学歴は必要なかったという人「高卒の方が先に昇進してた」「院で学んだことと関係ない仕事してる」 ★4 [七波羅探題★]
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キャリコネニュース2021.5.7 中島 雄太
https://news.careerconnection.jp/?p=116586
“学歴は必要なかった”という人の声「高卒のほうが先に昇進してた」「院で学んだことと関係ない仕事してる」
学歴は就職活動で求められたり、就職してからも出身大学でのマウント合戦があったりするなど、現代社会において軽視できないものとなっている。高校や大学だけでなく、小学校や幼稚園まで受験したという人もいるだろう。
そんな中、「学歴は必要ない」とする声も多くある。東京都の60代男性（事務職／年収900万円）は、
「私は大学を卒業して国家公務員になりましたが、高卒で先に採用された方たちの方が、私よりも先に昇進していました。私が仕事をできなかっただけかもしれませんが」
と綴る。大卒者でも学歴不要と考える人もいる。
■夢は諦めたけど「それでも年収は300万円あるので、現状満足しています」
神奈川県の40代女性（年収300万円）は、コンビニで勤務をしている。「私は専門卒。高学歴ではありません」と語る。専門学校を卒業後、ペットショップへの就職をしたが、長くは続かなかった。
「一部のペットショップの酷い惨状を知り、夢は挫折しました。給料も当時バイトしていたコンビニ以下ということも夢を諦めるきっかけになりました」
しかし、女性は新しい道を見つけた。
「夢は無くとも、今はコンビニで雇われ副店長をしています。『店長にならないか』とも言われています。断りはしましたが、それでも年収は300万円あるので、現状満足しています」
これらの経験から、「余程の知識や技術が必要な職業や会社以外は、学歴は必要ないと思います」という。
長野県の60代男性（不動産／年収2000万円）は、「自分の努力で今がある」と語る。男性は高校卒業後、地元商社に入社し、集金業務をメインに営業活動をおこなった。その後は、新規開拓専門で法人営業を経験。その後、営業課長になり、2年目で退職した。
男性のキャリアはその後、住宅メーカーの工場に勤務し、作業者から製造課長まで経験した。一番の転換期はそのあとだ。
「退職後、独立して自営の木工場を立ち上げました。小なりと言えども、一国一城の主です。学歴はなくても、努力次第で成功できる」
■「人間は一生勉強なのです。学歴は過去の自分が作った実績」
院卒の30代男性（メーカー／年収550万円）は、食品メーカーの営業職を経験後、転職をして現在の会社にいる。男性は、「ネイティブでもなければ、帰国子女でも、経営学部でもありません。現在の業務に関しても大学院で学んだこととは関係ないです」という。
「学歴を自信にできることは、とても素晴らしいことだと思いますし、いわゆる良い大学を卒業することは、それだけ努力する能力があるということだと思いますので素晴らしいと思います」
そうコメントした上で、「人間は一生勉強なのです。学歴は過去の自分が作った実績なので、それを更新するには、今の自分が弛まない努力を継続することがマストなのではないかと思います」と続けた。
★1
2021/05/07(金) 20:32
学歴は必要なかったという人の声「高卒の方が先に昇進してた」「院で学んだことと関係ない仕事してる」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620387142/
前スレ
学歴は必要なかったという人「高卒の方が先に昇進してた」「院で学んだことと関係ない仕事してる」 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620423929/ 学歴ないとチャンスつかむ確率が減るだけ。
そりゃ学歴なくたってうまくいく人もいるだろうけど。 >>1
確率の問題だよ
高卒より大卒の方が当たりを引く確率が高い。
院卒は使えない確率が高い 学歴は価値があるが、今の時代は学歴があれば自動的に換金できるわけではない。
学歴をお金に変えるスキルが必要。そのスキルの巧拙によって同じ学歴でも稼げる人稼げない人が出てくる。 Fラン卒で２９歳までキツイバイト。おかしくなって辞めて３２歳で自分で病院に
行って調べて貰ったらアスペ（自閉症スペクトラム障害）診断を受ける。３５歳から
現在４６歳まで障害者枠最低賃金のパートの俺にかなう奴はいない。
ちなみに主治医の先生によると知能は高いそうですｗどうでもいいっすわ。 日本だと院卒がメリットになる会社少ないもんな
就職のときだけ
外資のほうが仕事内容がはっきりしてるからわかりやすいけど そりゃぁ、現業職とかに院卒が入ったら高卒が先に昇進するだろう
俺も院卒だけど総合職採用されて35過ぎには管理職で年収も1000万円は超えたなぁ
高卒だと退職前で係長とかだけど 学歴は使うためにあるんだよ
使えないのは本人の資質がなかったってだけ AI「入社するのに必要なんだから後のことは関係ないでしょ うちらが経済廃止するまでは会社も経済も必要なんだし 成人前後で行動力と休暇のバランスが一番いいのが大学生よな
高校生だとまだ親の影響下で行動に制限でちゃうし
遊びでも勉強でも、なんでも好きにできるいい時間を過ごせたんだからいいじゃん >>14
AIにどんな夢を持ってるか知らないが所詮内挿しか出来ないし、
どうせ回帰モデルを使った最適化計算くらいしか役に立たないぞ 俺も院卒だけど介護施設
全国で何気にこんなバカ10人しかいないそうだぜ？ 学があれば学歴かなくても良いと、学歴のない俺は考える……
あっ、学もなかった！ 勉強できるかなんて仕事に必要な能力の3割くらいしか相当しないのに
学歴でほとんど採用を決めてしまう会社の人事が悪い 高卒で社会に出て修業生活の後に独立して零細社長やってるが学歴もあるならそれに越したことないとは思う
ただ無いなら無いでそれに頼らない経営が出来るように事前準備をしっかりしてたからなんとかなってる 修士号持ってればそれなりの職種に就くわけで、そこから積み上げれるかどうか
高卒上司は現場からの叩き上げで、役職就くには20代前半から社内で戦略的に動いて行く必要がある
出世したけりゃ学歴云々より個人の頑張りだよね 仕事できる奴って学歴よりもコミュ力高い方が多い気がする 意味不明な大学行って勉強もせず、バイト、サークルばかりで遊んでたやつはそうなるんじゃない？ >>24
口だけの奴は係長より上には上がらないなあ、我が社では
結局は数字残せるかどうかだしなあ 俺も院の研究とは違うけど学習の仕方など応用はできたと思うぞ
資料も分散とかそういうのやってる奴少なかったし
学歴がマイナスになるとしたら結論を先に言えだな
かっこよく見せたいと思ってストーリまで考えるようだが
上になればなるほど時間がないからな 日本企業や公務員の仕事の中身がいかにレベルが低いかわかる。高卒の人間で経験だけでやれるような仕事のレベル。右肩下がりで仕方ないかと思う。 上流に行きたい奴、人の上に立ちたい奴には学歴は必要
上流社会や人を使う立場の人間程高学歴 >>20
上司も、一応、夜学やけど法政でてる
で。
上司も神宮に野球見に行ったり、秩父にラグビー見に行ったり出来る
最低限の大卒はクリアーしてるかと。 大学出てなきゃあの会社に入れなかっただろうなあという経験があるから
高卒のほうがいいとは一概には言えない 大学で起業して退学したから高卒だわ。社員もそこそこいて安定してる。でも運がいいだけでやはり学歴は大事だと思う。 >>25
4年間モラトリアムを過ごせるのは大きい
大学でコネも作れるしな そういう人もいるっていうことでしょ
大学生や専門、はたまた院までいって勉強してる間
高卒が必死に働いて仕事ができるようになってるってだけで
それはつまり早いか遅いかの違いであったり
必ずしも能力差の話だけではないだろうね >>38
それな
最初、院卒で研究職採用だったけど、専門性と無関係に、
リチウム電池が流行りなら電気化学を、AIが流行りならITや統計を、カネになる話題にコバンザメの様にくっついて特許を取れなきゃねぇ
そこには学歴とか無関係だわ
まあ、一生勉強しなきゃ、市場や会社から置いてかれるだけだけどさ >>33逆
上流階級ほど学歴は関係ないよ
政財界の大物も高学歴は少ない
学歴は必要なのはその上流階級の手下 大企業の総合職とか、そもそも高卒じゃまず入れないだろ。 >>28
口だけと数字を残す仕事だけだとなんとも言えないけど、周りを使ってうまく仕事を回してる気がする >>40
そんなことないぞ
政財界の大物も大体高学歴
中卒高卒の国会議員なんて殆どいないぞ >>37
人脈は小中高でほぼ完成されている
だいがだけいいとことに行っても仕方ない
無名高から東大に行っても名門中高一貫グループには入れないし大学から慶應に行っても内部上がりのグループには入れない >>40
まぁ学歴、スポーツ、美貌、知能、カネ、
色々な武器が有るんだから、みんなそれらを上手く使って出世すりゃあ良いんだよ
邪魔なら捨てりゃ良いだけだし。 学歴どころか資格すらゴミと化してる弁護士とかどんな気持ちでいるのやら >>44
安倍や菅麻生は高学歴か？
財界の大物は東大出身か？ >>33
大学生時代に上流を孕ますのが身分を上げる手段やけど、高卒やとおろされるかと。学生結婚までたどり着けるのは国立レベルやろ。 >>18
早稲田理系院卒(修士)で交通誘導のバイトで生活してる人がいたわ
ダブルワークとか博士号目指してるとかではなかったみたい
一緒に仕事してもぼーっとしてていつも独りぼっち。遅刻も多かったなあ 今は、Fランでもなんでもいいから大学は出ておいた方がいいよ
転職するにも募集条件に「最終学歴大卒以上」てところが多いから
悲しいことながら、世間にはたとえ中身がなくても、高卒より大卒を上に見る人間が多い >>48
例外をばかり持ち出すな
歴代総理は大体高学歴
財界の大物も大体高学歴
高卒以下の総理なんて田中角栄以来いないわ >>48
アベ、麻生、スガ、みんな一応最低限の大卒やろ。 この物書きが目指す主張の方向性が見えてこないが
神奈川県って年収300マンで自慢できる程度と受け取っていいんだよな？
この300マンの人の主張を掘り下げてきたって事は何かしら300マンラインにこだわりがあるんだろうな
それか地球上から消滅して欲しいぐらい神奈川県が嫌いかどちらかだな >>42
大企業って結構マニュアル決まり切ってるから、誰が班長やら係長やらでもちゃんと機能する様に出来てるのよ
で、真っ先にその職種に辿り着くのが、口の上手い奴で、そこから這い上がって行く奴はおらんよねって
わい含めて役職就く奴は学歴ある程度あって、サラリーマンが染み込んでる人なんよ >>52
同い年なら六年勤めてたら器用な高卒は主任くらいになってるやろ。 >>55
最低限どころか世代上位２０％以上に入ってると思うけど。 言うて先端の科学技術職に高卒じゃひっくり返ってもなれんわな
大学というのはそういうスペシャリストになるための入門なので
そこらの替えのきくしょうもない仕事に関して言えばそりゃ高卒だろうが大卒だろうが大して関係ないのは当たり前
ただし稼ぎ云々以前に、より高度な知的訓練を受けてきた人間と中卒高卒ではやはりものの考え方の幅の広さは違うね
学歴の話をする時必ずといっていいほど稼ぎの多い少ないとか役職がどうとかいうことばかりが議論の軸になるけど、それはあまりにも発想が貧相だよ >>58
だから大臣が何人いてそのうち何人が高卒なんだ？
高卒なんて少数派もいいとこだろ >>61
安倍と麻生は内部上がり、菅は夜間上がり
一般人とは別ルート >>35
公務員は高校の方がいいかもしれん
高卒枠とかあるじゃん
偏差値５０以下の高校なら進学せず地元の役所とか警察消防などもある
長男の中学の時の同級生も自衛隊と警察になっていた
１番頭よかった奴は浪人していたが今年東大合格していた
本人もそういう友達からいいも悪いも話を聞くので大学も意識を持って行けてるようでよかった
授業料１年も出さないから今もバイトに行ってるけど 大学は出ておいたほうがいいと思うけど、いま高校生なら日本の大学には行かないわ 高卒でソフト開発の仕事してたけど事務系のソフトは何とかなるが工学系のソフトはお手上げ
例えば一台のカメラ画像から深度を計るプログラムとか大学出てないとかけないなと思う。 「ん？この人は視野が狭すぎないか？」と思うと高卒だったりする。
Fランでも何でも４年間大学でいろんな経験するのって大事なのかもしれない。 >>62
しかしマネージャ以上ならなれちゃうんだよなー まあひとまず少子化は確定してて、文科省が解体でもされない限りどこも定員割れでハイパー売り手市場になるからその内、大卒という区別ならどうでもよくなるだろ
今の高卒並に程度が落ちるからな >>53
Fランがゴミだと認識してる氷河期以降が採用側に回る頃だから、Fラン行くより高卒で面接受けた方がそろそろ評価されるようになるかもな >>68
レベル11
東京大(理?)、京都大(医)
レベル10
東京大、京都大、国公立大医学部
慶應義塾大（医）
レベル9
一橋大、東京工業大
レベル8
北海道大、東北大、名古屋大、大阪大、神戸大、九州大
早稲田大（政経・法・文・各理工など）、 慶應義塾大（経済・法・理工など）、私大医学部
レベル7
筑波大、東京外国語大、お茶の水女子大
早稲田大（人間科学・社会科学・国際教養など）、 慶應義塾大（SFCなど）、上智大
レベル6
千葉大、首都大学東京、横浜国立大、電気通信大、東京農工大、新潟大、金沢大、広島大、岡山大、熊本大、長崎大、名古屋工業大、
名古屋市立大、京都工繊大、奈良女子大、大阪市立大、大阪府立大、神戸市外国語大 など
東京理科大、中央大（法）、関西学院大、同志社大
レベル5
小樽商科大、弘前大、群馬大、埼玉大、東京学芸大、信州大、静岡大、三重大、
滋賀大、兵庫県立大、和歌山大、香川大、山口大、鹿児島大 など
明治大、青山学院大、立教大、法政大、中央大、立命館大、
関西大、学習院大、津田塾大、南山大、私立大薬学部 など
レベル4
その他国公立大
日本大、東洋大、駒沢大、専修大、京都産業大、 近畿大、甲南大、龍谷大、成蹊大、成城大、明治学院大、
國学院大、武蔵大、東京農業大、東京電機大、芝浦工業大、神奈川大、愛知大、名城大、福岡大、
西南学院大、東京女子大、日本女子大、学習院女子大、同志社女子大、京都女子大 など
レベル3
亜細亜大、東海大、拓殖大、国士舘大、大東文化大、桃山学院大、神戸学院大 など
レベル2
共立女子短大、大妻女子短大部、
日大短大部、昭和女子短大部、
京都女子短大部、
関西外国語短大部、など
https://www.toshin.com/courses/ >>50
コムロ某が良い例だな
コムロが高卒だったら上流に相手にされてないからな >>64
入学手法は関係無いんじゃない？
学歴は出口側の評価なんだから。 社会に出ると、学歴ブランドが通じるのは新卒後数年だけ。
あとは実力。
日本人の平均IQは105位と言われる。
ゆえに、その前後の人間がいくら学歴つけようが怠けようが、目標に向かって努力すれば簡単に抜く、抜かれるという事だ。
隣の奴が頭良いように見えても、大抵は目糞鼻糞である。 >>71
俺は氷河期だけど10年近く管理職していたから採用官もやってたよ
手遅れじゃない？ >>71
学歴の低い側への詐称は大阪で問題になってなかったっけ？
いずれにせよ、普通科高卒で大学も専門学校にも行ってないと？？？な評価だと思うわ。 >>1
高学歴ほど選択肢も増えるし仕事も有利に運べる確率が上がるな
あと結婚相手の学歴なんかも高学歴の可能性が高くなる
必然的に子供の知能にも関わることだね >>77
俺はFラン出の氷河期だが、高卒とFランなら学歴フィルター外して見るぞ
Fラン卒は身を持って無価値だったと分かっているから >>71
氷河期でFラン行く奴は逆に見極めてると思うよ
採用側に立つと、逆に厳しすぎる位に見えてくるし いや学歴ないと保険がないようなもんだぞ。大企業に 入れる確率も大きく落ちる 学歴は凡人が縋るアイテム
プロ棋士は学歴なくても秀才だって誰でも分かる話 外国に行くときも学歴によっては
ビザが取れなかったりする
ひろゆきが解説してたよね まあ出世するかどうかには、リーダーシップ発揮できるかどうかとかもあるけど、
地頭の良さとかは、一緒に仕事してればモロに分かっちゃうよね。
それが、どうも区別が付かない人には付かないみたいなんだけど。
そういう人から見たら高卒だろうが、学歴関係あるまいとなっちゃうのかな。 東証一部上場企業勤務です
ニッコマ卒の自分はともかく、早稲田政経や千葉大学、東京都立大学出身者より関東の高専卒とか大東文化大とか亜細亜大学出身の人がぐんぐん昇進してる。 24歳大学中退無職
こんなことになるなら大学なんか行かなきゃよかった
今更嘆いても詰んでるけど ガッコの先生が高卒と大卒の定年までの給料比較図見せるんだもんなあー
そりゃ誰でも大学行った方がいいんだって思うさ
21世紀は大学全入時代とか予測されてたけども不景気、氷河期、震災、ウイルスとなんだかんだで諦めざるを得ない人もいたんだろうな >>85
そう 日本に嫌気がさして海外に出たくても、日本の学歴がないと門前払い 資産家は別だが >>88
気にすんな
氷河期ニッコマ中退だけど、今core30メーカーで役付きやってるし 高卒が先に昇進したのは評価が高かったからだろう
平等な社会で良かったじゃないか 自分は専業主婦だから（仕事面で）学歴は全く役に立ってないけど
大学で旦那と出会って結婚したから、行って良かったと思ってるよ >>30
京大は戦略的にトップを取りに行くからね。 >>3
それも昔から言われるけど、チャンスをどう捉えるかだなぁ
高学歴になっていまさらこんな仕事したくない、と選択肢を狭めてワープアやニートになったりｗ Fランでも大卒は大卒。例えば1休建築士は2年の実務で受験できる。学歴無いと7年実務で2級受験その後4年実務でやっと1休受験。同様な事は他の分野でもあるでしょ。 某企業の新卒募集概要
初任給
2021年度基本給（諸手当含まず）
院卒 217,425円、大卒 202,500円、
短大・高専・専門卒 181,700円、高卒 166,100円
手当 世帯手当、住宅手当、資格手当、残業手当、休日出勤手当、その他あり
昇給 年1回（4月）
賞与 年2回（7月、12月） 2020年度実績 一般職平均 基本給×5ヶ月
定年等 定年年齢 満65歳（満70歳まで再雇用制度あり）
勤務地 本社（東京）、千葉事業所を含む全事業所
就業時間 本社 9:00〜17:00
千葉 8:30〜16:30（交代勤務、休日勤務、振替休日あり）
休日 完全週休2日制、祝祭日、労働祭（5月1日）、夏季休暇、創立記念日（10月1日）、年末年始休暇、※年間休日127日（2020年）
有給休暇（積立保存休暇制度あり、原則 完全取得）
制度 共済会制度、財形貯蓄制度、住宅資金融資制度
保険 東京薬業健康保険、厚生年金保険、東京薬業企業年金基金、雇用保険、
労災保険
厚生施設 社宅、独身寮 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
