【ウイグルガー！】唐突にウイグル問題を持ち出す「ウイグル話法」。この詭弁の目的と弱点 「それよりウイグルガー」にはこう返せ★３ [ramune★]
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ネットのSNSなどで、数年前から「ウイグル話法」という言葉を、しばしば見かけるようになりました。
話法と言っても、特に立派な構造があるわけではなく、何かの意見を表明した人間にいきなり絡んで「ではウイグルはどうなんだ」
「何々を批判するなら、なぜ中国がウイグルでしていることを批判しないのだ」と言いがかりをつける、嫌がらせに近い行為です。
（中略）
しかし、なぜか日本人の一部には、他人を黙らせる目的で、ウイグル問題について語っているわけでもない相手に対して、いきなり「ウイグル問題」を持ち出す人がいます。
その多くは、自分の正体を隠した匿名覆面の人ですが、中には実名でこれを行う人もおり、驚くべきことに現職の国会議員にも、この「話法」の使い手が存在しています。
川淵三郎氏の擁護で唐突に「ウイグル」に言及した音喜多議員
2021年2月11日、日本維新の会に所属する音喜多駿参議院議員は、次のような内容をツイッターに投稿しました。
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「早速、左派の方々を中心に、過去の発言を掘り起こして川淵氏の会長就任に反対するハッシュタグ祭りが始まっている…。
大事なのは現在と未来だし、人権を強調されるのであれば、ウイグル等でジェノサイドを現在進行系【ママ】
で行う中国・北京の冬季五輪開催に何か言うことはないのかとさすがに申し上げたい」
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この投稿がなされたのは、森喜朗氏が女性蔑視発言により東京五輪組織委会長を辞任し、後継者として川淵三郎氏の名が取り沙汰されていた頃でした。
（中略）
こうした背景を踏まえて、音喜多議員のツイートを見れば、彼が唐突に「ウイグル」に言及しているのは、単なる論点逸らしでしかないことがわかります。
川淵氏が東京五輪組織委会長に相応しいか否かという問題に、ウイグル問題は全く関係ないからです。
この音喜多議員のように、「人権問題をどうこう言う者がウイグルの人権問題に言及しないのはダブルスタンダード（二重基準）だ」という、
一見もっともらしい言葉で他人を威圧する「ウイグル話法」の使い手は、ネット上に散見されますが、実際には単純な詭弁でしかありません。
（中略）
そもそも、ある人がウイグル問題に言及しないことは、ウイグルで中国政府が行っている非人道的行為をその人が是認していることを意味しません。
「ウイグル話法」の使い手は、標的とする人間がそれを是認しているかのように勝手に話を歪めて威圧しますが、
日本国内の身近で起きている人権侵害を批判する際に、いちいち無関係な外国（ウイグル）の話を持ち出す方がおかしいと、冷静に考えれば誰でも気づくはずです。
論の構造面から読み解くと、「ウイグル話法」は「ホワットアバウティズム（Whataboutism）」と呼ばれる詭弁術の変形であると言えます。
「ホワットアバウティズム」は、何かを問題として論じている相手を、一見類似性があるように見える別の問題を引き合いに出して
「では何々はどうなのだ（What about ?）」と威圧し、混乱させ、相手の話の腰を折って黙らせようとする詭弁術です。
（中略）
「ウイグル話法」もこれと同じで、その目的は、話の腰を折って相手を黙らせることにあります。この種の詭弁術を、私は「黙らせ恫喝」と呼んでいますが、
建設的な話をするのが目的ではないので、威圧に惑わされて口を閉じる必要はまったくありません。
（中略）
「ウイグル話法」はほとんどの場合、話者が「左派・左翼」と見なした相手を標的にする場合にのみ使用されます。
「右派」の話者がウイグルと無関係な話をしている時に「ではウイグルはどうなのだ」と威圧する話法を使う人を見たことがありません。
また、中国の支配下にある香港警察が、香港の市民を無慈悲に弾圧する光景を見て、
香港警察を批判する日本人に対して「ではウイグルはどうなんだ」と威圧する話者も見当たりません。
（中略）
もし誰かから「ウイグル話法」で絡まれたら、毅然とした態度で「今はウイグルの話をしていません」と切り返すことをお勧めします。
この詭弁は、話の腰を折って相手を黙らせることが目的だと理解し、過剰に恐れたり怯んだりしないようにしましょう。
https://wezz-y.com/archives/90170 森擁護のためにウイグル人の命を利用した保守派ほど最低な生き物はいない
ある意味中国共産党以下
> また、中国の支配下にある香港警察が、香港の市民を無慈悲に弾圧する光景を見て、
>香港警察を批判する日本人に対して「ではウイグルはどうなんだ」と威圧する話者も見当たりません。
ほんとこれ
ダブスタはお前ら 何がウイグル話法だよ？
なら、お前はウイグルの人権問題はどうなんだよ？ ウイグル話法マンに
｢なんでフリーチベットは飽きたの？｣と聞くと
誰も答えてくれない
チベットは、もうどうでも良いのかい？ ウイグル獄長の
「ああ〜？聞こえんなあ！！」って片耳に手を当てるポーズでの話法 東京五輪と香港とウィグルで比較しても問題なし香港とウィグルは完全な統制弾圧明らか。 今はウイグルの話をしていません
何時するんですか？ パヨクがパヨクにウイグルについて聞かれたときの対処方をアドバイスしてるのがなんかジワるｗ >>1
３スレ目ｗ
バカウヨ歯ぎしりｗ
森の件でウイグルガーをヤラかした竹田恒泰と桜井よしこは、本当アホ過ぎｗｗｗ Whataboutismは冷戦時期においてソビエト連邦（ソ連）が対西側諸国で使用したプロパガンダの手法。
ソ連が批判されたとき、その返事が「（西側諸国における事件を挙げて）〜こそどうなんだ？」（英: What about...）になることから名づけられた。
いわゆるお前だって論法、つまり相手の論点に直接反論せず、相手の言動が主張と矛盾していると指摘して相手の論点の信用をなくそうとする論理的誤謬の一種である。
日本語では「どの口が言うか」「そっちこそどうなんだ」のようにも表現されることもある。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
ウイグル論法はWhataboutism論法に分類される 「ウイグルが〜〜」と言い出すって、バイデンのことだろ？
だよな？ >>1
マジで人権どうでもいい人が書いたんだなこれ 別にウイグルの話しても都合悪いのは中共だけなんだしよくね？
え？都合悪いの？なんで？ ウイグルの話が出る時って、ほぼ人権団体に対しての批判時だと思うんだけど
人権問題にウイグルは関係ないってこと？ >>1 このスレに賛同する奴は居ないだろ、支那中共の手先の論理ってマヌケ過ぎる。 ウイグルの話はしてないって言うけど、おそらく人権の話をしていたからウイグルの話が出てきてるんだよね。 「そっちこそどうなんだ主義」は、相手から自分への批判について反論せず、話題を変えて相手に誤りがあることを指摘する論法、または考え方である。
【例文】「あなたは飲酒運転をした。法律を破っている」→「そっちこそ法廷速度が50キロの道路を60キロで運転しているじゃないか。あなただって法律を破っている」
分かりやすくするため、最初に登場したトピックをAと呼ぼう。次に登場したトピックをBと呼ぼう。
「そっちこそどうなんだ主義」は「Bを出す」論法である。 >>3 そんなことより、コロンビア親米政権の虐殺問題はどうなんだよ？
【朝日新聞】南米コロンビアで、増税反対の市民に治安部隊が発砲 19人死亡、80人以上行方不明 [みの★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620260772/ ウイグルをバカにしてるのはパヨクなんだよなぁ
香山リカ @rkayama
ウグイル、ウルグイ、ウイルグ、ウルグアイ。
さて中国で人権問題が起きている地区はどこでしょう！？
えーとえーと……グイウル！ 世界中の人々にとって悪人であり敵が、
悪党の中国共産党。
そしてその手下が、韓国と北朝鮮。 「そっちこそどうなんだ主義」を使ってBを出す人がいたら？つまり、あなたが「Bを出さない人」なら？
こうやって反論しよう。
例1「私はAを批判しています。AとBは関係ありません」
例2「Bを批判してもAは解決しません」
例3「すべてにおいて完璧な人だけが意見を言えるわけではありません」
例4「あなたは自分が悪いと分かっていて逃げていますよね？」 ネトウヨとは?
ネット上で誇大妄想を書き散らかす似非愛国者。
何事も“願望”に基づく“ご都合解釈”なので常に的外れ。(常に妄想)
荒唐無稽な陰謀論を作り出す、信じる。本人はいたって真面目。
口癖はマスゴミが〜マスゴミが〜。
ネットをやってるだけで選民気取り。
マスコミの記事は信じない。ただし自分に都合のいい記事なら全て鵜呑みで信じる。(民潭新聞含む)
ネットをしない人を情弱というが、
自分たちはネトウヨブログなどバイアスのかかったサイトを見て納得している自称情報強者。
マスコミの世論調査は信じない。ただし自分に都合のいい結果が出たときはそのまま信じる。
自分に都合のいいネットの書き込み、コピペは捏造、デマであろうが自分では調べず無条件で信じる。
とりあえず在日認定＆バッシング。
ネトウヨワードに反応する。(レスアンカーのない「ネトウヨは〜」の書き込みにレスをつけて過剰反応する)
執拗にネトウヨの定義を聞きたがる。
または自分で都合のいいネトウヨ定義を作る。
仲間(ネトウヨ)の作った都合のいいネトウヨ定義に同意する。(例:民主を批判するのがネトウヨ)
またはネトウヨなんていないと必死になる。
考えるときに韓国のことが自然と頭に浮かんでくる。
韓国と関係ない記事でも韓国(人)と比べることが多い。
麻生政権が倒れたのはマスコミのせいだと思っている。
「在日特権」は存在すると信じているが、それを与えた自民党にはダンマリ。
これまでの自民党の失政を批判されたら反論はせず思考停止で「ジミンガー」。
内容がなくても、スレが伸びると勝った気になる。
嫌韓からきた愛国心なので本来の愛国心とは別物、似非愛国心。イデオロギー、理念はない。
なので、老人をジジババと平気で罵れる。君が代を歌うときも帽子をかぶったままの人がたくさんいる。
日本の文化、風習、伝統には疎いが韓国の文化、風習には詳しい。
保守派を貶めているのがネトウヨ
※(保守政党支持者でも)ネトウヨの書き込みが気持ち悪い、イカれてると思う人はネトウヨではない パヨク
「ウイグル問題？ 見ざる聞かざる言わざる」二ダー >>1
ウ
イ
グ
ル
問
題
か
ら
逃
げ
回
る恥さらしゴキブリパヨク ネット論客19の詭弁
1. 人格攻撃（Ad Hominem）
2. 権威を笠に着る（Appeal to Authority）
3. 衆人に訴える（Bandwagon fallacy）
4. 語義曖昧論法（Equivocation）
5. それは本当の…ではない論法（No True Scotsman）
6. 早まった一般化（Hasty generalization）
7. 無知に訴える（Appeal to Ignorance）
8. 循環論法（Begging the Question）
9. 誘導尋問（Loaded Question）
10. 根拠と主張の乖離（Non sequitur）
11. 誤った類比（False/Bad Analogy）
12. 話を逸らす（Red Herring）
13. お前だって論法（Tu quoque）
14. すべりやすい坂論法（Slippery Slope）
15. 藁人形論法（Straw man）
16. 文脈無視の切り出し論法（Quote mining）
17. 〜は…だから…あるべし問題（is–ought problem）
18. 前後即因果の誤謬（post hoc ergo propter hoc）
19. 擬似相関（Spurious correlation）
http://www.anlyznews.com/2018/07/17.html?m=1 >>25
左翼「あなたは法廷速度が50キロの道路を60キロで運転している。法律を破っている」
一般人「お前らは人殺ししてんじゃねーか」
左翼の方が明らかに罪が重いから誰にも共感されないし支持率も伸びないんだぞ
ウイグル話法とかバカにする前に少しは自分達の問題点を考えたら？
現に欧米のリベラルや人権団体はむしろ保守派より積極的にウイグル問題で行動してる
日本の自称リベラルは単に売国奴だってことだ 在日チャイニーズは、中国共産党を倒す考えすらないヘタレで、
中国共産党の奴隷。そもそも自分たちのリーダーさえ選挙で選べない。 ＞日本国内の身近で起きている人権侵害を批判する際に、いちいち無関係な外国（ウイグル）の話を持ち出す方がおかしいと、冷静に考えれば誰でも気づくはずです。
…それってあなたの感想ですよね？（唇おばけ >>35
ネトウヨ
「コロンビア問題？見ざる聞かざる言わざる」二ダー >>26 いわゆる中国の
歴史問題ガー
と同じ理屈ですね
しかし、ウイグルは、チベットとかキリシタンとか
法輪功とか発展性があるのですが
五毛の方々のご意見を聞きたいですね 人権問題はパヨクが従来最も重視していると吹聴している領域だから言い返せないしな
昔から使ってた人権棒で自分が叩かれるのは余程嫌と見える それで終わりにしていい連中と思われるだけだろ
もう偉そうに人権を口にするなと言われて終わり 中国では、天安門事件は無かった事になっている。
つまり、国が、堂々と捏造した歴史で中国国民を、洗脳しているのである。
そう、現代版ナチスが、中国共産党である。 パヨクが悪だと思ってることがパヨクに当てはまってると指摘すると効く
例 左翼は差別主義
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm36579007 >>1
逃げたｗ
○○差別、○○の人権を守れと騒ぐくせに、ウイグルの人権には触れられないｗ
ウイグルの人権だけ無視する理由はなんだよ、答えてくれよ 五毛は、悪の組織である中国共産党のノミ。犬にもなれない。
今や世界中の人々に、ノミ扱いされ嫌われている五毛。 まあ自業自得だ。 先進国とは思えんな
どこぞの発展途上国並みの話しとるわ >>1
ウィグルの話されるのがそんなに都合悪いの？ マウンティングされるのは高学歴のあかしだぜ？
どんどんマウンティングされて、微笑みで返していこうな？
ウイグルガーwwwwwwwwwwwww 何やウイグル話法って？
、
朝日がやったＫＹ事件を、空気読めないと広めて、概念の上書きした手法か？ >>65
コロンビアの話されるのがそんなに都合悪いの？ >>26 お医者さんが健康のため積極的に食べている物は？ （複数選択）
1位 トマト 658票
2位 ヨーグルト 596票
3位 納豆 578票
4位 ブロッコリー 514票
5位 りんご 502票
6位 青魚 485票
7位 しいたけ 439票
8位 大豆 396票
9位 のり 392票
10位 わかめ 380票
https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000030.000010134.html 聞き流せば誰もダメージを受けない程度の差別発言を
まるでジェノサイドが起きたかのように大騒ぎしていれば
実際のジェノサイドについてはどう思ってるんだ？って聞かれるのは当然。 単純に頭が壊れてるだけでは?
東西オデン種話でもウィグルガーと唾飛ばしてそうだし これからテレビに出てくるパヨクにウイグルについて聞いたら「今はウイグルについて話してません」と答えちゃう感じ？ｗ >>49
お前は根本的に間違ってる
これは政治の問題だから相手よりも支持を得て票を集めなければなんの意味もない
そしてウイグルガーなどとバカにしてる奴らは現実に支持されていないから自民党が与党なんだぞ 世界で一番ウイグルガーな報道出してるのイギリスなんだよね。
どこがウイグルガーにお金出してるかわかるよね。
イギリスは以前はチベットガーやってたけど
ダライ・ラマが悪人すぎて使えないとわかるとウイグルに変更
中国叩きに利用できるなら、どんな民族でもいいってスタイル
まあ陰謀論好きなイギリスが流してんだから、ウイグルもチベットも陰謀論だろう
ロンドンの上流階級が主導して中国に生物兵器撒いたってアングロサクソンミッションと同じようになｗ 「あなたが人権問題全般に関心を持っているように見えて実はそうでないのは、ウイグル問題に
ついて中国を非難しないことからも察せますよ」、という挑発なのだから
「ええ、ぜんぜん関心ありませんよ。あなたが女性の人権問題に何の関心も持たないのと同じで」
と言い返せばおしまいの話ではあるのだが、そうでもないので「またウイグルですか…(苦笑)」とな
ってしまうのは分かる。 もう中国の事を議論する時にウイグル問題は切り離せなくなったのが現実 ウイグルだけじゃない
チベット香港台湾
中国共産党はずっと弾圧し続けている >>75
パヨクはウイグル批判できないと勘違いしてるネトウヨ
自民党、ウイグル問題で全く動かず 一部議員が野党や市民団体と組んでまで反中運動を始めてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1616659555/ そんな話はどうでもいいが
【速報】安倍晋三と二階幹事長ら６月と７月に“永田町の怪僧”の大規模豪華パーティー開催へ 小泉純一郎､竹中平蔵､櫻井よしこらも参加 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620442045/ 人権問題の話しているところに人権問題出されて何が問題なの？
どっちもやればいいだけでしょ
それとも森の時みたく
「他の人は女性の話は長いと言ってたけど、この組織（の女性）はそれを弁えておられる」
と引用しただけなのを追い詰める為にはくらべものにならないくらい酷い話出されるのは嫌なの？ >>76
話を逸らす（Red Herring）
論点すり替え論法（Ignoratio elenchi）の一種。
夫婦間、またはSNSで最も良く見かけるタイプだが、主張が通らないと分かると論点を逸らしていって議論を有耶無耶にしてしまう人は多い。
家計の使い込みの話が隣家の夫婦仲の話にかわったらすぐわかるが、現在の太陽光パネルの収益性の話が未来の収益性の話にかわっても気づかないかも知れない。
論点を見失わないように、時折、振り返ろう。 >>77
×ウイグルガー＝ウイグル弾圧を批判する人
〇ウイグルガー＝別の話題をしているところで、唐突にウイグルの話をしてくる人
イギリス人はウイグルガーではないので、誤用しないこと。 【速報】安倍晋三と二階幹事長ら６月と７月に“永田町の怪僧”の大規模豪華パーティー開催へ
小泉純一郎､竹中平蔵､櫻井よしこらも参加 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620442045/ >>79
G7での共同声明にも盛り込まれちゃったからね >>83
中国共産党のエラい人が北京五輪がらみでうっかり「女性の話は大体長いので会議とか
では困りますな」と言ったら、どうなるか(日本において)、という点について大変興味はある。 >>1
ジェノサイドは人類最大の罪。
ジェノサイドが容認されている間は人種差別、ジェンダー、貧困差別の問題など
あらゆる人権弾圧や差別問題は絶対に解決しない。
まずはジェノサイドと言う人類最大の悪癖を無くさないとどの問題も解決しない。
まあ解決したくないのがブサヨの本音だろうが・・。 >>49
根本的にはより悪いbも解決される原理に基づいて2も解決されるべきであるのに、bは放置されてaのみの解決が導かれるやり方は間違ってるということ ｷﾝﾍﾟｰの人権侵害は綺麗な人権侵害だからな日本と一緒に論じる事が間違いだそうな >>81
自民もだらしがねえよな？
覚悟して特亜に立ち向かえって言いたくなるよな？ あんたもそう思うだろ？ >>90 で、コロンビアの虐殺はスルーするのはどうして？ >>26 >>95
目にしなかっただけでスルーしたわけではないよ
それも悪いことだね ＞この詭弁は、話の腰を折って相手を黙らせることが目的だと理解し
詭弁でないものを「詭弁である」として論じる詭弁 名もなき修羅推しの奴には
ウイグルがーで切り返せ！ >>97 具体的にコロンビア問題をどう解決に導くべきなの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
