半導体で遅れを取る中国、圧倒的な存在感を示す日本 特に高純度フッ化水素、感光材、フッ素化ポリイミドは断トツの首位 中国メディア [Felis silvestris catus★]
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http://news.searchina.net/id/1698968?page=1
アフターコロナでいち早く経済を立て直した中国だが、半導体チップの供給不足が響き、自動車や携帯電話などの生産に影響が出ているようだ。中国では、第５世代移動通信システム（５Ｇ）の普及やコロナ禍の影響で、スマートフォンやパソコンの需要が大幅に伸びているが、米国による半導体チップの供給停止も受けて厳しい状況だという。中国メディアの百家号は２日、「半導体チップの分野で遅れをとっている中国に対し、日本は圧倒的な存在感を示している」と論じた記事を掲載した。
今やあらゆる製品に半導体チップが使用されており、その重要性は言うまでもない。中国も自国での生産を目指しているようだが、設計はできるものの製造となると２つの大きな問題があるという。記事は、大きな問題の１つが高品質の「ステッパー」という装置が中国には作れないことだと強調。半導体製造に欠かせない装置だが中国はすべて輸入頼みで、今ではその輸入ができなくなっているという。
もう１つの難問は半導体チップの製造に必要な「材料」の分野で、この分野では日本が圧倒的な強さを誇っていると指摘した。日本は１９種類の材料のうち「１４種類で世界一」だと強さを強調している。特に高純度フッ化水素、フォトレジスト（感光材）、フッ素化ポリイミドの３つは断トツの首位で、中国も猛追しているもののまだ追いつけないと認めた。
日本が半導体分野でこれほど強くなったのはなぜだろうか。記事は「日本は材料と設備の重要性を理解していた」と、時代を先読みしていたことを称賛した。そのため、先を見越して研究開発に投資することができたのだという。記事は「だからこそ日本は国内総生産で世界有数の規模なのであり、半導体でも材料でリードして儲けることができるのだ」と感心している。
中国も国内生産を目指しているようだが、ハイエンド分野なだけに一朝一夕にはいかないだろう。目先のことだけでなく、長い目で見るというのは、多くの中国企業が苦手とすることであり、この点で日本から学ぶことは大きいようだ。（編集担当：村山健二）（イメージ写真提供：１２３ＲＦ） 冷戦で余裕で潰されるってことやな
台湾に侵攻すんの諦めろ このステッパーという装置を作ってるのも
日本のキャノン、ニコン
オランダのASML >>150
なんで？
バランス取る必要があるんだが
何が悪いんだ >>148
工作機械メーカーあっての自動車産業半導体産業 金利が高いままにしておく事に良いことなんてなかった
金融屋だけが楽に商売してた、
ばかげた社会で、今も統合もせずゲタをはかせて延命させてる >>161
シリコンウエハーも機械で研磨して平たんにして、機械で細切れ切ってだしな >>161
日本の工作機械がドイツレベルにまで
いっているのか興味ありますね。 >>158
バランスなんて無い
製品が高額プラス、日本がわからない無職が無視する輸出コストの高さ
目の前の韓国向けだけで干上がる現実 あの結果的に、日本企業を苦しめただけのゴタゴタから考えて、韓国のサムスン系列仕様の輸出がメインって事 日本の輸出依存度って80年代からＧＤＰ比で12〜14％しかないんだよ
ＧＤＰに対する貿易額（輸出入）の割合って（ちと古い）
シンガポール 231％
デンマーク 64％
スイス 85％
オランダ 116％
香港 322％
スウェーデン 63％
ノルウェー 48％
カナダ 53％
米 20％←アメちゃんがすごいのはコレ
中国 32％←コイツもすごい
韓国 70％
日本 29％←こんな少ない だから突然死しないんだよ いえいえ、もう日本なんて落ちるだけの国ですから。
今の現役世代ってゴミしかおらんしね 貸しもしない銀行をたすけるために 金利も下げず
需要を減らし続けた日本はアホ、回復しそうなときに金利を上げるアホ これは「日本様すごい」なんかではなくて
「さて、では我々中国はいかにして完全勝利を収めるか」という勝利のための謙遜だからな 半導体関連しては材料だけじゃなくて製造装置に関しても日本強いんだけどな 中国ってこんな国 公平に競争してないよねｗｗ
・中国はアメリカの企業を買収できるのに、アメリカは中国の企業を買収できない
・人民元と外貨の交換を制限
・中国進出の企業に知的財産権の供出を強要
・政府ぐるみでダンピング
・政府ぐるみで知的財産の窃盗
・人民元の為替操作
・米株式上場してる中国企業の会計監査が不透明（これは最近規制された）
中国「Google禁止な」
中国「amazon禁止な」
中国「Facebook禁止な」
中国「YouTube禁止な」
中国「Twitter禁止な」
中国「Gmail禁止な」
中国「Line禁止な」
中国「Wikipedia禁止な」
米国「ファーウェイ禁止な」 ソニーが最近長崎に大工場作ってたな
確かスマホ特化だっけか 日本製品を世界一買ってくれるのが中国
円安のおかげもあってよく売れるわ 高年俸で引き抜かれる
数年でも日本で定年まで働くより儲かる 圧倒的な存在感なのは台湾・アメリカ・韓国・オランダですが？
日本は一部の素材・工程で強いだけでもはや脱落したんだが >>180
製造装置に関しては日本強いんだぞ
東京エレクトロンとかアドバンテストとか 無防備なガバガバ国家
取られるのも時間の問題だろう >>184
永遠の10年を繰り返す韓国をバカにしてるのか RCEP結んで、ガチンコの貿易戦争だから不公正だと
ＷＴＯに必ず提訴ね プラザ合意の本当の意味
https://www.youtube.com/watch?v=7XDR7_b3O4A&;list=UULn22_lwYj927uIjF8bpPxA&index=39 >>186
中国に関してはマジで侮れないぞ
国内の巨大市場とガチガチの国策で進められる強みがある
家電やテレビ・スマホとかあっという間に日本追い越して韓国超すのも時間の問題って感じだし
半導体関連も時間がかかるにしても追いついてくる可能性は高い フッ化水素の輸出量回復してないな
中国はどこから手に入れてるんだろ
自前で作れるようになったのか？ 普通に研究投資しているだけじゃなく、ハッキングやら産業スパイも国策でやり放題だもんなぁ。
ゲームでいったら不正チートなんだけど、それを正せる勢力が世界のどこにも居ないというね。
不正チートしている連中と真っ向からやっても日本が勝てるわけないんですわ。
かといって日本も中国に対してハッキングや産業スパイや国策援助でダンピングとかの手段取らないしね。
海外に対して綺麗事に弱い日本じゃもう勝敗みえてるよ。残念だけどね。 >>194
中国はフッ化水素の原材料の産地なので元からフッ化水素関連は結構強いし日本企業も工場置いてたりする >>197
もしかしてフッ化水素の日本の対応って
自分ところのパイを減らして中国に与えた形になってる？ >>198
日本がフッ化水素で強いのは超高純度のフッ化水素で標準的なフッ化水素は他の国も作ってるのよ
それでフッ化水素の原材料の多くは中国産で日本も中国から輸入してる状態なので
中国のフッ化水素の技術力が高まると自国が原産地の中国はコスト面でも有利になる
輸出規制は中国にパイ与えた面はあるけど今取られてるパイは時間の問題だったと思うよ >>198
まず、中国に規制を掛けたのは半導体は14nm未満なので
これに該当しなければ輸出は出来るものの、一部or全てを
合弁企業で製造してると考えられる。（面倒なので調べてない
加えて、14nm未満に規制が掛かったことで、14nm未満の
プロセス開発が止まり、12Nに代表される超高純度品
（日本で製造した物を輸出）を輸出する必要がなくなった。
また、韓国の様に横流ししたとしか思えない、杜撰な管理を
していなかった（あくまで書類上）ので、中国向けに極端な
変化は起こらなかった。
輸出量が急減した最大の理由は韓国向けで、輸出管理強化を
した後でも、書類が整っている分は合弁企業からの供給や
日本からの輸出をしているのでサムスンやハイニックスに
影響は出ていない。
つまり「この差分は何だったのか？ｗ」という話です。 フッ化水素は、
最先端プロセス用
先端プロセス用
旧世代プロセス用
モバイルパネル用
PCディスプレイ用
テレビ用
一般用
日本が強いのは上のほうだけ
他は代替品調達のめどがついたので、
韓国は日本メーカーからの購入を大きく減らした 日本の技術は凄いんだなあ
ホルホルする前にただ驚くばかりだよ 「よいしょ記事」 に騙されてはいけない！
日本の科学・技術力は危機的状態だよ。
次のブログは２０１５年に書かれた某学長による警鐘。
世論を喚起するためか、韓国と比較しているが、中国との格差はより深刻らしい。
最近の産業記事では、「中国を視察した企業幹部は皆青くなって帰国する」 とか。
https://blog.goo.ne.jp/toyodang/e/66fda06802e29f013e26f5d41f769b01
これはやばすぎる：日本の工学系論文数はすでに人口5千万の韓国に追い越されていた！！ 2015年09月09日
以下、学長のブログの抜粋。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
この5月に国立大学協会に提出した報告書では、日本の学術論文数が惨憺たる
状況になりつつあり（人口当り論文数の国際ランキングは35位以下）、その最大の
要因は、大学の研究従事者数および研究時間が海外諸国に比べて少なく、かつ減
少していること、そして、財務的には大学への基盤的な公的研究資金（特に国立大学
への基盤的運営費交付金）の減少の影響が大きいことを示しました。
工学系の中でも「物質科学(matearials science)は、日本のお家芸的分野であったと
思うのですが、その論文数が急速に減少し、そして、実は、人口5千万の韓国にすで
に追い抜かれていたのです。
物質科学（MATERIALS SCIENCE）論文数の推移
//blogimg.goo.ne.jp/user_image/0d/15/7eec47444faa9bbb5d9f17af6a59b39f.jpg
それでも論文の「質」や「注目度」が上がれば、まだ救いがあるのですが、論文の被
引用数（注目度の指標）の相対的な多さを示す「相対インパクト」でも、世界平均の
「１」に至らず、韓国よりも低い値なのです。
物質科学（MATERIALS SCIENCE）論文の相対インパクトの推移
//blogimg.goo.ne.jp/user_image/78/92/6e6864a6cc96bf5967970a4db22f52cd.jpg
韓国が最近急速に国際順位を上げた分野として「物質科学(matearials science)」
（世界3位）、「エンジニアリング(engineering)」（世界4位）、「コンピュータ科学
(computer science)」（世界４位）の3つがあり、いずれも日本を上回っています。
また、「経済・経営学」および「社会科学」でも、日本を上回っています。
主要１４か国の学問領域別論文数の順位（その１）
//blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/31/8b72ee8e0f4792e6ef07ae66abd15ef9.jpg
主要１４か国の学問領域別論文数の順位（その２）
//blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/46/ab7b34254b7487e8463f8758de19a8a9.jpg
「エンジニアリング」と「コンピュータ科学」の論文数のグラフも以下に掲げておきます。
エンジニアリング（ENGINEERING）論文数の推移
//blogimg.goo.ne.jp/user_image/27/69/71a53815039682d4c9826b1f95917023.jpg
コンピューター科学（COMPUTER SCIENCE）論文数の推移
//blogimg.goo.ne.jp/user_image/0a/8b/fff9757faabf71a73f3a97369b724d47.jpg
「コンピュータ科学」の論文数は、日本は人口5千万の韓国どころか、人口2千
300万の台湾にも負けています。
最後に、過去のブログでもお示ししてありますが、「物理学」および「全分野」の論文数のグラフも再度あげておきます。
物理学（PHYSICS）論文数の推移//blogimg.goo.ne.jp/user_image/01/24/b903691efe55611c052bd753dd1ce19c.jpg
全分野論文数の推移
//blogimg.goo.ne.jp/user_image/2e/08/9296b9e610cb8575a2c98ebf4764b5ee.jpg
人口当り論文数で、日本が明確に韓国を上回っているのは、「地学」と「宇宙科学」、
ほぼ同じ程度なのが「植物・動物学」と「神経学」であり、あとは、すべて韓国の方が
上回っているのです。
今まで、ややもすると日本企業は韓国企業に技術を取られたために負けたというよ
うな言われ方がされてきましたが、韓国は、研究の基盤力においても量的・質的にす
でに日本を上回っており、日本が負けるのも当然と思われます。
今の政府の科学技術政策がこのまま続けば、日本は早晩先進国から脱落し、二度と
這い上がれないことが目に見えます。 中国半導体の内製率は５％しかないそうですからな
製造機械から製品まで輸入な組み立て工場
でも、眼の前に見本があるんだから、そのうち追いついてくるよ。 これだけアドバンテージあるのにこのザマになってるって
企業経営者と政府どれだけポンコツなんだろうな 少し前に日本は2nmプロセスに突入…とか書いてたトコかｗ >>180
日本の半導体製造装置は既に７兆円以上の
爆上げ真っ最中の産業やで？
中進国での半導体製造が増えているが、それは
半導体のうち簡単なものは、日本製の製造機械、日本製の素材を使えば
中進国にもできるようになった、ということや
ようするに家電組立と一緒
ちなみに今も半導体それ自体も４兆円輸出している
中進国には作れないヤツ、な >>207
そして社会になんの役にも立ってないお前は？ 中国の方が全然上って記事出てなかったか？
どうなんだ五毛？ トップを走る国は、半導体の設計だけをやるんだけどね。
日本はこの分野、トップではないよ。 >>213
設計だけやるってまるで日本の駄目な大企業みたいですね 日本企業、政府は技術流出だけは絶対避けてくれよ
今となっては日本が製造業で戦える数少ない武器の一つだからな こんなバカみたいな見当違いの記事でアドレナリン出してるネトウヨがわんさかいて壮観だな
藁をもすがるナントカなんだろう 威張ってみて中国に売らないと成り立たないビジネスモデルだからww >>10
実験室なら大学レベルで誰でも出来る
製造ラインが出来ない どうせ新幹線みたく政財界の連中が嬉々としてチャイナに技術をあげちゃうでしょ 韓国が作れるようになったらしいから韓国から輸入しろよ。
ってか韓国を併合しちまえよ。 トゥウェルブナインにちうごくがついて来れるはずないやろ 実は韓国がホワイト国だった時の横流し先にちうごくも入ってたやろ 手軽に買い集めるアバウトな奴等 地味なメンドクサイ仕事は嫌いで口達者で派手に立ち回りたい ちうごく人の服の趣味や色遣いにも表れてる ウチの職場のちうごく人も同じ 自国生産に成功して日本の方がダメージが大きいと言う話はどうなったんだ？ 中国がこういう記事を出すって事は、そこそこのモノが出来てるって事だな。 だから韓国から高品質なの横流ししてもらったんだろ？
玉突きで粗悪品をイランや北に流して核開発に使わせたというね >>213
レアアースの採掘をする中国より精製技術のある日本すげえってことですね >>191
・HUAWEIはスマホもタブレットもどっちも部品の過半数が日本製
・LGはコア材料を日本に依存しているので規制をくらったら有機ELモニタを販売できなる スパイ防止法もないのに技術守れるわけがない
もうすでに奪われてるよ どーせ日本の技術やノウハウなんてそのうち盗まれる… その日本ダントツの分野も台湾や韓国に奪われるのは確実 半導体製造装置ASML､2020年の対中販売は微増
https://toyokeizai.net/articles/-/407622
販売額
台湾36％
韓国31％
中国18％ 素材分野は利益率低いから他所がやらないだけなのに
ネトウヨったらいつまでたっても小学生レベルｗ >>1
日本は素材に関しての基礎技術はあるし事業環境としても充実している
でも、それは農業と同じで、
倍の投資をして耕作地を倍にしても売り上げと利益は倍になるのが関の山
エコノミックテイクオフには繋がらないんだよな
それを可能にする先端技術，特に他分野まで革新してしまう様な先端技術が遅れすぎ 日本が輸出停止すればチヤイナを潰せるな
媚中どもの秘密も世間に流れて媚中も終わる 材料は付加価値が少ないから儲からないんだよね
だから競争が少なく日本企業が生き残ってる
最先端CPUは1チップ数万円で、これがウエハに数十〜数百個製造されるわけだけど、ウエハの単価は高々数千円しかない
この価格差は微細加工と回路設計の付加価値で生まれている >>241
>材料は付加価値が少ないから儲からないんだよね
日本からの、プラスチックや有機化合物の輸出は
それぞれ二兆円以上やで？ >>243
今の半導体市場は40兆
日本が半導体シェア50%を維持できていれば20兆だった >>243
石油やナフサを輸入してるんだけどな
ナフサの購入代金だけで役所1兆円が消える
プラスチック自慢とか
戦後のセルロイド製品を
売ってた頃に戻ったな >>245
うん資源は買っているね
だから何？
>>244
無意味な仮定
日本の半導体製造装置は７兆円以上の売上をたたき出している
支那チョンらがそれを使い簡便な半導体を製造しているが、
それを止めることなどできないし、止める必要も無い
産業構造というのは変わるものであり、止めることはできない
既に簡単な半導体製造は中進国の産業になっている、ということや
家電組立と同じ
日本は製造機械、部品、鉄鋼、高度な半導体、素材 などに
主力産業が変わっているということ >>246
巨大市場から次々と撤退した結果日本のGDPは30年間ほぼ横ばいなんだよな
完成品市場を中進国の産業とバカにしているが、その巨大市場でシェアを取った中国韓国は急激にGDPが伸びている まあ100%これも盗まれるか追いつかれるかして
アドバンテージ無くなるよ
止まってる国がポジションを保つことはない 部品材料があるから完成品は頑張らなくて大丈夫、なんて思ってたらあっという間に世界に置いていかれる >>249
先端分野はそんなアホじゃないと思うけど
死にそうな半導体生産の方に資金を入れて無駄にしそうな予感はしてるw >>246
てか半導体製造装置で日本売上7兆ってどこ情報？
20年世界シェアTOP15から日本企業だけ足しても2兆なんだけど ニッポンは製品に関する技術を抑えつつ、
製品そのものを作るより、製造装置や製造設備に力点置く方向かな まあ日本はこれから生産人口が激減すると思うし
巨大市場を追うより小さな安定市場を固めたほうがいいのかもしれないね
縮小均衡しGDPは減るけど1人当たりGDPは維持する方向で ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
