【ワクチン】厚労省「ファイザーに冷蔵移送は避けて欲しいって言われたが､もう冷蔵保冷バッグ4万個発注済だし今更方針転換できない」★4 [potato★]
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ファイザーのワクチンは人工的につくった遺伝物質メッセンジャーＲＮＡ（ｍＲＮＡ）を薄い脂膜でくるんでいるため、揺れや震動に弱く、壊れやすいといわれている。
世田谷区は専門家の意見を踏まえ、零下７５度以下の超低温冷凍で運ばれてくるワクチンの扱いには細心の注意が必要なので、大きな会場での集団接種を基本とした態勢を準備することにした。
ところが、厚労省は１月２９日、ワクチンを小分けにして診療所で個別接種する「練馬モデル」を先進的な取り組みとして発表した。保冷バッグに入れ、当初は車やバイクで移送するというもので大きな反響があったが、バイクはその後、さすがに不可とした。
これに対し、ファイザーが３月８日時点の情報として、ホームページ（ＨＰ）に載せた「ワクチンの取り扱い」では、小分け移送するときは、零下９０〜６０度か零下２５〜１５度の「冷凍が原則」との見解を示した。
厚労省は３月１２日に開いた第４回自治体説明会で「冷蔵（移送）は不可なのか」とただされると「冷蔵は容認されているが、揺れを減らすような慎重な取り扱いが求められる。冷凍した場合はより安定した管理が可能」と迷走していく。
厚労省は世田谷区の問い合わせには「小分け移送はあくまで自治体の責任で行われるもので、厚労省が責任を負うものではない」と回答した。
ファイザーは３月２８日時点の情報として、ＨＰから「冷凍が原則」との記載を消す一方で「（冷蔵移送の場合）衝撃、振動を避けること」と明確に記述した。振動も衝撃もなく、車で運ぶのは困難だろう。
世田谷区がファイザーに確認してみると「冷蔵移送は避けてほしい。品質保持の観点から推奨しない」とのことだった。
厚労省は既に６億８２００万円もかけて、医療資材メーカーのスギヤマゲン（東京）に冷蔵移送用の保冷バッグを４万個発注し、自治体に配布しているので、方針転換をためらっているのかもしれないが、ワクチンは原則として冷凍移送とすべきだ。
モデルとされた練馬区も、零下２５〜１５度の冷凍で移送すると決めたと聞いている。
https://www.47news.jp/news/column/47opinion/6196797.html
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620619287/ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620619287/455
455 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/05/10(月) 13:20:25.49 ID:dC8QPHKG0
これテンプレだろ
この問題に関しては、化学なんだよなぁ。
細胞より微細な油の粒が分散して注射液に入っている。
その中にmRNAが封じ込められている。
接種されるとマクロファージは油滴を異物とみなして捕食して無害化しようとする。
油滴がマクロファージより小さければ、丸呑みされるのでmRNAも同時にマクロファージに
取り込まれる。
そうすればmRNAが効果を発揮するという仕組み。
振動を与えると、この油滴同士がひっつき、より大きな油滴になる。
そうなるとマクロファージは油滴を丸呑みするのではなく、端から食っていくことになる。
mRNAそのものは、もともと体の中にある物質だから異物ではない。
丸呑みされない場合、マクロファージは油分だけを選択的に接種し、mRNAを取り込まない。
その場合、mRNAは想定された効果を発揮しないのだ。
要は、細胞サイズに微細化された油滴がワクチンの正体で、これが振動や撹拌で
大きな油滴に結合したらアウトなんだよ。
だから油滴と油滴の間の水が凍っている必要があるのだな。 後進国ジャップランドのレベルの低さを象徴するニュースだな 夏に打つのは危険ということかな？w
日本の夏は暑いからね。。。 会場にスギヤマゲンの保冷バッグを見つけたら接種やめて引き返すわ 政治家は投票しないことでクビを切ることが出来るけど
厚労省の役人はクビにできないのは何とかならんかね >>3
別におまえらの税金で買ってるわけしゃないんだよ
金なんか刷りゃいいんだから
税金とか言ってるのはマスゴミのミスリード 腐ったワクチン打ったほうがどう考えても被害額でかいだろ 振動で壊れたｍRNAって、何か恐ろしいもの作り出しちゃうことはないの？ 近所のクリニックで医療従事者向けに 予防接種やってるみたいなんだけど、どう見ても診察室に冷蔵庫しかないんだよね。
あれで保管できるのかなって思ったけど。 >>1
人文科学が自然科学を曲げようとしてるw
ひどい国だ 水だけが凍っても意味がない
水以外の成分も混じっている これ後進国でもありえへんやろ
どんだけ頭くるっとるんや どこの発展途上国だよw インフルワクチンでやらかしまくった韓国と同じレベルになりそう。 マイナス１５度でダメなら油が溶ける温度だから、ワクチンに使われる油滴がかなり重要な問題
アイスクリームに似ている。 記者があほ過ぎなんだよね・・・
じゃあ冷凍車から施設の冷凍庫まで
何に入れて運ぶつもりなの？ 事前に確認しろよ。自分の金でもないし倒産もないから、本当お役人はテキトーｗｗ
民間なら重役のクビが飛ぶよ パナソニックがドライアイスを使った断熱容器を開発してたよな？
そういう良い物があるのに、どうせお友達のところからショボいやつを買ったんだろう ま、これも定時ニュースになるわな。ワニ子も一段落したのでｗ ＞外気温３５°Cで１２時間８°C以下を維持できるものとなっている。 でどこの配送業者が輸送すんの?
クリスマスケーキすら運べない無能ジャップ業者にワクチンなんて繊細なもの箱弁の？wwwwwwwwwwwwwwwwww たった6.8億円なら諦めて冷凍輸送できるようなもの買い直しの方がいいだろ 保冷バックで運んで、診療所の普通の冷凍庫に入れてるのニュースで観たけど
あれで大丈夫なのかと疑問に思ってたらこんなオチ 政治家や官僚が無能なのは、自分たちが世の中のレベルからするとかなりのレベルで
無能なことに気付いていないこと。だから間違わないと思ってる。だから方針転換ができ
ない。たった4万個発注したぐらいで全てのワクチンを無駄にするリスクを取るなんて無能
以外には絶対にできない判断。 融解したワクチン打って死んだり重症になっても
ワクチンの持つ副反応ということにして誤魔化すんだろうな 827 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/05/10(月) 13:32:25.54 ID:bMirY8Cn0
>>713
厚生労働省が言う冷蔵輸送、小分け輸送というのは、
施設内で利用場所までの輸送することだよ。
これちゃんと説明しなよ、ID:bMirY8Cn0くん
記事読む限り小分け移送とは施設内移動の事ですとは全く思えないけど何をソースにこんな事書いたの？ 電話予約でようやく勝ち取ったのに壊れたワクチンとか洒落にならんけど ファイザー「冷蔵で揺らしたら壊れる」
厚労省「はい（瓶が壊れるのかぁ）」
くらいに思ってそう
ガイジかな？ あ、そうか
とりあえず家庭用の冷蔵庫で保管してその日のうちに打っちゃえばいいのかちょっとぐらい古くなっても大丈夫だよね
だから小さなクリニックでできるんだもんね 食品関係だけど家庭用と-18度と-30度と全然違うのにそもそもの保存条件を変えて配送するなんて凶行初めて聞いたわ 確認してないけど多分ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ、Go Go！
エェ…(´・ω・`) >>20
マジでそれな
水じゃないのに勝手に融点0℃と誤解しながら擁護してるやつ多過ぎな コロナワクチン接種はあの世への片道切符だぞ、死にてえのか？
俺は止めたからな？ 何度も何度もな
ただの風邪コロナの予防の為に、死ぬリスクがあるコロナワクチンを打つとか頭狂ってるな
コロナワクチンは劇薬扱いだからな、しかもｍＲＮＡワクチンという人類初の代物だぞ
何も調べもせずコロナワクチンを打つのか？
自分の命は自分で守れよ？ 政府は間引きしようとしてるからな？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2463880.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2469248.jpg >>32
金額じゃなくて責任者のプライドの問題だから ワクチン希釈したり注射器に移すときに振ったりしないのかな、ここら辺きちんと注意喚起されてるのかな。 ちいさな責任問題だな。
大臣がケツ拭いてやれば良いだけの話 >>1
効かないワクチンで感染死亡したら厚労省が訴えられるのだが、それでもいいのか？
その場合は数億じゃ済まない
くらい請求されるぜ？
今からでも遅くないから冷凍輸送に金かけろや
国民の命がかかってるんだぞ？ 有事対応出来るのは自民だけ、日本の役人は世界一優秀
これなんだったの？そもそも過去にそう思わせる出来事何も無かったよな
無能エピソードなら山ほどあるが >>54
明治維新出来た優秀な日本人はみんな死んでしまったからなｗ 効能無くなってリスクだけあるんだろ？
さすが薬害の厚労省！ >>24
まだいたね君
記事読む限り小分け移送が施設内移動の事だとは全く思えないけど何を根拠に言ってるの？ ワクチン仕入れても運んでる途中でダメにしたら意味ないじゃん
小学生でもわかるよなこれ 冷蔵ってプラス10℃で合格だぞ。マイナス70℃以下じゃないとだめなんだろうが。一体何を考えてるの？ >>1
これ来年？になったら改良されたバージョンのワクチンが出るんか？ >>1
こいつらは何のエリートなんだよ？
無能よエリートか？ ワクチンが本当に有効だと確信されてきた歴史があるなら、
日本人が強制接種してきたBCGワクチンを欧米の国家も受け入れている
本当に結核に対して有効であるなら、全世界で推奨されていたはずだ
しかし実際には、限られた国にしか接種していないなぜか？
今度のワクチンは世界規模で推奨され実施されているから信頼できる？
いいや、その仕組みはどちらも「共通」している
そこにどのような隠蔽があるかを、日本人は調べてみても損はないであろう
自分の身を守るのは、自分の人生を決めるのは、国家でも製薬会社でもなく、
また世間や常識や一般大衆に醸成される正しさへの委託では決してない、
これからの世の中は、錯綜する情報から何が真実であるかを探ることに、
個人の自己判断による自己責任における自己確立に、求められるのである 冷蔵バック
ヤバい
振動のため
油分が結合して
マクロファージがメッセンジャーＲＮＡ
取り込めて効果発揮できねえｗ 日本の政治家と公務員のレベルが低すぎて
本当に笑えない 保冷バックのためにワクチンを諦めるて逆じゃねーか？ 糞ジャップどうすんの?
これ保冷バッグの問題解決したとして
輸送するのがバカなジャップなんだから意味なくねwwwwwwwwwwww えええええ
もはやワクチンちゃんと打つ気もないやん この件は官邸主導だと思うんだけどな
これまでも何かにつけて利権が絡むせいでまともな行政ができてないもん ここでジャップ言うてる暇あったらハロワ行けばいいのに… ×日本政府は無能
○日本人が無能
街中の賑わいを見て見ろよw 効果の無いワクチン打ってうえーい( 厂˙ω˙ )厂 >>4
在日はどこでワクチン接種するの?
韓国なら安全でないかしら? ワクチン接種されるのは医者や看護師に高齢者だから
冷蔵ワクチンの様子見だろ >>41
当然。昭和では「民間一流、役人二流、政治家三流」と言われた国だ。国際会議でも
日本の総理が蚊帳の外はよく見かける。トヨタが未来都市作ろうとしてる国なのに。 >>50
アイスクリームを冷凍庫に入れて数ヶ月開け閉めしてたらどうなってる？ ゼロリスクばかり求め強要してくるからどんどん遅れる
多少のリスクは許容してさっさとやれ >>9
やっぱスギヤマゲンも政治家か官僚の息がかかってる企業なのかな？ >>17
家庭用の冷凍庫でも-20位だから問題ないんやで超長期保存するには-60まで下げなきゃいかんだけで 厚労省さあ無能は考えるなよ
薬品は規定通りに扱うもんだろ だから低温物流界のキング
ニチレイに一任しろって言っただろ
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