと何やっても無駄だぞ多分
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 09:56:43.68ID:PX7HAx0P0
相変わらず安倍チョン友ブラック企業トヨタの補助金ビジネスかよ

こいつらの為に納税してるわけじゃないんだがな
0020ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 09:57:00.04ID:QfyoQXyL0
貰えるもんは貰うだろうけど、ぶっちゃけトヨタもパナも口出してくるなら「いらねー…」って思ってそう
まぁリチウムイオンの技術は元を辿ればJAXAだから、国も何とかしたいんだろうけど
事業仕分けで余所に出したものは今更返ってこないんだから気にしてもしゃーないだろ
0021ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 09:57:10.01ID:tsWf80EA0
イミフ
半導体の二の舞なら、結構な事やん
半導体製造装置は7兆以上売り上げる爆上がりの成長産業や
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 09:58:09.63ID:GbXeVRh40
1くく 血税って意味が違うだろ
言葉は正しく使いなよ
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 09:58:09.77ID:tsWf80EA0
>>14
落ちぶれてない
 つ >>21
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 09:58:16.96ID:pXsWNqDT0
血税じゃなくて国債発行だからな、税収だと公務員の給料ほど
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 09:58:17.85ID:L2YmOXc+0
大儲けしてるトヨタに補助金とか
jr東海への補助金はリニア大失敗で溶けてしまいそう
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 09:58:36.07ID:GpyTftX30
特定の企業に偏った助成はよろしくないね
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 09:58:46.85ID:lTcWjM880
パナソニックが絡む時点で失敗の予感しかしない
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 09:59:01.67ID:yoFrly7H0
どうみてもジャパンディスプレイの二の舞です
本当にカムサハムニダ
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 09:59:08.81ID:PX7HAx0P0
>>20
バカチョンだろ

口出しも何も補助金は申請してるからもらえるんだぞ
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 09:59:08.89ID:2vVv/PTm0
国が絡むと必敗
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 09:59:16.01ID:5ICG/+bp0
ジャポンディスプレーの二の舞だな。
官が金を出す=ヒモ付き=最終的に責任の擦り合い。

MRJで懲りなかったのかなあw
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 09:59:35.29ID:ZAJE3+CP0
政府 「補助するから天下り受け入れろ」
政府 「もちろん、中抜きもな」

天下り 「あーかったるい、仕事するのかったるい」

国際的に負ける

1兆円無駄
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 09:59:41.41ID:kK8k8O2l0
東アジア真っ青w
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:00:06.20ID:DICmbkvi0
日産に補助金あたえるよりはマシな使い方
自動車メーカーは減っていいわ
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:00:40.61ID:ec35N/Vx0
無駄だな
日本政府、自民はやることが
全部ダメ、政権交代しかない
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:01:03.26ID:T9roYd0t0
やることはコストパフォーマンスのアップじゃないの?
費用対効果を世界最高レベル同等以上にする
材料も人件費もほか色々国の補助が湯水の如くある中国とコストで並ぶのはなかなか大変だろうけど
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:01:20.80ID:5ICG/+bp0
経産省が絡んだ事案での成功事例が皆無

クールジャパン
プレミアムフライデー
ジャパンディスプレイ
MRJ
・・・
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:01:22.49ID:ZAJE3+CP0
日本に工場作っても、働いているのはみんな移民という笑えない現実
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:01:31.50ID:YpJbECEW0
小型業務用車両などがどんどん進出して来てるな
アプリ等のソフトウェアジャンルもそうだけど、気を抜いてると駆逐されるで
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:01:43.34ID:yIcseR1q0
>>4
こうやって日本は30年負け続けてきました、、、
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:02:03.65ID:Wk4moKSI0
豊田市が出したらいいじゃん
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:02:21.62ID:pXsWNqDT0
移民は日本人
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:03:12.83ID:/ephKfO60
税金投入狙いでトヨタの社長はゴネてたのか
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:04:28.54ID:VS0CgTkX0
中と米が全力で潰しに来る前提
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:04:37.73ID:xw2rXYxG0
>>1
検討とかいらねーから、検討終わってから発表しろカス。検討なんかどーでもいーんだよ、過程だからな検討は、何が決まったかを発表しろよ。やるかもわからん事案に興味はない
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:04:44.22ID:kk1g39Zc0
どこで中抜きするの?
つーかトヨタは金あるだろ
トヨタはな
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:04:52.71ID:Ft8bx2L20
>>45
お前はアフォか?
日本株式会社と揶揄されるほど国が補助したから
日本企業は連戦連勝できたんだろうが
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:05:15.02ID:EB5ZKyfi0
>>35
奥田トヨタだったら、黙ってさっさと海外生産に向けて手を打ってたな
比較したらモリゾーは甘ちゃんだろう

つか経産省のやってることがトンチンカン過ぎて草
LCA規制クリアするためにしなきゃならんのはソレじゃないだろうとしか
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:05:15.55ID:69z7bHoB0
>>41
どこの国も行政がお金いっぱい出してバッテリーやら半導体の工場作らせてるの
そんなのに日本は丸裸で立ち会えって?
お前国賊だな。
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:05:17.46ID:H/Dl0iFV0
トヨタは全個体電池などの次世代電池の目途がつくまで本気になりたくないだろ
パナにおまかせ
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:05:27.76ID:m4IUlEog0
日本人は致命的にプランニングが下手くそ。それでいてプランニングが下手くそだという自覚が無い。
考えてもみなよ。プランニングは学問としても確立されたものでなく、先輩のモノマネレベルで行われている。

半導体、液晶パネル、プラズマパネルともことごとくプランニングに失敗してる。
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:06:45.42ID:pO1tPJfx0
ほんと最低だなトヨタ…
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:06:52.02ID:GRRSr59y0
お前らいい加減だな(笑)
科学技術振興のお金を出さなすぎと言ったり、出すなと言ったり。。
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:07:11.33ID:xnzcIaSz0
価格競争で勝ち目ないから無駄金になると思うけどなあ
安全性優先な人が多いなら軽ばっかり売れてないよ
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:07:13.06ID:hk6p5yMu0
電池は液晶や有機ELディスプレイと同じで最終的に安く作れるところが勝つ
半導体は技術開発の難度が高く必要な資金が桁違いに大きいから
簡単にキャッチアップできない


この血税投入はジャパンディスプレイの二の舞になるだろう
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:07:20.16ID:Ft8bx2L20
>>61
EVで1人勝ちしてるテスラは自力で半導体も電池もやってる
お前は典型的な乞食タカリ体質の日本人
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:07:31.61ID:mhm0/fWc0
 




英米先進国は、AI人工知能のフルオートメーション無人工場。
https://www.youtube.com/watch?v=t5iIGM6Wrxo
Apple iphone factory in california USA

英米先進国は、Made in USA を買う。

英米先進国は、外国人労働者を使わない。

英米先進国は、途上国の工場を使わない。

たしかに、日本は後進国になった。




 
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:07:37.12ID:bxaihdaZ0
少し前までマスコミが半導体はオワコンって言ってたのに今では
こいつらの言う事はネガティブ煽りばかりで全く当てにならない
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:07:46.65ID:fDL6r+0o0
税金もまともに払っていないトヨタ
海外では脱炭素を唱えながら国内では脱酸素を批判するトヨタ
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:08:47.03ID:kjNZMIxm0
すでにトヨタ1強でトヨタは税金投入しなくても競争相手に余裕で勝つけど税金1超円投入

これで公正な競争と言えるのか?
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:09:41.27ID:PYHfM1lF0
結局中国の安売り攻勢にかなわず撤退して更地まで読めるな
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:09:55.95ID:/nzupo7J0
中国に作った工場にどうやって勝つんだろうね
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:09:59.79ID:GLCpb0Hd0
だから必死になったところで自分で簡単に作れるEVを輸入する国はない。材料以外の貿易はなくなる。
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:10:02.32ID:pO1tPJfx0
何故、中小助けずに大企業だけ助けるの?
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:10:31.55ID:T9roYd0t0
>>61
そういう風に書いたつもりはなかったんだけど
開発費用だけじゃなく材料や工場などの税金の投入補助ガンガンやってけばいいと思う
電池のガワの材料のアルミとか中国は国が支援して日本の半額だからそれは安く作れて当然
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:10:45.55ID:EB5ZKyfi0
>>69
トヨタにカネはある
そこにさらにカネで支援する意味はない

というか、いくらバッテリー生産したって、LCA規制で多額の関税掛けられたら売れない
トヨタもパナも「今後は海外で作りますw日本さようなら」ってなるだけ
そっちをなんとかしなきゃならんのに
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:10:46.86ID:Ft8bx2L20
あれれ?
トヨタは全方位だから余裕じゃなかったのか?wwww
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:10:54.75ID:IaPs0ySf0
車載電池連合「世界シェア6割」

プライムプラネットエナジー&ソリューションズ   ※トヨタパナ合弁
寧徳時代新能源科技CATL   ※トヨタと提携
比亜迪BYD   ※トヨタと提携
東芝  ※三井G
プライムアースEVエナジー   ※トヨタパナ合弁
GSユアサ    ※持ち株会社
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:10:59.49ID:CP7K9Ubl0
日の丸○○で成功した試しがない
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:11:03.56ID:pO1tPJfx0
>>76
それでホワイトだと誰が信用するんだろうね…
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:11:16.33ID:IaPs0ySf0
プライム プラネット エナジー&ソリューションズ
トヨタとパナソニックが電池事業会社を経営統合した(トヨタ51%:パナ49%)
売上高1兆3000億円
「世界シェア1位」
さらに徳島、大衡村、湖西市にギガファクトリー3カ所建設してる
https://www.p2enesol.com/

プライムアースEVエナジー(トヨタ80.5%:パナ19.5%)
本社・大森工場(静岡県湖西市)
境宿工場(静岡県湖西市)
新工場(静岡県湖西市)
宮城工場(宮城県黒川郡大和町)
車載バッテリー生産量 年間250万台
ニッケル水素電池 年間140万台
リチウムイオン電池 年間110万台
https://www.peve.jp/
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:11:28.92ID:H/Dl0iFV0
>>71
中国のリン酸鉄リチウムバッテリーの工場の動画みたけど
自動化設備は一見整ってるように映してたが動いてる雰囲気がなかったわ
たぶん人海戦術で手作りしとるわw
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:12:02.46ID:pO1tPJfx0
一兆円かけてインフラ整えたらいいのに…
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:12:11.16ID:IaPs0ySf0
豊田通商
アルゼンチン最大のオラロス塩湖、オーストラリア最大の鉱山を所有
リチウム、コバルト、銅、プラチナ、パラジウム、ロジウム採掘
「リチウム生産世界シェア24%」

住友金属鉱山(住友本家)=トヨタ筆頭株主

全固体電池 トヨタが特許数世界1位
まあやるべきことすべてやってる
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:12:11.63ID:eGp09vTM0
エネループさえ中華に作らせたりし出してるパナの電池て
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:12:53.07ID:nG0VQp+f0
>>89
ダメだから税金を投入という発想で成功するわけがない
ダメなものは切り捨てるのが資本主義
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:13:39.78ID:pO1tPJfx0
>>99
給電スポット増設。
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:14:17.04ID:mNGLiuue0
中国は国営企業で無限に金投資するんで世界中の鉱山の採掘権の取得合戦で日本の商社が負けたんだけど(^_^;)
まあジジイは難しいこと考えないで昆布茶でも飲んどけ笑
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:14:20.09ID:ap0X1sz40
>>91
PPESって去年できた会社じゃなかった?
それなのにもう1.3兆の売り上げって元あった会社があるのかな。
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:15:05.54ID:JZ54Pfax0
まー白人様のこだわりに合わせるのって
たーいへーんねー
がんばってねー
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:15:12.02ID:5ICG/+bp0
>>101
自転車をこいで発電とかセクシーが言い出すから待ってろ
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:15:21.62ID:cVDQfkJL0
全固体電池と窒化ガリウムは死守しろよ
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:15:41.29ID:aK9YmYJy0
気持ち良いくらい五毛のコメント部隊が湧いてるな
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:15:54.52ID:Ft8bx2L20
>>87
ギガファクトリー、ギガファクトリー2 ギガテキサス、ギガ上海はよ?
自国政府でないところからの支援とは性格が違うものだ
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:16:00.25ID:ozcYl4W10
松下電気とトヨタがタッグを組み国が一兆円出しまっせ!
なんて昭和の時代ならBI 包並みの安心感だったろうにw
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:16:17.22ID:IaPs0ySf0
>>1
結論からいってしまうと「トヨタパナの電池連合は100%成功する」

トヨタグループ   年間販売台数「1800万台」
ダイハツ=完全子会社(100%)
日野=子会社(50.1%)
スバル=筆頭株主(20.0%)
マツダ=筆頭株主(5.1%)
スズキ=筆頭株主(4.9%)
いすゞ=筆頭株主(5.02%)

グループ向けの車載電池だけでも1800万台売れるからなw
トヨタと現地合弁やってる外国資本の自動車メーカーも加えると余裕だよ
ステランティス(PSA(プジョーシトロエン)+FCA(フィアットクライスラー))とかね
欧州向けのEVはこの3社で発売する
中国向けはトヨタBYDCATL吉利が組んだからもう成功は決まってる
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:16:23.81ID:959Ay8Aw0
国家投資の自由を勝ち取った安倍―菅政権にたてつく手っと保守動画とネトウヨのカタワども
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:16:36.94ID:OOAtw//P0
まぁ変なところに補助やるよりモノにしてくれそうだしまだマシだけど
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:17:12.80ID:I4lJJPQA0
1兆円のうち研究に使われるのは何%?
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:17:24.76ID:959Ay8Aw0
ちなみに木材マイクロ繊維の蓄電効果(高速充電らくらく)の開発も進展中
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:17:43.20ID:Ft8bx2L20
>>115
EVに切り替える分だけ仕事が消えて
大量の人員整理しないとならなくなるわけだけど?
そんなことできるかね?
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:17:45.47ID:IaPs0ySf0
結論をもう一つ言うと、、、
アメリカのEVは中国市場で売れなくなる
中国のEVはアメリカ市場で売れなくなる
政治的な問題でね

よって第三者の日本が圧倒的に有利な立場にある
欧州は中国と距離を置き始めたんでもう売れない
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:18:12.05ID:x/p1PEYQ0
半導体の失敗って出る杭は打たれるって事か?
欧米は勝てそうになくなればイチャモンから制裁、ルール、仕様変更なんでもござれやん
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:18:22.27ID:cMag8Ide0
ま、おまえらにはどうでもいいことだな
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:18:25.44ID:959Ay8Aw0
>>122BMW完成車の4割は中国向けです、残念でした
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:18:55.62ID:5ICG/+bp0
>>118
国産ジェットがどうなったか。2回やって2回ともダメにしてるんだが。

初回 YS-11
国が補助金を出して会社を作って、最終的に責任の擦り合いになり、おまけに技術の継承もなされないまま霧のように消えた

二回目 MRJ
上と同じ。責任の擦り合いは間もなく始まる
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:18:57.41ID:ucKDZJ0E0
いくら税金を投入しても
無償で技術移転するから
半導体と同じ
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:19:02.76ID:+NXGCP030
>>118
トヨタが入ってるからね
パナは中国にでも貢ぎそうだがトヨタは会社の意思として愛知に残るからな
どんなにグローバル化しても愛知を拠点にするのがトヨタの戦略
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:19:11.68ID:Ft8bx2L20
>>122
日本のEVも輸出するなってなるわ
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:19:29.59ID:GEmY27yQ0
これだけコロナで下手うって、人命を失い、経済に大ダメージを受け、

毎年数千億のワクチンを買わないといけないのに、

ワクチンや創薬に1兆円使うことはないのだな。
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:19:33.00ID:IlNmwT8i0
ケツ税ですね
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:19:36.84ID:959Ay8Aw0
>>123日本が失敗したんじゃなく世界から敵対視されたことが失敗とも学べないカタワがネット保守動画とネトウヨ
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:19:41.95ID:IaPs0ySf0
住宅、蓄電池、再エネもいっきにシェア1位だ

プライム ライフ テクノロジーズ株式会社
トヨタホーム、ミサワホーム、パナホーム、パナ建エンジニアリング、松村組が経営統合した
売上高 9000億(住宅業界5位)
戸建住宅供給戸数 1万7000戸(国内1位) 
特許数 国内2位

<ハウスメーカー特許資産>
順位 企業名 特許資産規模(pt) 特許件数
1位 大和ハウス工業 4,978.6 179
2位 トヨタホーム 2,388.4 118
3位 旭化成ホームズ 1,811.0 75
4位 ミサワホーム 1,735.0 63
5位 積水ハウス 1,694.7 48

ユーラスエナジーホールディングス(トヨタグループ)   「再エネシェア1位」
操業中 312万4253kW=3124万MW=3.1GW  100箇所(風力84:太陽光16)
建設中 63万7800kW=637万8000MW=0.6GW 12箇所(風力11:太陽光1)
合計 376万2053=3760万2053MW=3.8GW 112カ所(風力95:太陽光17)
https://www.eurus-energy.com/project/project-list/
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:19:47.27ID:cFBdqdzD0
中国はそんなに気にするな
中国包囲網と対中経済制裁で中国はサプライチェーンから外される
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:20:33.65ID:yBtuY7Mg0
その1兆円原発を新しくするお金に使えばいかが?EVにすると電気がたくさんいるんでしょ?
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:20:50.70ID:959Ay8Aw0
>>136←半導体まで全部取ろうとするとまた日本が敵視される流れがわからないこのドカタワがネット保守動画とネトウヨ
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:20:52.65ID:IlNmwT8i0
結局アホの日銀から金引っ張って民間の私的企業に流すと、
あ〜立派な民主主義やな〜w

本当に雇用()とか生まれるんでつかね〜w
非正規の季節労働者くらいは生まれるんでつかね〜www
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:20:56.28ID:T3jPnaVc0
1兆円で世界の自動車用の電池のスタンダードが買えるなら日本に取ったら

安いもんだよwwwwwwwwwwwwwwby大阪人
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:21:14.65ID:GheR563B0
1兆円じゃ足りないよ!!
半導体にも10兆円ぐらい注ぎ込んで日本にTSMCに負けないぐらいの半導体製造受託組織を作れよ!!
今なら未だ日本には技術が有る。このままで後10年もすれば日本は完全に技術立国の名を返上することになる。
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:21:44.88ID:IlNmwT8i0
>>141
キモいなあんた
昭和丸出しやん
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:21:52.65ID:hvu6S5410
日米半導体協定みたいな嫌がらせがなければ二の舞にはならない
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:21:57.43ID:Ft8bx2L20
>>123
そもそも国際市場で最初に卑怯なことを始めたのが日本だからな
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:22:07.65ID:959Ay8Aw0
>>141←半導体まで全部取ろうとするとまた日本が敵視される流れがわからないこのドカタワがネット保守動画とネトウヨ
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:22:19.95ID:IaPs0ySf0
トヨタは自動車メーカーか?違う  巨大なコングロマリットなんだよ
大阪の激安スーパー玉出もトヨタグループだ
そもそも織機→自動車→住宅→ソフトウェアとコア事業変化し続けてる会社
資本関係を見ていくとトヨタの強さがわかるよ
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:22:57.92ID:GLCpb0Hd0
>>120
性能は?電気自動車を充分走らせられる?
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:23:17.56ID:j/lRUHeL0
国民に配れよ
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:23:45.62ID:+1McKTbe0
逆にエンジン産業捨ててこれで行くのにたった1兆円は少なすぎ子供の駄賃か
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:23:51.12ID:a623YWDj0
これ、開発された電池は国内の他企業は安く使えたりするの?
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:23:57.34ID:Ft8bx2L20
唸るほどお金は持っているけど
自社のお金は使いたくないので税金でお願いします

byトヨタ
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:24:00.58ID:cFBdqdzD0
BEVはないから、FCVとシリーズハイブリッドに移行だよ
BEVの電池は100kwhくらい搭載たけど、FCVなら1,2kwhで電池搭載量は数十分の一
そんなに数はいらない
今後数年は欧州がBEVって騒ぐけど、直ぐに騒がなくなる
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:24:04.94ID:uERf+Qyc0
スパイ防止法が先
パナもトヨタもスパイだらけ
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:24:05.41ID:xEdLFUL60
真面な技術者が足りないからムダ金に終わる
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:24:06.98ID:EB5ZKyfi0
>>130
治験とか国内でやってたら競争にならんだろ
カネあったら海外の研究所に投資する方がマシってなるわそりゃ
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:24:43.17ID:B0XRjVAW0
別にジャップ製なんていらんだろ
これからは自動車も電池も中華父さんに作って貰った方が早くて安い
一兆円とか舐めてんの
この泥棒が
(´・ω・`)
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:24:45.41ID:lHARbhGL0
>>1
日本には失敗しても自腹で責任取るイーロンマスクみたいな超人は居ないからなあ
スペースXやテスラが潰れそうになっても彼は全財産投じて会社を潰さなかった
日本の役人にそんなの不可能
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:24:59.09ID:oI/cWRIE0
>>57
おまえのようなITの落ちこぼれの昭和のバカ老人に教えてやろう

平成元年には世界の時価総額ランキングのトップ50社中に
日本企業は実に32社が締めていたが
平成最後の時価総額ランキングではトヨタ1社しか残っていなかった
しかも最下位
この30年で日本経済は急速に衰退した

経済産業省が口出したプロジェクトはすべて失敗した
税金をドブに捨てるのが経産省の仕事だった
液晶事業のシャープ、ジャパンディスプレイ
エルピーダ
ルネサス
MRJ
クールジャパン
プレミアムフライデー
下町ボブスレー
原発輸出 新幹線輸出 兵器輸出
全滅に終わった

社会主義者の日本人達が政府に税金もらって働いてるフリしている間に
アメリカ、台湾、韓国、中国が実現したこと。
・5nmの微細化プロセスの半導体ファウンドリで世界の最先端を行っており、
・人工知能開発用グラフィックボードで世界を席巻。
・クラウド用の人工知能FPGAアクセラレーターで世界を席巻。
・スマホ用SoC開発で世界のスマホ市場を席巻。
・クラウドでAIするIT企業だけで、東証株価超え。
・上記のテクノロジーで5Gにいち早く到達。

日本は何一つ成し遂げていない。
税金で市場価値ゼロのドンガラ箱物事業やって全て産廃、事実上倒産www
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:25:43.04ID:XsWtwoEY0
もーこんなんばっか
リニアにも3兆円ぶっこんでるし
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:25:53.75ID:+1McKTbe0
しかし熱心な中国マニアなトヨタとパナソニックにお金をやるのは惜しい気もする
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:26:15.32ID:6Dax0N9L0
電池はなんにしろ用意せなあかんからね ミライもいいぞ
すごいねミライ式も両方いけると思う これからの進化が楽しみ
水素燃焼エンジンのカローラはこれからテストや いそがしなるで
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:26:15.29ID:OARqI7Ud0
>>4
不公平って

いつから世界が公平だと錯覚していたのか?
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:26:30.84ID:Ft8bx2L20
>>166
だからそれを俺も書いているわけだが?
日本株式会社方式に対抗するために
欧米は知財戦略に転換して後発の優位性を
完全にシャットアウトした
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:26:55.02ID:UpGwBVIs0
これは全固体電池の事だろう!もはや目の前まできてるから〜ハイブリッドが世界をで驚愕させたがEVでも日本が覇権争いのトップを握るのも近い!火災のデメリットもなく車だけでなく様々な分野で使われることから、日本の物作り企業全般の未来は明るい!
疑念は電力問題をどう導けるかだが…
国民の原発アレルギーは大きいのもわかるが私個人として最新小型原子力は凄くて期待してるんだがw
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:26:56.63ID:kjf1hF7B0
巨額の税金突っ込むのは実績のある産業になるから
パラダイムシフトには100%追随できないという罠
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:27:17.26ID:cFBdqdzD0
中国ビジネスはほっといても数年で潰れる
冷戦始まってるから
取引もなくなる
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:27:52.63ID:ImGtNzOw0
トヨタなんてぼろ儲けしてるのになんで金を出さんといかんのよ
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:28:02.05ID:Ad6U/AdJ0
パナは去年、軍事関連の半導体企業を中共関連の会社に売ってしまったけど、
大丈夫なのか?
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:28:19.17ID:GrjIaKca0
ふざけるなよ
他の国で全く普及してない水素自動車に取り組んでEVの技術力がなくて爆死してるのはトヨタの自己責任だろ
1円たりとも血税をトヨタに入れる必要はない
そんな金あるんなら飲食店にでもコロナ給付してやれや
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:28:58.51ID:zbseMrKy0
駄目なパターン。完全に負けフラグが立った
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:29:11.82ID:WKHCufMs0
オリンピックにコロナに補助金に海外支援に政府は湯水の如く金をバラ撒いているけれど、
日本のどこにそんなに金があったんだ?M資金か?
そんなに金があったなら経済も各地の被災ももっとなんとか出来たんじゃねえか?
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:29:21.20ID:vkRAyQ2s0
日本一の企業は日本一の税金ジャブジャブで左団扇ww
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:29:24.31ID:Uuwn4LHT0
トヨタはEV反対なのに意味わからん
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:29:28.00ID:Ft8bx2L20
>>189
経営判断の失敗を税金で埋めてくださいって感じだからな
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:29:50.74ID:959Ay8Aw0
半導体だって日本は次世代パワー半導体の研究で最先端、低抵抗でEVや直流送電に関わるような大電流で発熱を押さえた丈夫なやつ
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:29:56.54ID:NS261UsM0
水素で引っ掻き回してEV普及事業の頭押さえつけてきたトヨタが金の無心かよ
7年前に国交省の政策ひっくり返して無理矢理水素社会の実現に方針転換させた大罪をまずは償え
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:31:01.22ID:UXo9bi4i0
儲かるなら民間はのんびりしてないです
国主導でやる必要がないです
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:31:11.27ID:vkRAyQ2s0
>>147
一社独占、独占禁止法、共産主義ですねww
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:31:39.97ID:h+IjtgTr0
クルマガソリン車に乗り換える人続出?EVを「手放す」と決めた人、購入者の2割に
https://slashgear.jp/cars/19666/

トヨタは25年までにEVを15車種に増やすから毎年3車種くらいは投入されていく
でもこうやって脱落する人のためにPHEVも増やしてよ
RAV4 PHVが半年待ちとか止めてよ
EVで距離は95km走れて加速100kmまでいける
エンジンかかったことほぼないわ
現段階ではこれが正解
ハリアー、カローラクロスもPHEVにするためになんとか電池を増やしてくれ
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:31:52.99ID:EB5ZKyfi0
>>155
>>158
EVかHVかなんて問題じゃない
何も手を打たなきゃLCA規制でEVだろうとバッテリーだろうと輸出できなくなるから

トヨタにはカネはあるし、こういう支援にはさして意味がない
やらなきゃならんのは製造業に使うエネルギー生産でのCO2排出量削減
太陽光なのか洋上風力なのか原発新造なのか何にするにしてもカネぶっ込む場所が違う
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:32:16.29ID:vkRAyQ2s0
>>198
世襲社長ですってんころりんだなww
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:32:47.31ID:AuRwG7zGO
一体何の為に法人減税やってるんだよ

このくらいのカネは補助金やらなくても余裕で内部留保で持ってるだろ
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:33:06.01ID:Ft8bx2L20
>>195
国費1兆円で工場と設備を建設すれば減価償却費なしの
事実上イニシャルコストは0の生産コストのみで製造できるから
それなら国内生産でもやれるだろうって甘い考えだろ

そこまでやっても中国には勝てないと思うわ
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:33:06.74ID:hUIkKWF20
これ液晶と同じ迷路に突入しそうだわ。
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:33:30.85ID:vkRAyQ2s0
>>157
機屋に金は貸したらいけなかったww
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:33:58.18ID:qhbBD3aw0
液晶パネルやメモリの二の舞いにならない事を願う
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:34:08.24ID:Py8vTi7L0
トヨタはEVを普及させないようにアメリカでロビー活動してガソリン車を延命させようとしてるんでそんな金いらんだろ
0216名無し
垢版 |
2021/05/07(金) 10:34:26.81ID:1A6/CPgl0
世界各国で既に大規模の電池工場が建設されている為
電池は基本現地調達になると思われる
つまり日本の電池は国内向けにしか需要は無くなる
だが国内では車離れが加速し、自動車産業も衰退するだろう
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:34:26.91ID:qhbBD3aw0
原発ビジネスも消えたしな
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:34:31.53ID:UiAnHxcv0
年収数百万程度しか稼げない負け組貧困層は黙って上納だけしてろ
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:34:45.25ID:oI/cWRIE0
>>174
苦し紛れな意見のようだが
今までの経緯を理解できているようだから
おまえは大丈夫だ

>>179
自民党の無能政治家を操ってる経産省の官僚が狂ってる
具体的に言えば、経産省の今井が自民党の安倍を操って
グローバル原発事業をゴリ押しして東芝が事実上倒産した

官僚って東大卒エリート揃いだから、経済政策も上手くやるだろう
という先入観が誰しもあるが、実際にやらせたら真逆で誰よりも下手だった
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:34:45.96ID:cFBdqdzD0
毎年原発新設すりゃいい
原発に併設して水素プラントも作る
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:34:52.02ID:NS261UsM0
>>204
FCVは発電式
EVは蓄電式
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:35:11.29ID:vkRAyQ2s0
>>130
人命軽視は日本の伝統ですww
世襲だらけの社会なら尚更
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:35:11.38ID:OOm1PQKo0
プリウス販売補助金も1兆円。トヨタから自民党へ
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:35:18.40ID:kuwfVdZb0
池田信夫 「学術会議は共産党の活動拠点だった。投票では左翼の活動家が選ばれる傾向が強い」

これが結論

売国左翼なんて政界にも学会にもマスコミにも要らないんだよ

民主党政権時代の超円高政策で得したのは韓国だけ

民主党政権時代の超円高政策で日本の輸出産業や証券会社は壊滅寸前までいって、
韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌した

日本の左翼は韓国と一体化してるから、日本の左翼は韓国に有利な政策にして日本を滅ぼしたいだけ

日本にとって重要なのは日本の敵の売国左翼と在日チョンを壮絶な拷問にかけながら刑務所にぶち込む事。つまり赤狩り。

笑っちゃうくらい日本の敵の学術会議wwwwwww

【池袋暴走】飯塚幸三被告、日本学術会議の委員長だった [雷★]

圧倒的多数派の愛国派が少数派の売国左翼と在日チョンを永遠に続く壮絶な地獄に叩き落していくのが、これからの日本の政治的なトレンド
そもそも左翼なんてもう老人層にしかいない。立憲民主と共産党の支持層の高齢化が凄い事になっている。
もう左翼なんて絶滅危惧種でしかない

あとは、圧倒的多数派の愛国派が少数派の売国左翼と在日チョンに、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所にぶちこんでいくだけの、簡単なお仕事
スパイ防止法ないのは日本だけ。そろそろスパイ防止法通してくれ

主な国のスパイ罪の最高刑
アメリカ(連邦法典794条=死刑)
イギリス(国家機密法1条=拘禁刑)
フランス(刑法72・73条=無期懲役)
スウェーデン(刑法6条=無期懲役)
ロシア(刑法典64条=死刑)
中国(反革命処罰条例=死刑)


925+93827208392
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:35:22.27ID:hUIkKWF20
>>53
もうこの業界は斜陽。
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:35:36.43ID:IaPs0ySf0
自社向けだから100%成功するって
半導体もルネサス(車載半導体の世界シェア1位)グループ化して、
自社向けに作らせてるからここも安泰

液晶とは違うんだよ
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:36:24.90ID:OOm1PQKo0
各電力会社の全社員は冬のボーナスで10万円を献金してる。豆知識ね。
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:36:31.56ID:Ft8bx2L20
>>219
> 苦し紛れな意見のようだが

お前の読解力が足りないだけだ
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:36:46.20ID:IaPs0ySf0
>グローバル競争で遅れをとる日の丸電池

そもそもこれが大間違い
世界トップ走ってるじゃん
2020年の車載電池世界シェア1位はパナソニック
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:36:46.46ID:vkRAyQ2s0
>>220
水素こそ発電エネルギーにもってこいだと思う
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:36:57.91ID:qzbB4YfQ0
EV競争は電池確保競争だからな
欧州勢は東アジアに電池が抑えられてるのが嫌で自社工場を作ってる
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:37:07.94ID:vN7T2lUd0
電池は強いから1兆円よりもっとかければいい
予算はゴーツーから貰えばいい
0238229
垢版 |
2021/05/07(金) 10:37:26.87ID:OOm1PQKo0
自民党へ個人献金10万円。
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:37:37.46ID:H/Dl0iFV0
>>221
でもその蓄電の部分はテスラですらパナとか中国に頼ってるよね?
トヨタも電池買ってきて乗せるだけでOK?
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:37:59.39ID:a5Ur+DhP0
豊田章男はEV大っ嫌いと公言していていかに環境に悪いか動画で力説してるから税金トヨタに投入するとかもってのほかだろ
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:38:10.96ID:B0XRjVAW0
こんな負けが確定してるものに一兆円もドブに捨てるなら
観光客向けの売春宿でも整備した方が
よほどカネになるよ
(´・ω・`)
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:38:40.93ID:qOmvPhEI0
トヨタがいるなら無駄にならないと思うわ
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:38:45.66ID:IaPs0ySf0
日本企業は成功したったからトヨタに参加してもらうこと
トヨタだけがグローバル経営できる
2年連続世界1位の自動車メーカーですよ
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:38:50.04ID:VOeq0IT20
もう本流になろうとする戦略辞めたらいいのに
それよりニッチな所を狙って行く方が日本人に合ってるよ
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:38:56.08ID:6Dax0N9L0
EV作らないわけちゃうでEVの新型ももうそろそろ発表あるよ
従来のエンジンも使いたいってことや ガソリンエンジンを改造して水素で燃やすテストするで テストだからめちゃくちゃだけど挑戦してるのはおもろいで
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:39:12.29ID:NS261UsM0
>>233
税金でやることじゃねえ
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:39:22.53ID:q73KP5da0
成長戦略にことごとく失敗してきたパナソニックが噛んでると嫌な予感しか無い・・・
0254名無し
垢版 |
2021/05/07(金) 10:39:47.37ID:1A6/CPgl0
>>239
日本製の電池はパナではなく
トヨタ製だぞ
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:39:53.77ID:vkRAyQ2s0
>>181
どうかな?反米ネットワークがあるからな
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:40:38.00ID:IaPs0ySf0
一つ注文をつければ 1兆円? 10兆円投入しろ
日本全国に電池工場を作るんだ 雇用も税収もいっぱい生むぜ
地方創生になる
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:40:42.12ID:KszJMSgv0
これはこの先日本の産業が世界で生き残っていくのに必要な事だと思うよ
全個体電池の開発が成功すればそれこそ電池革命が起きてスマホだろうがなんだろうが電池の事で気を悩まさずに済む
世界各国で電池関連は開発競争が起きている中で日本だけ取り残されて蓋を開けたら後進国なんて避けなければならない
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:40:51.43ID:qzbB4YfQ0
>>251
トヨタのEV計画が2030年だったのが2025年に前倒ししただけで
ちゃんとEV開発もしとるからな
これから出るEV専用シャーシ使ったモデルがどうなるかって所やな
EVは電池確保と電池のコストが重要
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:41:14.25ID:SglyQ0a40
>>7
それな
もしくわ無能な官僚が足を引っ張って大失敗のパターンか
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:41:22.57ID:Ft8bx2L20
>>258
そこまで卑怯なことをやったら体力のある中国が喜ぶだけだろ
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:41:49.52ID:cFBdqdzD0
水素買い取り制度作るか
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:42:30.42ID:Cc/prz8x0
>>253
俺もそう思う。
パナは外した方がすんなり行くと思うぞ。
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:42:32.35ID:jLXlSXOa0
トヨタのレクサスux300eは実車を検証した結果史上最低レベルのEVってことが露呈してるわけだがそんな会社に税金入れる意味あるかね
600万円近くするのに航続距離実質160〜200kmしか走れない時代遅れのポンコツEVやぞ
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:42:38.77ID:X64OQC3J0
トヨタが潰れたら日本は関連企業100万人の雇用が失われる

EVの波に乗り損ねて日本崩壊で終わる
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:42:50.62ID:vkRAyQ2s0
>>209
1円も出したくありません
だってガソリン推しだものww
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:43:03.71ID:6ceKuFPd0
トヨタは創業前に陸軍省に建設予定地を視察させて補助金が出てから工場を建設した、生まれながらの税金規制体質だから遠慮がないな
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:43:25.33ID:SglyQ0a40
>>267
あの頃の中国はメモリー作ってないだろ
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:43:29.63ID:KdUQq1aq0
>>232
いつの時代のデータ?
今はCATL独走だぞ
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:43:34.34ID:G4viVDun0
>>1 100%の補助金出せってのは二度と来るな!ハゲ!って意味だと思うんだけどさ。
ホントに巨額の補助金出そうなんて普通は考えないけど、
自民党がバカだから通っちゃうのか。
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:44:08.36ID:+YOQS0lW0
>>10
仕様書書いて下請けの開発企業に丸投げするだけのお仕事ですから
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:44:10.86ID:Ft8bx2L20
NECの98とDosV機の戦いの時もそうだったけど
日本が負けてくれた方が消費者が幸せになるっていう悲しすぎる現実がな
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:44:25.08ID:7DJSYl0s0
この金で水素化しろよ
EVはインチキディーゼルと同じだろ
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:45:14.92ID:qzbB4YfQ0
>>272
EV用シャーシじゃないの使ってとりあえず出しましたモデルだからな
これから出てくる専用シャーシは一つで色んなモデルに対応できるみたいよ
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:45:25.83ID:oI/cWRIE0
>>230
いや、理解しているからこそ、苦し紛れな話に聞こえるのだよ

日本の社会主義政策が30年負け続けたのは
欧米がIT産業にシフトしたからというなら
なぜ日本の経済はIT産業にシフトできなかったのかね

国策企業の東芝やジャパンディスプレイなどは財政出動してもらって
官製需要で甘やかされたら世界のニーズにマッチしなくなり
国際競争力を失って事実上倒産。
東芝はグローバル原発事業で、シャープやJDIはグローバル液晶事業で倒産。
スパコン京は市場価値ゼロで産廃、PEZY斉藤は安倍に税金貰って
遊んでたところを特捜に逮捕された。残った企業は死ぬのが怖くて内部留保。

この間にGAFAMはクラウドインフラに投資して
グローバルコンピューティングを強化して時価総額170兆円を突破して東証超えだ

IT音痴はわからないだろうが、そもそも、日本企業はソラリスとかSparcなんて
時代遅れのものばかりやってて、Debian系LinuxとかGPUなんて素人同然だった

ゲーム用のグラボが科学シミュレーションや人工知能に使われるように
なるとは日本人は誰も思いもしなかったのだよ
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:45:28.66ID:Ft8bx2L20
>>276
国家補助の話しな
エルピーダの時はハイニックスとの戦いになったな
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:45:31.22ID:Uuwn4LHT0
EV補助金もトヨタのC+podだけやたら多いんだよなあ
あれじゃあ日本のベンチャーは太刀打ちできなくて育たないわ
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:45:44.01ID:C3s5p5qW0
それよりも大学の基礎研究で電池研究やっている代表的グループ20ぐらいでいいから
それぞれ1億円研究費を出したほうが未来につながると思う

電池はまだ発展途上の技術でブレイクスルーが必要
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:45:47.82ID:B0XRjVAW0
>>280
ほんまこれ
ジャップ企業は史上から退場してくれた方が
皆が幸せ
(´・ω・`)
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:45:56.42ID:7DJSYl0s0
>>272
馬鹿みたいにクソ重たい電池乗せてりゃそうなるわな
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:46:18.99ID:GLCpb0Hd0
改良は金の力で進むけど、発明は金をかけたからできるってものじゃない。
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:46:22.57ID:dkf2RKEY0
>>1
弱いものにはなにもしなくて強いものにどんどん配る
この予算の采配でよく弱いものたちは黙ってられるな
しかも昨日今日始まった采配でもないのに
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:46:51.56ID:lyFEY+fa0
これ経産省の天下り先と資金になるだけのやつ
そもそもトヨタやパナに助成金などいらない 当該開発を非課税にすりゃいいだけ
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:47:04.95ID:vkRAyQ2s0
>>219
商売人はバカでもエリートでも一部にしかいない
それを商才と言う
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:47:09.38ID:7DJSYl0s0
>>288
世界初の車は電池だったらしいじゃん
寒いと減るの未だに克服できてないんだよ
無理じゃね?
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:48:14.77ID:Ft8bx2L20
>>285
東芝の経営が傾いたのは海外に生産拠点の移動したのに
安倍政権が円安政策をやったのが原因だぞ
それで家電は赤字、PCでバイセルなんてのをやって
粉飾が膨れ上がって粉飾が隠しきれなくなった
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:48:33.56ID:vkRAyQ2s0
>>250
携帯の二の舞い
学習しないなww
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:49:29.30ID:VGOueauY0
車載電池製造時に発生するCO2値を上回る高耐久性という規制が発動されると中国は締め出される
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:49:42.54ID:vkRAyQ2s0
>>301
原発アボーンでしょ
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:50:10.56ID:58YegmCM0
JDIみたいに誰か殺害されそう
で… スマホの遺書で自殺扱いされそう
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:50:25.44ID:Ft8bx2L20
>>273
> トヨタが潰れたら日本は関連企業100万人の雇用が失われる

そのコストを日本国民が高い価格で買って負担してくれって話になるわけだろ
もうそういうのイラナイから
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:50:49.15ID:JPbKLWWv0
要らねーよ
補助金など、バカ政府
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:51:40.59ID:Ft8bx2L20
>>305
東芝の粉飾の発覚を時系列で調べてみればわかるよ
原発の損失は寧ろ後になって出てきた話だ
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:51:42.53ID:vkRAyQ2s0
>>273
そうやって甘え続けて
殿様商売してる内にボロ負けするのが日本の何時もパターン
世襲は絶対に学習しないのだよ
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:51:43.61ID:EgGSzeLX0
>>285
単純に団塊世代が時代に付いていけない馬鹿だったからだろ
ニッポン放送買収事件が分かりやすい
この事件はITとM&Aを全否定してる。今の世界の巨大企業は皆、買収を繰り返して大きくなったIT企業なのに
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:51:47.80ID:+smmXzp00
>>14
アメリカの圧力に政府が屈した。
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:52:02.35ID:oI/cWRIE0
>>296
商売人の商才に限らず全てに於いて言えることだ
そもそも日本の教育がバカやエリートを選別する評価自体が狂ってるわけ

日本人の勉強なんて学生時代にわかりきったクイズの問題と回答を暗記しただけで、
年功序列・正社員信仰で思考停止しているから、当然、生き馬の目を抜くような
激動の変化に付いてこれない。

海外は情報収集して計算して先を予知して行動しているのに、思考停止している
日本人にとってはただ博打をやっているようにしか見えないし
高度情報通信社会の現代にあって、日本人はデータや情報を収集して
これから何が起きるかを予め予知し変化に俊敏に対応する
といったことは全くできない。データサイエンスのような業種はなく、
あるのは根拠のない自信だけで猪突猛進するアホばかり。
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:52:31.26ID:pAjEcrL60
>>300
劣化なしの高性能電池だったはずなんだけど、何が課題なんだろう。
コストが合わないなら軍用で研究するとかもありそうだが。
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:52:41.74ID:8iVSU5s20
米中相手に投資合戦はアホだと思う
レッドオーシャンじゃなくてブルーオーシャンを目指せよ
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:53:05.68ID:NS261UsM0
>>281
水素ステーションはビジネスモデルが破綻してるから乗用車は諦めろ
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:53:08.20ID:AXiK1OhP0
逆神経産省
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:53:12.25ID:vkRAyQ2s0
>>243
エジソンみたいな嫌がらせマンなんだな、エジソンは最高の発明家だが
最低最悪の経営者ww
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:53:54.79ID:ZATuPP390
>>1
おまエラの知ったこっちゃねーよ!
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:54:00.16ID:oI/cWRIE0
>>311
豊田三代で時価総額26兆円
ジェフ・ベゾス一代で時価総額170兆円

世襲の坊っちゃんには時勢は読めないよなw
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:54:02.78ID:FdXVLNAw0
もう駄目なんじゃないですかね
韓国なんか流石に動き早くてバンバンEV開発してて欧州での予約も好調だしなぁ
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:54:38.72ID:Bx4KDzGR0
原発だらけのスイススエーデンに工場造りまくりの
EUに対抗できるのかね
カーボンニュートラル政策のカも議論されてないぞ
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:54:41.67ID:7DJSYl0s0
>>320
プロパンと変わらんじゃん
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:55:12.24ID:odwzcRsB0
>>13
自動運転にもEVにも反対し続けたのがトヨタ。
国もEV化を進めてるホンダあたりを支援すればいいのに。
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:55:26.85ID:Ft8bx2L20
国費で国内に電池工場を建てて生産しても採算が合わなくて
ならば国民にはもう一段我慢してもらって、更に円安にして利益が出るように
しましょうってやるのが目に見えてるからな

日本企業が勝つほど国民生活が苦しくなるのがヘル国家ニッポン
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:55:36.34ID:vkRAyQ2s0
>>272
雇用を人質に国を脅迫ww
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:55:43.73ID:FdXVLNAw0
日本人は本当に動きが遅い
品質にこだわっていつもスピード勝負に負ける
最近は団塊ジュニア以降のゴミのせいでその品質も危ういけどな
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:55:58.07ID:EB5ZKyfi0
>>294
方式問わずに核融合起こすだけなら割と簡単だぞ
アメリカで高校生だかが自作の核融合炉作ってたろ

難しいのはエネルギー収支をプラスに持っていくこと
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:56:12.32ID:Bx4KDzGR0
年間3兆はつぎ込めよ
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:57:10.59ID:Ft8bx2L20
>>338
ならお前が負担しろよw
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:57:19.60ID:Bx4KDzGR0
中国は十年で原発100基計画だぞ
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:57:27.75ID:NBckXm0y0
>>332
ディスプレイはどうなりましたかる
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:57:57.44ID:IdbXJ/fb0
中韓のメーカーだったらお前らもっというだろ
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:58:04.99ID:in7z14dG0
こんなもんに投入する前にオリンピックの3500億円払ってさっさと中止しろよ
残りの6500億円でどうにかやってもらえ
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:59:00.62ID:Bx4KDzGR0
>>343
トヨパナ、ヒュンダイ、BMW連合な
全個体電池開発
0349波乗り軍曹
垢版 |
2021/05/07(金) 10:59:11.99ID:aUs1TCet0
日本は技術何か持って無いからやるだけ無駄
ワクチンすら開発する技術無いだろ全部海外に移転させて日本は空っぽのカップ麺の空箱状態
日本は何も出来ない何も無い国
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:59:13.62ID:EcYLYj1Z0
国内市場なんてたかが知れている
売る場所は中国かアメリカ
日本のいつものガラバゴスやっても勝ち目はない
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:59:21.39ID:JHiRH6AN0
現時点ではまだトヨタ車は売れていて莫大な利益上げてるんだから自力でやるべき
水素エンジンなんて馬鹿なことに金使ってる奴らに補助金なんて出すな
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:59:33.29ID:OUpNOKuF0
>>166
半導体に関しては各国は日本の10倍から100倍税金を投入している
日本も百姓と飲食のゴミカスどもに重税かけてその金を半導体に投じるべきなんだよ
低学歴のゴミカスは駆除しないと
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:59:46.96ID:vkRAyQ2s0
>>290
特亜は世界からハブられるけどなww
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:59:55.97ID:oI/cWRIE0
>>326
倒産したシャープを買った台湾の鴻海も北米にEV工場を建設開始したな
受託製造に特化するTSMCのような水平分業型ビジネスモデルで
EVを設計するのはアップルなどITビッグテックらしい
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:00:27.65ID:+NZQvQCo0
失敗しても責任取らないからヌルゲーだな
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:00:40.01ID:nHBaXrWA0
ジャパンディスプレイの歴史を勉強してこい
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:00:40.36ID:UsY0VtSf0
ヨタはノリ気じゃねぇからホンダにやれや
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:01:05.59ID:NS261UsM0
>>328
なら水素ステーション経営で事業計画立ててみろよ
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:01:40.64ID:GLpKLmif0
JDIの二の舞
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:01:46.60ID:ebH1g2770
ダイヤモンドとか日経とか半導体って表現使うけど
いい加減チップ製造とか覚えてもらえんもんかな?
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:02:05.81ID:oI/cWRIE0
>>358
451不要不急の名無しさん2020/08/28(金) 13:10:52.73ID:n9oina1y0>>459>>466
ジャパンディスプレイ(平均年収 717万円)の歩み

2014年、産業革新機構により日立、ソニー、東芝その他
ディスプレイ会社が統合して誕生
税金2000億円投入、株価900円

2016年、赤字のため750億円追加投入
2017年、赤字のため1070億円追加投入、3700人リストラ
2018年、赤字のため200億円追加投入
2018年、ついに株価が50円に
2019年、中国から800億円融資され、議決権49%を献上、中国企業になる
2019年、1200人リストラ
2019年、中国から522億円追加投入
2019年、香港から161億円追加投入
2019年8月、772億円の債務超過に転落
2019年8月、アップルから200億円支援
2019年10月、アップルから200億円追加支援
2019年11月、幹部が6億円横領
2019年12月、不正会計がバレる、内部告発した幹部が自殺
2020年1月、1080億円の金融支援でいちごアセットマネジメントが筆頭株主に
2020年8月 主力工場を外資へ売却 ←New!


466不要不急の名無しさん2020/08/28(金) 13:17:16.07ID:Gbc+yf/i0
>>451
ティーポットに液晶パネルつけた新製品出してきて本当に頭おかしいのかと思ったわw
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:02:12.60ID:Ft8bx2L20
トヨタを勝たせるために国民を貧乏するって思想だからな
それなら海外勢に勝ってもらった方が助かると思うのが人情だわ
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:02:30.77ID:7DJSYl0s0
>>361
エネオスがやるだろ

ゴミの褐炭から水素作るんだって
それでオーストラリアが喜んでるらしい
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:02:39.47ID:Bx4KDzGR0
>>351
ゼロエミッションならEUに売れるわけではないぞ
生産の時点で炭素排出に対して欧米で税金を課す
トヨタはスイス企業化すると言ってる
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:03:15.07ID:bLnu91AL0
国と企業で頑張るのはいいが結果だせよ
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:03:54.05ID:axO4SK9W0
>>1
国営にしろ
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:03:56.75ID:6RtXHeU00
半導体の二の舞って、あれは日本が凋落したんじゃなくて、させられたの
日米半導体協定とハイテク製品に高関税(100%)かけられたのが原因
米国によって潰されたんだよ
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:04:15.32ID:/Sd+xwpp0
>>7
中抜きが出来なくなったら優秀な人が政治家や官僚を目指さなくなるよ
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:04:20.03ID:QfyvykpH0
中国韓国に工場持って行って作らせて輸入する方が安く上がるだろ税金使うな
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:04:26.04ID:x5VwmhLv0
出した金をポッケナイナイする奴がいないか厳しく監視すれば上手くいくんじゃね
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:04:34.56ID:fE/kQ+nZ0
観光立国の意地を見せたれ!
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:04:46.38ID:uaMSxsPa0
95割また中抜きされるのか
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:04:48.37ID:Bx4KDzGR0
>>365
もうゴミ理論を捨てて国債を倍増させりゃ良いんだよ
どうせ金利の受け取りも日銀なんだし
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:04:49.88ID:dmA7sm0C0
こうなってくるとマスク頑張れBYD頑張れになってくる

理由は章男が大半出資した急速充電スタンドの電気料金が


ガソリン燃費と同じになると発表してるため
1/4にしないと駄目だろ

結局 中華様に負ける
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:04:52.05ID:FdXVLNAw0
>>357
出来るもんならやってみろよ
団結力のない日本人には無理だけどなw
人付き合いを放棄して匿名掲示板に引きこもった日本人は将来孤立して
自殺するか無敵の人になってテロ起こすだけ
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:04:52.88ID:iIzhPjuN0
オリンピックに使うより未来があるよ
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:05:35.73ID:swBLwhkp0
むしろ今の日本の売り物は自動車しかないのにこの分野に全ツッパしないでどうするのかという
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:06:06.40ID:NS261UsM0
ブルーオーシャンなら第3世界向けにクリーンディーゼル技術追求してた方が良かったんだけどこれもトヨタが水素で踏み潰した
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:06:17.15ID:LWZHr/RC0
補助しなきゃしないでこの分野で世界に負けるだ、カーボンニュートラルがーとかって批判すんだろ
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:06:21.51ID:KnLym7bb0
回避できるわけないでしょw
EVありきの流れが出来上がった時点で終わってる話
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:06:21.91ID:dmA7sm0C0
中華安物EV が世界のトヨタに勝つ日



現実になってきたな
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:07:08.78ID:IfcW2dVM0
中国製の電気自動車を日本に導入した方が話が早い
携帯もパソコンも中国製なんだから車も同じでいい
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:07:18.70ID:Bx4KDzGR0
この時間帯のスレで正論を語っても無駄
9日までGWと無職しかオラン
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:07:48.83ID:axO4SK9W0
>>1
少なくとも大株主となるべき
ただで補助金とか何様
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:07:55.06ID:dmA7sm0C0
もう水素エンジンの嘘が。。。。


ピストンレシプロエンジンだったし
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:07:59.16ID:Ft8bx2L20
>>380
日本企業が勝つと日本国民はろくな目に遭わないってのが
経験則でわかってるからな、トヨタが心を入れ替えられないならば
完膚なきまでに負けて欲しいわ
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:08:05.19ID:cjBs7MkT0
巨大企業同士合弁しても上手くいくわけがないよ
いくらお金を補助しても採算合わないよ
既存のルールをものともしない様な新しいベンチャーを育てていかなきゃダメだったのにね
それが日本の弱点
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:08:11.88ID:uaMSxsPa0
>>382
>>384
JDIやオリンピック見て

期待する馬鹿いるか?
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:08:48.67ID:wi7d/CMt0
血税は旨い。
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:08:51.54ID:dmA7sm0C0
燃料電池も フリーランチ目当ての無職フリーターだけがはやしてる
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:08:56.38ID:FrsIXqSf0
>>2
本当の意味でのオールジャパンになってなければダメだな
全家電メーカーから全半導体機械メーカー全素材部品メーカーなどが集結しないと
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:09:06.68ID:3g79BTrG0
血税を投入すべきは購入資金の方だ
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:10:14.46ID:dmA7sm0C0
>>399
ばあか

お目はテッパンとアルミの区別もつかないのかよ
アホ
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:10:24.66ID:uaMSxsPa0
自民党がやれば

全ては中抜きされるだけ

あとには国民の借金が残るだけだぞ
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:11:20.69ID:3Jt3q7td0
本体は税金注入
下請けは値下げ
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:11:53.90ID:UNIBBbvj0
エルピーダ
ジャパンディスプレイ
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:12:11.10ID:M9EsBtrD0
おいおい、どうして、EV批判してた企業が補助金もらってんねん
他の企業どうすんだよ、日産リーフとか先に頑張ってたとこはどうすんだよ・・
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:12:32.80ID:+Or1vYUL0
血税投入してボーナスたんまり…ウマすぎるわぁ
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:12:51.68ID:9/+VY/jG0
またドブに金捨てんのか
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:13:01.91ID:dmA7sm0C0
X=ジャパンディスプレイ

●=じゃ パンティ スプレイ
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:13:03.28ID:vBzpqQLt0
半導体の方もまだ国がもっと力いれればいいのに
もう遅い?
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:13:46.89ID:IdbXJ/fb0
>>357
ヒュンダイの人?
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:13:48.66ID:uaMSxsPa0
ソ連崩壊と同じことやってるよな

日本はいつからポンコツ社会主義国家になったのか
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:13:54.89ID:DP3ujoeU0
で、中抜きは何十割なん?
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:13:56.33ID:dmA7sm0C0
遅いんじゃなくて金が無いの
不要不急な自衛隊とかオリンピックに使いすぎ
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:14:21.54ID:NS261UsM0
>>368
アンモニアの話なら輸送コストがさっぱり合わないから実験的な事業に過ぎない
水素ステーションを黒字化するだけの個人消費をどうやって生み出すかが産業の課題
お宅の風呂を水素で沸かせる社会にならないと到底無理
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:14:22.09ID:Ce+F17/X0
>>1
いや、詳細は見てないから分らんが
日本が生き残るにはもうこれしかないだろうな…
そこまで追い詰められているということ
逆に言えば遅すぎる
こうまでしないと脱炭素社会を生き残れないという局面まで来てしまってる
上手く行くことを願うしかないな…
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:17:16.29ID:B0XRjVAW0
家電もPCもスマホもジャップ企業が市場から消え去ったおかげで
民草は安くて高性能の中華父さん製品の恩恵にあずかれるようになった
ならば自動車もそう願うのが当たり前である
(´・ω・`)
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:18:01.83ID:dmA7sm0C0
あとパナソニックとかパイオニアや音響とかの高卒技術者が英語ができないってのあるな

開発しようにも全部英語だからな


時々うちにも日本語のマニュアルないかって電話かかってくる 代理店でも全然ないのに
こんど会社の実名書いちゃう
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:18:13.66ID:h+IjtgTr0
>>413
趨勢を読み間違えたから日産は赤字なんだと思う
今や自転車部品メーカーのシマノより小さい会社
欧州の規制クリア目的で赤字でEV投入してもキツイやろ
EV無しでも規制クリアしてなおかつEVを販売していく余裕がないと
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:18:31.86ID:+Or1vYUL0
現実問題として日本ではEVだけでは生活できない。
この事を政治家や官僚が理解しながら無視していることに腹が立つ!
このまま今の政権に任せていたらとんでもないことになるぞ。
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:18:35.09ID:Ft8bx2L20
>>427
章夫もそう言ってた、だからトヨタはEVなんて無視して
全力でFCVに投資すればいいと思います
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:18:35.22ID:IC10+0HK0
ヨタは金持ってるのに補助なんかしなくていいだろ
それよりも国民助けろよ
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:19:08.80ID:yQaRmK330
全固体電池を実用化したところが勝つ?
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:19:11.01ID:ap0X1sz40
>>385
今更ディーゼルって、それこそ20年前に終わってるじゃん
そもそもクリーンじゃないし
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:19:57.45ID:EB5ZKyfi0
>>391
LCA規制にどう対応するかって視点のカキコが圧倒的に少ないよな
HVかBEVかとか、中国VS日本とか、そういうのばっかりで
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:20:11.42ID:M9EsBtrD0
>>427

ノルウェーの新車販売の8割はもうEVが売れてるってよ
日本はワクチン同様、日本の中にいると
ワクチン8割超えてる国があるのが信じられないけど現実に存在してて
世界はもう進み続けてる

それと同じ
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:20:37.87ID:uaMSxsPa0
>>434
それな

世界一車売ってる企業になんで俺らが補助しなければならないのか

意味がわからんよな

トヨタは国民のために何をしてくれるんだ?
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:20:45.23ID:/sYxt5DT0
>>1
シナ共も入ってるだろw

正確に言えやw
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:21:36.40ID:K4AvZheS0
盗用多 Pasonanic
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:22:07.05ID:pO1tPJfx0
日本人が育てたモンスターだから日本人が何とかしないといけないのに餌を与える始末。
終わりや。
日本人の皆様お勤めご苦労様でした。
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:22:20.69ID:XzwlbhpB0
「血税」とかの文字を見たら読む価値はない
初めからバイアス掛かってるからね
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:22:36.03ID:K4AvZheS0
>>440
はね飛ばす
0448
垢版 |
2021/05/07(金) 11:22:51.15ID:Pv2VNDYj0
何でも遅い日本、過去をこだわり過ぎる。
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:22:53.81ID:dmA7sm0C0
あと開発費とかケチりすぎ

実動サンプル1個買うのにものすごくややこしい
数千円(1万円近いけど)のものでも買うのに3ヶ月 書類出せとか誓約書とか秘密保持義務とか必死に手間かけさせて
結局関連子会社のOBがやってる部品屋から注文きた

断ったけど トヨタって会社 間接部門の人数が多すぎなのと

自分のクレカで立て替えとけばいい話だ

自分で自分の首絞めてる
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:22:58.38ID:xMocSu6s0
ジャパンディスプレイの夢再び
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:23:13.90ID:1xjLXTuJ0
そもそも半導体は政治的な敗北が主要な原因なので補助金関係ねえ
まぁEVも欧州主導で無茶振りされてるから、傲慢な要求突き付けられてるシチュは近いけど
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:23:15.81ID:wMmrMFq40
それで今はいくつ電池残ってるの?
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:23:25.67ID:FAToZNOY0
元々は三洋電機w
もちこたえてりゃ、トヨタと連合してこの世の春だったのにな
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:23:28.69ID:ap0X1sz40
>>433
嘘こくな
そんなことは一言も言ってないよ
そんのら全固体電池に全力投入してる理由が説明つかないでしよ。
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:23:30.64ID:uaMSxsPa0
世界一車売ってる企業になんで俺らが補助してあげなければならないのか

意味がわからんよな

トヨタは国民のために何をしてくれるんだ?
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:24:09.02ID:pO1tPJfx0
>>455
トヨタの素晴らしさを披露してくれる。
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:24:20.27ID:Ft8bx2L20
>>428
液晶テレビでも米国ではシャープ60型が1200ドルで売ってるのに
国内では40万円くらいで売ってたからな
どこまで日本国民を食い物にすれば気が済むのかと頭に来たわ
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:24:41.37ID:M9EsBtrD0
トヨタのEVのバッテリー管理空冷式だってな・・・・
もうほとんどが水冷式なのに・・・
1世代遅いよな・・・

他の水冷式出してる進んでるところの日本企業に補助金投入しろよな
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:24:49.25ID:NS261UsM0
>>429
車載→定置リサイクルで建築物の蓄電コストを下げる狙いと車両のリモデルを民間工場でやりやすくできるからメリットしかない
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:24:54.67ID:uaMSxsPa0
世界一車売ってる企業になんで俺らが補助してあげなければならないのか

意味がわからんよな

トヨタは国民のために何をしてくれるんだ?

アメリカ工員の3分の1の賃金で期間工こき使ってるんだぜ
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:25:59.29ID:pO1tPJfx0
>>462
トヨタに貢献する社員だけを豊かにします。
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:26:23.91ID:thS5TgMC0
いまさら・・・もう中国に追いつけねー産業に1兆円・・・
東京に核落として全部殺してほしいわ
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:26:37.22ID:dmA7sm0C0
シナとかここで叫んでもあっちは開発費違うからな

しかもシャンハイ交通とか 頭が違う
ゴム草履はいて半ズボンTシャツとか元テキサスで開発やってたのがうじゃうじゃいる

HUAWEIバンしても無駄 ドナルドはやっぱり馬鹿
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:26:42.78ID:nqBsnj1K0
>>462
気持ちはわかるが、それでも外貨を一番稼いでるのはトヨタだから。
競争では買ってもらわんと日本困るjだけ
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:26:47.62ID:FMirEIx50
>>4
中国と韓国がやり過ぎてるから仕方ないのでは
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:27:20.40ID:Jre8OY0e0
サムスンの半導体ラインは韓国人の血税で出来てる

トヨタの電池ラインは日本人の血税で出来てる

まさに兄弟
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:28:05.83ID:mYinTIxa0
>>445
愛知県の県GDPが人口が100万人以上多い大阪府とほぼおなじ、
トヨタ自動車があるために100万人分のGDPが生み出されている。
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:28:54.34ID:W+YqsrdX0
なめてんのか、非正規、下請けイジメの代表格じゃねえか
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:28:57.95ID:Ft8bx2L20
>>462
トヨタの為の円安のせいで関係ない業種まで賃下げになってるしな
そんでトヨタが儲かったからとトヨタ村の村民にはボーナスを弾んでいるのだから
ふざけんな状態だ
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:29:15.40ID:uaMSxsPa0
もともとバッテリー技術も日本の独壇場だったのにな

素材は全部輸入で円安で原材料費が高騰しまくって日本で作れなくなった

これもバカ安倍の円安観光立国のせい

もう遅いんだよ

海外に流出するまえに円安やめるべきだった
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:29:22.15ID:thS5TgMC0
日本人をぶっ殺しながら日本のごくごく一部だけを圧倒的に肥え太らせるまさに悪魔のような産業
こんなクズどもが平和の祭典だのCO2だの言ってるんだから笑えない
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:29:24.62ID:OgwoQIgc0
>>462
潰れたら日本は終わりだぞ
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:29:25.80ID:ap0X1sz40
>>460
空冷も水冷もさほど変わらないよ
結局大気に熱逃すんだから
クーラーつけるかバッテリー交換保証付けるかどうかの問題
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:31:04.48ID:Ft8bx2L20
>>480
> 空冷も水冷もさほど変わらないよ

本田宗一郎もそういって空冷の車を作って
それが原因で社長を辞めることになったな
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:31:09.68ID:dmA7sm0C0
すでにデッドコピーから改良コピー開発が出来るようになってる中華

改良コピー専門の日本はもう負けてる

CARWOWが言ってたがベンツGクラスの改良型「北京」出してる北京自動車はなんとベンツの提携者
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:31:58.00ID:ap0X1sz40
>>483
それ何の関係あるの?
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:32:00.80ID:zZcLP+TD0
税金が入ると予算の論理が入って非効率になる。
予算枠が決まってしまうために事業のサイズもスピードも固定化してしまう。
事業拡大や加速化のために新たな予算も獲得は困難で金融機関からの借入ができないのでより早期により大きな事業達成はできない。
事業費節約で予備費として保留もできず、使い切らないと次年度事業を縮小する必要があるほど予算が削られる。
せめて、不必要と判断された事業細目は縮小して主事業に予算を回すとか許さないと。
つまり、現行の公的資金制度は事業を縮小する圧力にしかならない。

役所はそういう自由度は制度として確保してあるという。確かにそうだが、自由度の代償として引責を要求する。
もっとも、末端非正規事業従事者に比べれば、大企業出向組などの幹部は引責してもリタイアが早期になるだけで経済的代償は負わないからなぁ。
責任取っても豊かな生活が送れるのに責任をことさら恐れる。
恵まれているのにリスクを取らないサラリーマンが悪いといえば悪い。
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:32:18.12ID:uaMSxsPa0
>>479
勝ち目がねえんだよ

バカタレ

いまの官邸主導で勝てるわけねえだろ

ドブに金を捨てるだけだ
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:32:21.61ID:8/N6SVdU0
補助金1兆円は2000年代の間違えを繰り返すだけ
EUとアメリカに規格でかてるわけがない
そもそも日本には市場が存在しないのだから
生産工場を作る意味がない
アジアでは韓国に電池でかてるわけがない
アメリカとEUの規格が定まってからファブレスメーカーの受託製造をするのが正解
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:32:38.79ID:Ft8bx2L20
>>485
空冷と水冷が同じとか書いてるお前がバカだってこと
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:32:40.71ID:M2tTHNGt0
あーあ
補助金を当てにするようになったら
終わりだね
日本の製造業もここまで落ちたか
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:32:52.07ID:kV0md1H90
トヨタは全固体電池を開発してる。
全固体電池は、爆発の危険性が無く、充電時間が大幅に少なくなる。
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:32:53.98ID:ap0X1sz40
>>484
改良型ではなくイミテーションでしょ
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:33:21.90ID:ub70UomN0
>>1
日本の場合公的資金を入れる事は官僚システムに毒されるって事なんだがなぁ
無駄な書類の山と非効率で無責任な意思決定システムを導入する事でもある
そんなもの入れたらグーグルであろうとアマゾンであろうとあっという間に腐るぜ(笑)
コケるの見えてるんだから止めとけよ
トヨタなら単独でやるだけの資金はあるだろ何考えてるやら訳ワカメ
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:33:24.35ID:/Sd+xwpp0
>>481
そりゃ優秀だからそうなるでしょ
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:34:05.02ID:FYC9+2CC0
日本の産業ボロボロだけど大丈夫か
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:34:11.13ID:sUf64MVY0
>>439
人口小国ノルウェーがどうだって?
経済発展してクルマを大量購入するだろうアフリカやインド南米など
そのあたりの事情は考えないのか
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:34:13.34ID:JBS0caza0
ただの1兆円泥棒。無法地帯だな
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:34:33.70ID:ap0X1sz40
>>489
じゃあメリットデメリット教えてくださいな
そもそもでバッテリー冷却するの?
知ってるんだよね?偉そうに語れるんだから。
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:34:36.89ID:QdBw7Kpw0
なんで国が民間企業を支援してるの?
国営にするの?
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:34:51.20ID:FYAMnh7m0
今から、国策打つなら、ワクチンとかじゃなくて(差がつき過ぎ)電池かな
まだ、量では、少し抜かれてきてるけど、質では頭一つ抜けてるからな。
トヨタとパナなのは、どちらも技術で世界に伍してるからつうだけ
日産と三菱? 応援する価値無し。ワクチンのアンジェスとかと一緒
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:34:56.79ID:dmA7sm0C0
昨日アマプラでビンラデン暗殺の映画見てたら
アフガニスタンて右ハンドルなのかと思ったら日本の中古車ばっかり

CIA本部の場面になると左ハンドルになる

日本は世界平和に貢献してるよな
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:35:22.84ID:Sj68RE1S0
>>5
政治評論では血税の表記は昔から使っている
>>45
保護貿易って言葉知らんのか?
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:35:40.98ID:VmzSckJJ0
トヨタ自動車とパナソニック

オリンピック筆頭スポンサー。不買
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:35:47.88ID:ap0X1sz40
>>439
ノルウェーのそれは、去年のコロナ禍で安い車が全く売れなくなって富裕層だけが車を購入していた時の数字
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:36:23.20ID:dmA7sm0C0
X=トヨタとパナなのは、どちらも技術で世界に伍してる

●=トヨタとパナは、どちらも技術で世界に後してる

本当です
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:36:23.25ID:BK4AUwaD0
中国で大量生産が可能になった物で
日本が勝った試しは無いだろ
現実を見ろよ
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:36:31.45ID:VmzSckJJ0
トヨタ自動車とパナソニック

オリンピック筆頭スポンサーとして、多額の宣伝広告費を出してるくせに、多額の補助金て?
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:36:32.10ID:G6iN58qm0
正直EVは安く大量生産出来る国が勝つから
どんなにトヨタが頑張っても質の良いEV作っても
利益無視で100万以下のEVを世界で売られたら
そっちが勝つと思うわ
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:36:49.54ID:OgwoQIgc0
>>480
空冷だとIPUがすぐ死ぬからUX300eはたった50kWでしか充電できないんだぜ…
モデル3ですら250kWなのに
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:36:55.61ID:Oy28uPi20
>>1
>>2

中韓が、トヨタパナの電池にめちゃくちゃ警戒してるが、
やっぱりパヨク媒体でのトヨタパナ潰し始まったね。
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:37:04.90ID:UYcWVjpz0
まあいいバッテリー作れたらテスラに買収してもらえるかもね
民間企業にいくら税金つぎ込もうが買収されればおしまい
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:37:07.11ID:ubK76ZeU0
中国との安売り合戦が目に見えてるのに血税一兆円注ぎ込みますかそうですか
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:37:32.39ID:aHZw5Mas0
機密情報漏洩してシナチョンにパクられて終了
1兆円はシナチョンのために使われたのであった
こんなことにならないようにな
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:38:15.34ID:NS261UsM0
>>436
クリーンじゃないからシン・クリーンディーゼル作りゃいいって話だぞ
兵器や輸送車両の燃費が倍になったら兵站が激変するんだからそっちで覇権狙った方がいいわ
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:38:17.31ID:cwhsLAHI0
パナソニックは、もうババだよな。
永遠に、売上拡大、利益拡大なんて出来ないんだから、あとは敗戦処理が残ってるだけ。
トヨタも10年後は分からない。
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:38:48.70ID:sa3aJlK20
血税ってなんか時代錯誤だよねえ
労働者だって企業の競争力高めて給料アップしたほうが何倍も幸せなのに
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:39:00.57ID:VmzSckJJ0
JAP企業は、多額の宣伝広告費を出してるくせに、研究開発費は出さず
中国企業は、多額の設備投資と研究開発費を出すが、宣伝広告費を出さず
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:39:05.57ID:Ft8bx2L20
>>499
空冷だとどうしても冷却ムラが発生するから
風が当たるところに合わせれば当たらないところ加熱する
当たらないところに合わせれば当たるところはオーバークールになる
均質的なバッテリーの性能品質が管理できないので水冷式よりも
寿命が短くなる 
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:39:18.64ID:xXC5laLc0
ジャパンディスプレーとか今までの投資は敗戦処理の段階になってからの投資だったから手遅れだった
今の電池は微妙なところ
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:40:25.71ID:G6iN58qm0
日本がここ20年やって来たのは
次世代産業や教育への投資ではなくて
中抜きピンハネの非正規拡大
終わるよこんな国
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:40:29.52ID:dmA7sm0C0
電源周りの部品で言うと全部中華開発品だぞ 全部

はじめのアイデアはTEXASだったけど もうその部門が2度も売られた
いろんな機能を組み込んだけど完成度が低くトラブルが超多発
NECの初期ZEROやVersaLiteなんかがそのトラブルまともに受けた

で、中華小メーカーが機能限定して廉価版作り今日に至ってる

日本製品は まったくない
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:40:40.04ID:v3pWKMCA0
あと、東京五輪で自動運転車の運用走開始させるためにって、公金投入要求してたよな
一年延びた今でも実現してないと思うんだが
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:40:51.08ID:8cXO6ezB0
自民と官僚が音頭取ってる限り、金ドブになるだけだと思うわ
奴等はほんと足引っ張ることしかしないからな
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:41:02.26ID:UVqe7zlL0
二の舞?他にもあるやろ、液晶にジェット機にもう嫌
頼むから税金チューチューはやめてくれ
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:41:03.88ID:6jsYasK00
やるなら20兆くらい打ち込んで世界一を目指せ中途半端では中国には勝てない
飲食、観光など支援してもムダこっちに全力を尽くせ
トヨタだけでなくホンダ、スバル、マツダ、スズキも加えろ
日産、三菱のルノー勢はダメだお前らはフランス企業だからな
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:41:05.42ID:2MIAr6160
>>1
糞与党が珍しくまともな判断で支援して欲しいな
ゴミ野党が政権取ったらホルホルしながら潰れるの待ちそうだな
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:41:37.90ID:zZcLP+TD0
>>491
というか、80年代に国家予算を民間研究開発に投入するのが不公平だから止めろとかって欧米に言われて止めたんだよ。
その間に欧米はあの制度はうまくいくとか言って(軍事以外の)民間研究開発やベンチャー支援に税金を大量投入するようにした。
相手の長所を叩いて削って、それを利用するって上手いことやったんだな。

で、日本の体たらくを見ていた中韓が「不公平?あーっあっー聞こえない!」という強い態度で国内産業振興に国家予算を大量投下したってわけだ。

中曽根から宮澤、小沢に至る何をもって国益としていたのか不明な連中の時代が悪い。
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:41:42.94ID:uaMSxsPa0
>>479
勝ち目がねえんだよ

バカタレ

いまの官邸主導で勝てるわけねえだろ

おめーの目は節穴かバカタレが

ドブに金を捨てるだけだ
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:41:47.17ID:thS5TgMC0
>>525
ぶっちゃけ戦争でもやって更なる中抜き先の奴隷を増やさない限り今のジャップに生き残る道ないと思ってる
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:41:52.86ID:+BG3/rVA0
また訳の分からない複数の会社が中抜きして壮絶に失敗して終わりそう
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:42:08.59ID:p6qbAkr70
EVは手を出さない方がいい
水素社会になるのは目に見えている
水素開発できない中国は没落する
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:42:38.17ID:dmA7sm0C0
>>529
リチウムないべ 
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:42:56.31ID:z3j60rNS0
>>458
韓国そっくりだね
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:43:07.68ID:UVqe7zlL0
税金使って、ヤカンに液晶付けるみたいなことはやめてね
https://i.imgur.com/VXzy25U.jpg
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:43:20.24ID:dmA7sm0C0
>>538
根拠ないだろ 低学歴!
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:43:43.29ID:zssCcWwl0
無利子融資ではなく、補助金か。

ただで1兆ですか?なんだこれは。
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:43:52.10ID:9DAzRYau0
大国の都合でまた右往左往か
最後は全部持っていかれるんだろ
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:44:05.41ID:lGpg2v1B0
>>1
それ自体は構わないんだが、そこで生み出される技術が中国とかに流出しないんだろうな?
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:44:54.73ID:jD46o7zt0
>>513
テスラですら18650乾電池をばら撒いたんだってなw
世界的に開発が10年は遅れてる
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:45:05.02ID:xXC5laLc0
高性能の電池の需要がどれだけあるかも怪しい
性能イマイチでもとにかく安い中華電池で十分となったら量は多く売れないからな
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:45:06.67ID:Ft8bx2L20
>>547
それ自体が問題だろww
社会主義の失敗を学べないのか
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:45:32.11ID:6jsYasK00
ミライがせっかく量産に入ったのだから立て続けにセイラ、フラウ、ブライト、アムロ、リュウと水素電池の車を出すほうが生きのこれるかも
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:45:58.81ID:/Beir/Mv0
>>544
ままに小遣いねだってこい
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:46:05.04ID:xV1FMy0X0
金ある企業に税金使うなよ
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:46:09.01ID:dmA7sm0C0
例 
特殊教員に「国産サーバーだから安心して買ってください」といって売ってた

ニューテックが

自ら中華サーバーだったと認めた件について
土建屋の倉庫でシーゲートのハードディスク組み込んでた国産だった
シーゲートとはアップルIIのコピー基板からの付き合い
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:46:55.71ID:zssCcWwl0
こんな事したら、他のメーカーは競争にならないだろ。
全ての企業が100%補助なのか?
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:47:02.70ID:qWCc2AED0
エンジンに変わる次世代で遅れをとるわけには行かないから援助は良いけど、絶対勝てよ。
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:47:13.66ID:kjBCX0R40
開発した技術をパナがせっせと祖国に流すんだろうw
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:47:36.54ID:NS261UsM0
>>527
予算引っ張れたらミッションコンプリート
この国の中枢には悪代官と越後屋しかおらん
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:47:40.45ID:AGp30UWh0
金だけ出して口出すなって
トヨタやパナはまだまだ底力はある
そもそも自民が何も考えず国際環境基準を批准したんだから
日本の最大雇用先である自動車産業を自らの国で潰しにかかって今更焦っても遅えわ
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:47:55.10ID:Bx4KDzGR0
>>559
パナソニー製が世界最強
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:49:04.76ID:yYEHlb6t0
>>285
実は、ヤマハでMSXVIDEO作ったやつが、NECでVRAM使った描画を最適化したあと、S3で86C911を設計した。ようは、技術者を生かせない日本
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:49:12.81ID:Auo4yTXP0
消費者が望んでもいないEVシフトを世界が決めた時点で重商主義になるに決まってるだろ
初めからこうなることが決まってたんだよ
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:51:07.94ID:Ft8bx2L20
>>566
日本は十分過ぎるほど外貨を獲得したから困るなんてことはない
寧ろ円安を是正した方が最大多数の幸福になる
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:51:11.27ID:jhNFDSVF0
やらないならやらないで騒ぐバカども無視して
やるのがいい
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:53:07.12ID:ADSyrzTy0
一部の企業に金出すとか馬鹿げてる
そんなことしてるといつまでも新興企業が大手になれない
自動車産業だって既存のメーカーばっかりじゃなくて新興企業がどんどん出るようになったらいいんだよ
どんどん新しく企業ができては潰れてを繰り返すのが健全な経済だ
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:54:00.70ID:Ft8bx2L20
>>574
ならば自動車を作ってない国はどうやって食ってるんだ?www
自動車産業がないとやっていけないなんてのはお前の思い込みだよ
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:54:11.52ID:X7v1g0S60
経産省が首突っ込んだら惨敗確定やん。
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:54:58.30ID:mIEPRmdO0
トヨタは国賊
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:55:01.48ID:thS5TgMC0
>>552
販売店が売れるほど赤字になるって言ってたぞ
それでまた補助金と称して俺らの税金がトヨタに流れるって寸法
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:55:13.82ID:AGp30UWh0
>>575
資本力でテスラに負けるだけだぞ?
ソニーや日本電産、パナは下請けになるだけ
それならいっそ日本規格でミライ走らせたほうがまだましかもよ
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:55:19.72ID:ENYJt/Qk0
>>556
半導体で負けたのは欧州と米国な

>半導体製造能力シェア(1990→2020→2030年)は米国37→12→10%、欧州44→9→8%、日本19→15→13%
(2020→2030年) 中国15→24%台湾22→21%韓国21→19%
ボストンコンサルティング調査
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:55:20.69ID:qvPX1CE00
経産相の天下り先を作るための補助金
つまりジャパンディスプレイや日産同様
会社がどうなるより、官僚の天下り先なんだよ
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:55:33.13ID:wEruK0ok0
まあ血税とか言うけれど
こいつらの場合はこいつらの納めた税金がちょっとばかり戻ってくると考えたら
腹も立たない
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:56:07.44ID:NS261UsM0
>>576
ロシアはカラシニコフとスホイでウマウマだよな
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:56:22.78ID:qvPX1CE00
もとい経産省です
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:56:23.27ID:MMVM2ngb0
さち重婚でレイプ婚やってて小林家と縁切られたからそれでノーベル賞とかでわいに
人体実験強行やってて小林家にまた縁云々でやってるのか
もうだめやん離婚後レズレイプいかな
草きもすぎる
わいが親でも息子や娘がレイプ婚やったら絶縁やで
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:56:38.88ID:OgwoQIgc0
>>580
売れない車を作っても仕方ないぞ
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:56:56.38ID:oCsuszFr0
勝算あるのかね
海外の方が安く作りそう
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:57:03.78ID:AGp30UWh0
>>576
自動車産業だけで550万人おる、半導体やら細かいの除いてな
俺は最大の雇用先といったるのであって韓国のチキン屋がどうとかの話はしてねーよ
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:57:07.82ID:Vg0cWOOE0
>>575
当時ネットとテレビの融合って言ってた新興企業のライブドアを、ぶっ潰したのはマスゴミな
今ではネトフリやアマプラが普通だけどw
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:57:12.25ID:Wy+ZWLTf0
うえw
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:57:16.73ID:gfzMkhcx0
パナならいいけど1兆円が取り合えずパソナに行く国
トヨタならいいけど1兆円が取り合えず電通という与太に行く国
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:57:34.85ID:ADSyrzTy0
>>580そのテスラも永遠に続くわけじゃない
淘汰を繰り返したらいいんだよ
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:57:54.86ID:OgwoQIgc0
>>576
自動車産業65兆に代わるものがあるならね
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:57:59.11ID:xCs9/Zf60
なんで半導体事業は韓国台湾にとられたの?
自民党がプレゼントしちゃったの?
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:58:03.28ID:Bx4KDzGR0
>>572
中華製は使えたもんじゃないぞ
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:58:12.64ID:EQMNbe3n0
え?トヨタとか自前の都市を作る金はあるのに下請けとはいえ自分の商売に必要な電池工場の設備とか何だとか国に金出せ言うの?
トヨタ儲かってるんだろ?
自分の金でやれよ。
そういえばハイブリッドの開発の時も物凄い補助あったとか噂だが、トヨタはハイブリッドに関してかなりデカイ顔してたよな、
レースやめてでもその資金を少しでも自分とこの商品開発に回せよ。
ホンダは批判されながらもF1撤退決めてEVや新たな分野の開発に本腰入れ始めるぞ。
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:58:35.48ID:Ft8bx2L20
>>590
国費を使って無料で国内に電池工場を作っても勝算はないと思うわ
逆にモラルハザードを引き起こして面倒なことになりそう
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:59:21.76ID:/0IfI4gy0
円安にすればOKなのにね
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:59:40.09ID:5ZEE7JOW0
ホンダが、電気自動車版スーパーカブ作って終わり。
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:59:46.35ID:Bx4KDzGR0
>>602
冬季使えなかったらしいな
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:59:49.02ID:g5b1Gf5p0
いやまた泥棒中国人に技術と金盗まれて終わり
トヨタもずっと狙われて居る
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:00:00.65ID:uaMSxsPa0
チャイナの50万EVと戦えるとは思えんな

チャイナは50万がスタートライン

トヨタは300万からスタートライン

勝てるわけがないじゃん
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:00:02.03ID:OgwoQIgc0
>>601
5年以内にBEV15車種投入予定だぞ、これはそれとは別の話
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:00:04.54ID:16moBwJV0
EV競争でもう負け確定だし
あほや
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:00:07.23ID:CBH38QjK0
税金100%で工場建設しなければ競争できないような事業は
工場ができても遅かれ早かれ競争に負けるね
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:00:56.98ID:Ft8bx2L20
>>591
その550万人ってタクシーの運転手や飲み屋や食堂の雇用までカウントしてるだろ
しかも雇用が100%消えてなくなるわけでもない。
家電みたいに外資資本によって工場が維持されることもあるし
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:00:59.10ID:iFzyvnMb0
水素とのハイブリッドにしろよ
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:01:17.96ID:0ViEMW6h0
パナ辞めたいっていってたからね
もう1社じゃどうにもならないって
テスラが改良した試作工場はつくるけど
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:01:30.66ID:Bx4KDzGR0
>>605
本来は欧米程度に円高インフレが良いんだよ
製造業は無人にすればいい
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:01:36.28ID:h+NnXBB80
日本の政府は特攻と玉砕しか能がないからな
こんなの結果なんて最初から明白
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:01:56.66ID:2zfz8et70
電池のプロセスなんて大したことないから投資するべきなのは部材メーカーなんだろ
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:02:18.95ID:CBH38QjK0
オールジャパンはあまり成功したためしがないな
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:02:19.07ID:uaMSxsPa0
>>612
それな

基礎研究に1兆円ならわかるんだよ

特許取って企業に無償提供すればいいだけ

回収もできる

でも特定の企業に補助を入れても

一個もいいことがないんだよ

企業がよわくなることはあっても

強くなることはない
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:03:02.27ID:sODGP+Ew0
>>1
欧州各国は燃料電池開発にこの10倍の税金出してるのに、よくこんなミスリードできるな
日本の足を引っ張るマスゴミの典型や
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:03:07.07ID:cFBdqdzD0
FCVにしたらリチウムイオン電池の必要量は100分の1になるからな
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:03:28.69ID:aq6J9grY0
絶対に当たる預言

EVが主流になればトヨタとパナの企業規模は逆転する。

トヨタが、パナの自動車部門として買収されるなんてことも十分起こり得る。
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:03:35.99ID:cZejD11e0
>>1

( ゚Д゚) 

まあ自動車産業は現在日本の製造業で屋台骨産業の一番手ですからね。

中国がスポンサーの環境テロリストグレタ現象による地球温暖化詐欺で
産業由来のCO2が削減するよう叫ばれ(日本が開発した水素内燃やバイオ燃料内燃で
CO2無しの内燃機関が発展可能だが)ただの内燃潰し目的の無理で急なEV化が
世界で推奨される。そのキーはいずれも日本企業帯がトップ水準で技術を持つが,
仮にその構造転換で失敗し企業が傾いたり潰れると裾野の広い製造業下請けから
ソフト開発、販売サービス部門まで倒産も出て日本経済社会の牽引力が大きく削がれるでしょう.
そのつまづきは世界経済にも悪影響を齎します。


半導体など日本が自力で世界一になった後に米国による半導体産業適正化や
中国韓国の台頭を招いた後に残る自動車産業まで潰れては日本は経済的に
坂道を下るだけでしょう、家電など既に材料素材やコア技術提供と利益は米国に
ついで世界2位の黒字でも、製品では後退してしまっている。日本の国家予算毎年
補正含め100兆円、コロナ対応では大車輪でそれと同額くらい支援予算の組めた。
その中で重要産業の一分野企業に1兆円など妥当な額であると言えると思う。

国産戦闘機開発にも兆のお金が入るが、国防は兎も角輸出が望みにくい製品にもそれだけつぎ込むの
だから、国内外で売って利益を上げる主要産業テコ入れは十分な額でタイミングで
行うべきだと思いますね。そして企業側がそれを決して無駄にせず産業として
構造的変化の時期にも柔軟かつ積極的に対応成功するよう、全力を尽くすべきでしょう。
自動車産業分野で世界一の技術やノウハウを有する日本なら最善の結果に繋ぐ事が必ず出来ると
確信します。産業返還期の山場です。日本経済企業存続と勝利を目指し
、官民共に奮励努力の元に頑張って欲しいです。

また自家用車EV化に限らず産業経済生活の維持に不可欠な最重要インフラである、
電力発電送電供給体制も、脱公害や輸出国の資源エネルギー戦略に左右されない
自給自足体制を目指し頑張って頂きたい。 そして自家用車販売市場日本国内に関しては
民間労働者の賃上げや社会保障等を確立し、低学歴高卒君でも免許を持ち無理なく車を買って
維持出来る税制等も実現し、輸出だけでなく国内販売と活用を高齢化社会の元で
自動運転含む安全確実な技術の元に実現するべきでしょう。アフターコロナの回復期にそれらは
日本発でより大きく成長します。


https://www.youtube.com/results?search_query=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E7%94%A3%E6%A5%AD%E3%80%80%E6%8A%80%E8%A1%93

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1607017272/869
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:04:07.58ID:pO1tPJfx0
>>615
トヨタ復興税とかやめて下さい…
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:04:38.62ID:Ft8bx2L20
1兆円あればギガファクトリーが3つくらい建てられるからな
どんだけ卑怯なことをやる気だろうな
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:04:56.10ID:R+kAQArM0
共産主義国家かよ
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:05:02.48ID:8gxFyPIn0
通産省時代は日本株式会社の参謀本部として機能していたが
経産省になったら大型企画である
シャープ・東芝・半導体・ディスプレイと全てを取りこぼすことなく全部大失敗

目下4連勝中の経産省に死角はなく5連勝を阻む要素は見当たらない
鉄板といって良いだろう
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:05:28.36ID:pO1tPJfx0
>>633
一部限定で。
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:06:08.10ID:Ft8bx2L20
>>625
日本に食われた欧米はそれを乗り越えて新しいビジネスにシフトしたからな
それが日本に出来ないというならばそこで終わるだけだ
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:06:17.38ID:uaMSxsPa0
>>634
安倍の肝いりの原発も兵器開発もボブスレーも全部失敗だ
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:07:04.08ID:cFBdqdzD0
そういえば、レースに出た水素エンジン車は勝ったの?
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:07:04.27ID:Ft8bx2L20
>>635
反論できないわけね
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:07:17.29ID:nQ2Lm3YD0
>1
キタ
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:08:54.39ID:pO1tPJfx0
>>647
自衛隊の防衛費に変わるからダメなんダス。
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:09:10.82ID:oCsuszFr0
中国が圧倒的に強そうだよな
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:09:22.76ID:Bx4KDzGR0
>>643
実験車両で練習走行でも周回遅れ
燃費も元々水素エンジンは最悪だから
給油のピットインの連続
単なる実験だよ
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:10:30.84ID:CBH38QjK0
公共の利益のためだの
国のためだの主張して(最近は成長のためなんて言い分もある)
政府に特定の政策を提案し、要求しているような連中は
たいてい自分らのために提案・要求しているにすぎないんだって
もう250年も前に経済学の父が言っているよ 
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:11:00.23ID:Bx4KDzGR0
>>647
輸出8割の要らないこ
日本撤退かも
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:11:46.90ID:F6OD64Zk0
>>1
はぁ? としか言いようが無いわ。見苦しい、大人しく潰れろ。
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:12:26.44ID:Ft8bx2L20
来年に出るテスラの大衆モデルの輸入でも邪魔しそうだな
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:13:54.13ID:YnlmHQG+0
1兆円?
安すぎる
100兆円くらい出せよ
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:14:18.15ID:ELv26Lia0
中華の兵糧攻め経済戦略にハマりに行くスタイル2021
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:14:24.68ID:Ft8bx2L20
>>658
タイムマシンでソビエトに行けよw
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:14:59.16ID:ZjZIO1770
これは日本の浮沈がかかってる。
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:15:29.47ID:I8ravQo80
コミュ力をエンジンにバブル生き残り組がローカル収益に向かって突っ走っちゃうだろ

またでっけーブレーキレス上級用車だな
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:15:55.54ID:nQ2Lm3YD0
>>656
テスラって売れてるの?
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:15:57.82ID:85lhCtHa0
ソフトウェア開発の方もテコ入れしないと。
0668波乗り軍曹
垢版 |
2021/05/07(金) 12:16:34.86ID:aUs1TCet0
日本の再興〜好景気〜バブル〜没落〜滅亡
これらをリアルで鑑賞できる時代に産まれて嬉しい
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:16:49.34ID:n3ORrDi30
トヨタ・パソナ連合に見えた ネトウヨ疲れかな
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:17:00.57ID:Ft8bx2L20
>>665
今期は100万台売れそうだって見込みだな
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:17:33.27ID:BUnkXRZ/0
本当に魅力的な投資対象ならわざわざ国が出さなくても勝手に資金は集まるはずだよな?
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:18:17.80ID:boo7wdo50
>>629
エンジンと心中しろよ
散々EVの普及を邪魔するロビー活動しておいて
トヨタだけに税金とか

唯一EVをまともに売ってた
日産のときは
国は助ける事なく放置
日産の電池会社は中国に売却されたぞ
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:18:59.84ID:7153Jvrq0
ホンダに1兆円預けて見ろ
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:19:54.70ID:EuEj7mrX0
日産に金を出せよ
ev一番ノウハウあるやろ
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:20:23.72ID:IDv5dTHN0
半導体は日立製作所がオーストラリアで作れ
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:20:33.58ID:KhcHzPG60
性能的には8割でも安い大量の中華に勝てる訳ないわ
太平洋戦争から学べよクソトヨタ
核融合エンジンでも開発しろよカス
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:20:58.91ID:YnlmHQG+0
>>671
銀行は、そんなギャンブルするより
国債を買った方が安全で得だから
やらないだけ。
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:21:13.50ID:oFc9hrj+0
中国の重点産業投資からみたら二桁小さいが、、
特定企業というのは、どうなんだろうね
電池って他に無いの?
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:21:53.74ID:BbTKnpEv0
無理無理
EVは今やITとの連携が肝だからな
もはやIT土人国家と化した日本がどうやって対抗するんだね?
護衛航空戦力無しで突撃する不沈戦艦大和みたいなもんだ
魚雷数発であっさり沈没する
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:21:57.63ID:h9M6shKL0
水冷空冷は電気ものでは
一概に水冷がいいとは言えない。

漏れたら終わりだし、
CPUみたいにピンポイントで冷やせればいいが
電池は全体を冷やさなければならないので
全体に水を回す必要がある。

ちょっとごっちんしたり振動で漏電して
巨大な電池のエネルギーで大火災の危険があるので
相当に慎重に設計し、製造しなければならず
コストがかかる。

熱量が空冷で済むなら空冷のほうがいい。
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:22:16.05ID:td8ssSIZ0
うまくいったら国民なんかに還元してくれるならまだいいんだけどねえ・・・
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:23:07.36ID:ou3LB7Gg0
見出しの血税って言葉が既に中立性ない
印象操作まるだし
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:24:21.13ID:h9M6shKL0
もちろん、電力損失が多く、発熱が大きければ、
水冷にするのも仕方がないが。
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:24:51.15ID:ygvIlfPU0
理工系人材の数と質、研究開発予算の国費支出で負けてるのに巻き返しとかないだろ。
向こうはイノベーションに文字通り人生かけてる奴らがゴロゴロ居るのに。
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:24:59.21ID:I8ravQo80
>>671
カネが海外から流れてきて、海外で勝手に宣伝されて広まるのがグローバル経済なんじゃねーかな?

ウチの国はなんだか、
政府がカネを出すところに続々現れるコミュ力ある政商を動かすとグローバル経済に通ずと思ってる節ありまくりだが
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:25:03.41ID:pO1tPJfx0
>>685
投資じゃない?
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:25:21.58ID:cFBdqdzD0
中国には経済制裁するんだから
中国製の蓄電池は使えないし、中国への輸出もなくなる
数年でそうなる
対中新冷戦
対中ビジネスは数年でなくなる
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:25:34.52ID:ou3LB7Gg0
>>683
国が支払う金を受け取っているのは国民
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:25:41.08ID:pO1tPJfx0
>>684
は?いや血税だから。
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:25:46.16ID:3wTF6ORa0
日本の理系は搾取されるだけだから無理だろ
モチベーションからして全然違ってくる
それでもそこそこの成績を残してきたけど
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:25:51.25ID:oFUo9xiW0
>>2
進め一億火の玉だ!
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:25:53.17ID:Ft8bx2L20
>>682
空冷だとバッテリーを長寿命化できないので各社水冷を採用している
価格優先の使い捨てのような安いEVは空冷
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:26:20.75ID:7y1W8MP20
半導体に失敗したのはアメリカに対抗できなかった日本政府のクソ仕事のせいなんじゃねえの?
0698さすがに逮捕だな。、電池部材メーカー幹部叱責 :もっとよこせ強要
垢版 |
2021/05/07(金) 12:26:49.34ID:zssCcWwl0
>>1

さすがに逮捕だな。、電池部材メーカー幹部叱責 :たりないからもっとよこせと強要
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:27:09.91ID:JOpP6vok0
もうこういった税金の使い方すんなよ
いくらあっても足らねーよ
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:27:13.16ID:cn2iJNop0
>>1
どっちにしろ原料中国だろ?
EVなんてやめろよ。
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:27:16.51ID:ygvIlfPU0
>>690
アメリカ企業がやる気ないからダメだよ。
中国で生産してるのに中国製品は買えないとか無茶な理屈でしょ。
そもそもレノボ(中国企業)の本店がアメリカにある時代に、国家単位の企業活動の制限なんて無理筋やね。
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:27:40.18ID:ou3LB7Gg0
>>685
官僚が仕事してる感を演出するため
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:28:27.85ID:K205li0J0
EV化するということは、自動車自体がコモディティ化するのであり、
競争の土俵自体が変わり、安売りデスマーチになるということだ。利幅も大幅に減る。
こんなもんにつぎ込んでも無駄というのは、トヨタもわかりきってるだろうが、税金引っ張るにはよいネタと、アホの経産省をうまく煽ってるわな。
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:28:41.35ID:6O5Vqlf80
なにが全個体電池

クレハとか元ソニーの村田製作所のはなしだと
全個体電池っても、安岡力也さんの陶芸家で
窯で土器やいてるだけ、縄文土器、弥生土器、どっちがどき、どきどきすんな
だけとか、また土でかわるのかとか

しまいに窯にチャカや拳銃用意してないとなにがおこるかわらんと
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:28:50.55ID:h9M6shKL0
>>695
大丈夫なのかねえ?
事故で電極に水が漏れて
爆発炎上とかしそうだ。
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:28:51.77ID:pO1tPJfx0
>>697
技術は買ってくるんだよ。
そういうことが言いたかったのよ。
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:29:15.18ID:Ft8bx2L20
>>703
消費者にとっては最大利益じゃん
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:29:33.43ID:HNMmRR2F0
>>699
ケツの穴の小さい小物の日本人だらけの日本ではこういう投資も大批判w
こういう日本人だらけだと未来は無いわな
だから今の衰退しつつある日本があるのかもな
民衆の鏡の姿だな
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:29:41.37ID:ou3LB7Gg0
>>692
金は血ではない
ただの数字
字を書けば増え、字を消せば消える
徴税とは金を消滅させる行為
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:29:54.73ID:nQ2Lm3YD0
>>670
テスラを買う人はチャレンジャー?

中国でブレーキが利かないと苦情を言った女性顧客への
テスラの反応がこれ
「事実は分からないが、多分彼女はかなりのプロで、
(誰かが)背後にいるはずだと思う。
われわれは妥協するつもりはない。
これは新車開発のプロセスにすぎない」

直後にテスラは火消しに走り、次第に「前非を悔いる」姿勢へ転換し
結局謝罪を表明
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:30:16.10ID:boo7wdo50
>>696
80年代からバカの一つ覚えで
DRAMに執着しすぎたんだよ日本は
潰れたエルピーダもDRAMしか作ってなかった

半導体の巨人CPUのインテルですら
リスク分散でフラッシュメモリ作ってたのに
価格が乱高下するDRAMに執着
0713さすがに逮捕・捜査事案だな。覚悟しておけ。
垢版 |
2021/05/07(金) 12:30:17.76ID:zssCcWwl0
>>1
さすがに逮捕・捜査事案だな。覚悟しておけ。

ここまであからさまに、よくもできたもんだ。この幹部は何者だ、いかれすぎてるな。
たりないから、もっとよこせ、と叱責

あり得ない事が書かれてるなこの記事は
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:30:48.82ID:8oiFwd9d0
>>1
内部留保使え
使わないなら国は債券か株式を取得しろ
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:30:55.81ID:ou3LB7Gg0
>>699
金はただの数字
人や物は壊れたら無くなるが
数字が足りなくなることはない
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:31:08.04ID:6O5Vqlf80
>>713
仙台のはなしだとおまえ三豊市警官の自己紹介だぞ、それ
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:31:14.25ID:Ft8bx2L20
>>705
ガソリン車もガソリンが漏れて火がつけば爆発するけどな
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:31:20.26ID:cFBdqdzD0
>>701
サプライチェーンからの中国外しが進んでる
今現在進行中なんだよ
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:31:26.81ID:HNMmRR2F0
>>703
欧州では完全にMade in欧州で動いてるから
日本で内製すべきだったと気付いたころには、
もう既に手遅れ、遅いんだよ
その程度の情報しかなく批判してるんだから、
たかがしれてるわな
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:31:39.45ID:HlZsAYCD0
>>1
材料のところに戦略性がない
日本近海で採れる亜鉛電池にすれば、完全に国内でのサプライチェーン出来るのに
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:31:46.78ID:qi5VSE5h0
トヨタはともかく今のパナソニックって在日朝鮮人に乗っ取られた国賊企業でしょ?

ちゃんとその辺整理してからにしてもらいたいね。
0724皇帝パルパティーン
垢版 |
2021/05/07(金) 12:32:06.68ID:bBcLiYh20
スーパーコンピュータと同じさ。
性能が良くてもコストが割に合わないから売れなくて終わり。
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:32:21.76ID:pO1tPJfx0
>>710
わかった。
汗と涙の税金。
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:32:49.85ID:znrWS75V0
>>703
コモディティ化自体は避けられないんだから投資するか逃げるかだよ。
まぁ全世界の消費者にとっては利益だね。
0730波乗り軍曹
垢版 |
2021/05/07(金) 12:33:41.24ID:aUs1TCet0
NEC崩れの三橋の妄言を信じてる間抜けが居る
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:34:40.18ID:x0oV+dQk0
まあEVでも負けたら、日本経済ヤバいからな

飲食店に何兆円も使うくらいなら、EVに使った方がいい
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:34:55.69ID:DVRJDWxa0
海外はもっと凄い補助や援助を政府が出しているって、報道しないんだな
こんなに国の対応が違うと、脱炭素化でそもそも勝負にならないって。製鋼会社幹部がインタビューに答えていたな。
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:35:06.83ID:/r5zFhBQ0
>>1
駄目同士がくっついても良くならないのに繰り返される日本のスタンダードな事例、共依存の結末しか見えない
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:35:11.31ID:I8ravQo80
そういや『米中に負けちゃう〜』エンジンも搭載されるか

米中の市場規模を見ろ、日本市場を食い散らかしても米中の巨大企業並み企業なんか出来やしないだろ、
を言って通じる相手が多分電柱ぐらいなんだよな、この国

ついでにも一つ電柱相手話行くか
中国韓国ではどうたらとか、
中国韓国は他所の国の市場を 取 り に 行 っ た 
防 衛 戦 は し て な い だ ろ
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:35:13.71ID:6O5Vqlf80
電池なんか、全個体電池なんか鉄器時代よりまえ石器時代よりまえ
これいつだ?とかむかしになってるだけだよ

どきどき、土器、土器川
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:35:56.36ID:Ft8bx2L20
>>733
ネットで誰でも世界に発信できるのだから
お前が報道すればいいじゃん
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:35:57.91ID:/nzupo7J0
俺はリーフに乗ってるけれど
来年に発売するトヨタのbzに変えたい
あれハンドルが格好いい
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:36:48.70ID:K2fTAlk30
家庭用小型水力発電機を河川法クリアして自治体で設置するのまだですか?
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:37:26.80ID:Ft8bx2L20
>>742
お前が困るわけねw
0744皇帝パルパティーン
垢版 |
2021/05/07(金) 12:37:44.96ID:bBcLiYh20
トヨタは車種を減らせ。
ノアとかヴォクシーとエスクァイアとかバリエーション多くしてコスト高だろ。
マーク2、チェイサーの時代じゃないんだから生産ラインを増やしすぎなんだよ。
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:38:59.69ID:/nzupo7J0
水素は空飛ぶ車やロケットに使えるかもしれないが、ずっと将来を見ると電気になる確率が高い
ロケットでさえプラズマを使った電気ロケットの研究がされている
電気は電波で飛ばせるので走りながら充電でき車体に充電できる研究もされている
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:39:09.57ID:cqGxtfgf0
無職の巣窟って凄いね
国に投資する話しで拗れてる
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:40:18.68ID:Ft8bx2L20
>>747
国に投資ってお前はソビエトの亡霊か?
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:40:39.54ID:K205li0J0
まあEV化が進んで、数年以内にトヨタは今の糞でかい図体を5分の1くらいにしなきゃもたないんで、
そのための大量リストラ費用程度にはなるわなw
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:43:23.67ID:XxnHzLdC0
これは仕方ないっていうか当然なんでは?ただし経産省は口を出さずに進めて欲しい。あいつら絡むとロクな事にならない。
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:43:35.88ID:pO1tPJfx0
>>751
まじ?なんかほんと無理だわ…
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:43:44.69ID:I8ravQo80
あ、そっか
立入禁止テーマパーク「ラスティアイランド」建設費用補助か!
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:43:45.89ID:/nzupo7J0
おそらく自動運転を制する者が生き残ると思われる
何故なら自動運転は生命に関わる技術なので
誰しも最先端を選ぶ
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:44:26.12ID:j2d1EhR40
既に中国メーカーがシェア一位の業界だからな
HONDAも中国メーカーから調達予定だし
今更資金投入しても無理だよ
エルピーダのDRAMはまだ中国企業が参入できてないしそっちの方か目があったのにね
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:45:28.77ID:ymPvAH5D0
中国だと国が金出してスタンドでバッテリー交換してくれる段階なのに日本はまだそこか
これはもう将来は中国産EVしか道を走ってないな
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:45:30.73ID:/nzupo7J0
>>756
おそらくトヨタの後ろにはロッフフェラーとか中東石油系がいると思われる
だから石油を使わせようとしてるのではないか
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:45:39.49ID:boo7wdo50
>>754
だからEVを作ってきた日産は見捨てておいて

なんでEVに投資せず
邪魔ばかりしてきたトヨタだけは
トヨタの怠慢で周回遅れになったのを
挽回するために税金投入するのかとw
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:45:49.60ID:4mPbY7jt0
EVでもトヨタはボッタクリたいのよ
だから色んな企業と足並み揃えて値段調整をしようとしてる
B'zとかシーポッドはクソ
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:46:00.46ID:DPE/BPii0
>>675
テスラと違い水冷バッテリー車を1台も生産した経験が無い
すぐ電池がダメになるゴミを大量に作った
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:47:34.33ID:QnpQD/gw0
これは富岡製糸場以来、明治以来、
これこそ第二の開国だ、第二の渋沢がでて日本は今こそ変わる
日本はいまや貧しい
若者は車も買えず、坊ちゃまでもやっと軽
韓国や中国に何と言われてるか知ってるだろうから?
乞食国、臭い、シッシッ!
トヨパナジャパンで最貧国脱出だ!!
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:47:54.02ID:/nzupo7J0
トヨタはガソリンやめたら原発が増えるとかばかり言っているが再生可能エネルギーについては言及してないよね
ほんと汚い
ロスチャイルド(原発) VS ロックフェラー(石油)の仕組みが見えてくるよな
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:48:22.52ID:6O5Vqlf80
>>764
なの居るか、イスラム教そのものだいるとしたら
それは戦前の軍部だ
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:48:55.17ID:HNMmRR2F0
日産は会社自体がオワコン
もう赤字だし人材も流出して将来性が無いから
結局どうにもならん
トヨタ、パナソニック連合の方が将来性が圧倒的にあるからな
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:48:58.62ID:ccg4QU530
こういうときこそ株を発行するべきだろ
日本は資本主義だろ

俺たちが新しくやるときそこからスタートだろ
こんなやり方おかしいだろ
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:49:24.27ID:4mPbY7jt0
安くて競争力の有るEVとは全くかけ離れた事が起こるだろうな
トヨタは利益と内部留保、職制の雇用だけにしか興味がない
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:49:34.46ID:0s8R+j5U0
もう自民にはいれないわ
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:49:53.56ID:6O5Vqlf80
>>780
どうどっちが警察かわからんな
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:49:54.91ID:3OxUF3xY0
トヨタは今もかなり儲けていて、幾らでもお金持っているのに、なぜ税金に頼るのか理解できない
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:50:03.03ID:/nzupo7J0
>>775
中東では明らかにトヨタの車が一番売れている
そもそも牛のマークは中東のハダドとかあっち系の宗教や
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:51:45.10ID:HNMmRR2F0
>>784
Qアノンとか信じちゃう頭お花畑系か
こういうのが日本でも多いと、終わり
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:53:20.65ID:CBH38QjK0
ルーザーになりそうなのに金を注いだらアカン
ウィナーになりそうなのに注がんと
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:53:35.04ID:/nzupo7J0
どっかに書いてあったけれど

ホンダ=トルコ
スズキ=イラン
トヨタ=イラク
マツダ=イラン
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:53:37.33ID:n78iK+fa0
USTR「非関税障壁だがやっ!」
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:53:38.60ID:6jsYasK00
>>569
じゃあみんな大好きマチルダを投入
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:53:41.23ID:fOOT1NQ80
合併費用だけだと競争できず無駄になる
高い技術も向上させる開発資金含めてやるべき
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:54:20.05ID:K2fTAlk30
チュロス型、パンケーキ型、ドーナツ型で行くんですか?
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:55:16.99ID:/nzupo7J0
>>785
じゃー牛のマークの意味は?
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:55:18.60ID:AMc/3rpc0
おまえらがエンジンマンセーしまくって排ガス大好きの反環境日本を作り上げたからこうなったのだよ
反省しとけよ老害ども
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:56:37.36ID:OgPMYRzo0
>>795
ジャパンディスプレイとかエルピーダメモリの歴史を勉強しろ
国が巨額の補助金を出すのは倒産フラグだと分かる
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:57:43.22ID:/nzupo7J0
トヨタは意地でも中東を守るつもりだからな
日本人に石油を買わせるだろう
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 13:01:11.71ID:4zpr3WcG0
>>2
半導体足りないしオールジャパン巻き返し
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 13:01:22.13ID:v+c7TsGu0
トヨタにジャブジャブ税金投入した後消費増税でまた還付金プレゼントするのか
トヨタが生き残っても庶民は貧しくなるばかりだな
売国ソニ○のOEM中抜き自動車が売れるよりはマシだが
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 13:02:09.44ID:6O5Vqlf80
なにが全個体電池だ、あほんだらが

香川県西部の丸亀市の土器川のまえの一鶴で宴会して
トリメシくって骨付き鶏くってだけかもな
0806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 13:02:20.69ID:4zpr3WcG0
>>801
石油より水素
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 13:03:01.23ID:4mPbY7jt0
トヨタは燃料車を作る企業
EV製作にトヨタを優遇する必要は無い
競争を低下させ海外からの脅威に対抗出来ないだろう
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 13:03:44.28ID:YArd4bUF0
日本で作ってたらもう価格競争で勝てないだろ
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 13:03:50.32ID:6MD/aVyJ0
ダイヤモンドと東洋経済のワケワケスレはもういらない
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 13:05:22.94ID:AMc/3rpc0
日本はエンジンマウントが取れなくなるから液晶や半導体競争と同じような条件で戦わなくてはならなくなる
ハッキリ言って勝ち目は無い
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 13:05:53.81ID:pO1tPJfx0
今年も頑張って上納するために頑張ろう!
立ち上がれ奴隷ジャパン。
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 13:06:34.92ID:DVRJDWxa0
米軍お買い上げの戦略物資なので、軍事費を使ってワクチン開発できる米国製薬メーカー。
いまだにワクチンによる死亡事故ガーと、マスコミが危機感を煽っている日本。

大人と子供のケンカだよ。
ファイザーがコロナワクチン開発で成功した理由
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 13:07:08.85ID:7B/QtXAr0
大丈夫、日本には四季があり水道水が飲める
いっそ日本は五季、六季に増やし
蛇口からコーラが出るようにすれば良い
もはや誰からも追いつかれまい
電池なんぞ途上国の下々に作らせておけば良い
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 13:07:50.12ID:OgPMYRzo0
>>166
うーん素晴らしい
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 13:10:27.18ID:QqGMTpbC0
金貰おうって奴が
妙に居丈高だな🤣
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 13:11:16.70ID:T9roYd0t0
中国も頭いい人は頭いいんだろな
将来伸びる伸ばしたい産業や分野しっかり見極めてガッツリ国の金使ってる
今のところこの方策が項を奏してるように見える

日本の政治家よりよっぽど頭いいししっかり考えてる気がする
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 13:13:09.67ID:OgPMYRzo0
トヨタみたいな世襲の老害企業を生き永らえさせても悪影響しかない
本当に日本経済の再興を願うならトヨタみたいな企業は真っ先に潰すべき
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 13:13:16.79ID:cPGHdzp50
>>4
そう思う
融資したの責められないように、よその会社が画期的な電池発明しようとしたら全力で潰しにくるし
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 13:14:54.95ID:t5oPXGie0
>>1
経済産業省(官僚):「トヨタとパナに税金1兆円をあげるわw」


>>1
ネラー代表として俺が首相になるわ、俺なら毎年数十兆円の財源を作る事ができる
※欧米のネラーにも仲間がいて連携をとってる俺が首相をやってネラー(欧米のネラー含む)の言うことだけ聞いてまともな政策だけやるわ


俺が首相になって当たり前の事をやる(公約)
1、利権を手に入れるためにコロナ感染拡大政策(経済第一政策)を続け大勢の人にコロナを感染させ間接的に大勢の人を殺害したバイオテロリストの菅内閣、維新は全員死刑(こいつらはオウムよりヒドイ)
2、ジェノサイドを続けてるテロリストの共犯の菅政権支持者(同和、在日)、維新信者(同和、在日)の資産没収して死刑
3、理想主義者でお花畑のパヨクは資産没収なしで国外追放
4、税金を食いもんにしてゆすりタカリで共生しない沖縄、アイヌの資産を没収して国外追放
5、政党助成金の廃止
6、議員報酬3割カット
7、政治家、政治家関係団体への献金、寄付、パーティー券購入禁止、その他金品の授受禁止
8、国家公務員、地方公務員の給料1割〜4割カット、公務員の天下りわたりは死刑
9、ODA削減
10、国連費削減
11、憲法9条白紙、自衛隊を日本軍にして首相直属に、核武装して抑止力を高め自分の国は自分達で守る
12、憲法1条白紙、国民が国民投票で国のトップを決める大統領制度に、俺が大統領になれば大事な事は国民投票で決める
13、日韓断交
14、NHKの電波停止処分及びNHK解体(廃止)
15、フジテレビは1年間の電波停止処分(事実上倒産させる)
16、中国企業と提携しまくり日本のお金と情報を中国に垂れ流してるNTTの資産を没収して解体、NTTドコモのプラチナバンドを没収
17、韓国に情報を垂れ流してるソフトバンクの資産を没収して解体、プラチナバンドを没収
18、国民の預金を在日ソフトバンクに垂れ流してるみずほ銀行の資産を没収して解体
19、刑務所維持費=囚人1人あたり年300万円の税金投入してるが、凶悪犯は死刑にして刑務所維持費削減
20、政治家の利権になって税金の無駄使いのオリンピック中止、リニア中止、大阪万博中止、IR(カジノ)中止
21、日本会議解体、その他の在日団体やパヨク団体も解体
22、電磁力永久発電推進、熱エネルギー発電推進して日本の技術とし海外に技術提供しない(未来の発電技術を教えてやるが日本だけで使用)、現在ある全ての発電所を廃止
23、AI完全自動運転車、AI完全自動車椅子など推進
24、毎年数十兆円の財源が出来るのでコロナ対策、貧困層救済、AI化を進める
25、企業、団体からの要望は一切受け付けない、ネラーの言うこと(要望)だけ聞く
26、公務員の天下り先のJRA、宝くじ協会、競艇、etc.など国営化、天下った官僚は解雇、儲けは全て国庫へ


想像してごらん
在日、同和、ネトウヨ、パヨクがいない平和な世の中を

想像してごらん
同和議員、在日(帰化人)議員、パヨク議員がいないまともな政府を

俺が首相(大統領)になれば治安もよくなり経済回復して大事な事は国民投票で国民が決め平和で豊かな世の中になる
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 13:14:59.02ID:nQ2Lm3YD0
トヨタは2025年には電動車のモデル数を70に増やすとか
その内EVは15車種
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 13:15:20.38ID:J2LDUsWF0
新興企業ならともかく、トヨタとパナみたいな企業はカネなんて銀行から借りなくてもあるだろうに
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 13:16:43.79ID:/nzupo7J0
水素とか六芒星やん
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 13:17:44.11ID:AluzmKc00
桁が2つぐらい少なくないか
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 13:19:12.60ID:Yg3C8URR0
世界的な企業は今は官民でタッグ組んで攻勢仕掛けてくるんだから、
1兆とかケチくせーこと言わずもっとジャブジャブいけよ
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 13:19:19.76ID:4zpr3WcG0
>>64
半導体のシェアは6%に過ぎないが
半導体生産に関する設備機械の売上は右肩上がりだし
車載搭載専用チップなどの特殊分野のシェアは高い日本
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 13:19:31.83ID:XQzusaTz0
また日の丸連合か!
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |