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PTA入会「意思確認は?」 あいまいな線引き 加入率低下に懸念も [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2021/05/10(月) 16:45:38.10ID:rjPi2/V69
 学校と連携して子どものために活動するPTAについて「入会の意思確認が必要ではないか」との声が熊日の「SNSこちら編集局」(S編)に寄せられている。熊本市ではPTA入会をめぐる訴訟も起きたが、入会の意思確認についてはあいまいなままだ。ただ意思確認を先進的に進める現場には、加入率の低下への懸念もある。

 S編に意見を寄せた熊本市の女性(49)は、子どもが今春卒業した小学校で、PTAの会費納入をもって入会の意思確認とされたことに疑問を感じた。「意思を伝える機会がなく、強制的に入会させられたようで嫌だった」と話す。


 入会の意思確認については、熊本市の男性が2014年、PTAに会費返還などを求めた訴訟で争点の一つになった。17年に福岡高裁で成立した和解条項には、入退会自由な任意団体であることの周知や、保護者が知らないままに入会させられたり、退会を不当に妨げられたりしないように努めることなどが明記されたが、入会の意思確認に関する文言は盛り込まれなかった。

 こうした中、熊本市教育委員会は今年3月末、各学校長に任意性の周知や、加入の有無に関係なく児童生徒に平等に対応することなどを要請した。ただ「運営に関わることはPTAの判断」として、入会届などでの意思確認の必要性には触れていない。

熊本日日新聞 2021/5/10 11:00 (JST)
https://this.kiji.is/764307585255997440?c=39546741839462401
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 17:41:52.60ID:7jD8nZG70
>>91
低確率だが長を引くのが嫌なんよ
言われた通り動くだけならまあ。
金にならんのに責任とか負わされたくないわ
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 17:44:21.07ID:kAv7kqi60
>>100
TINPO
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 17:48:28.68ID:3gUkOHUM0
>>88
組織の在り方を否定するなら登校班等もいらんだろう、何かあっても各ご家庭に定時の送り迎えをお願いするまでの話だし
金を払ってもいいから委託で解決にして欲しい人もいれば、あれは嫌だがこれも嫌でしかもびた一文も払いたくないって姿勢の人もいる
であれば「委託」の選択肢も問題山積で、各家庭に丸投げするのがたとえ負担増であってもベターな答えとなる

んで悲鳴をあげて、また包括的なやり方が望まれるようになる
この繰り返し
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 17:53:44.41ID:SOOJIwil0
子供の勉強を毎日見る事が子供の学力向上には最も有効である事は立証されてるわけなんだけど

それをPTA活動によって阻害されるのなら、PTA活動は子供にとっては悪そのものだね。
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 17:54:08.26ID:10R33CsQ0
P・T・A!オールドババア集まる会合
P・T・A!強制入会させられた
P・T・A!噂に聞いてた理不尽さ
P・T・A!活動が衝撃だった
数十年でリテラシー大分変化した様だ
だけど私ら日本土人学生児童の保護者さ
カモン入会PTA!世渡り方をインスパイア
カモン入会PTA!交差する情報PTA会議室
カモン入会PTA!ベルマーク集計しながら
カモン入会PTA!淘汰されてくママ軍団に
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 17:55:58.72ID:SOOJIwil0
子供の勉強を親が見る事の有効性→エビデンスがあり立証済み
PTA活動による子供への有効性→エビデンス無し。
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:05:34.01ID:SOOJIwil0
「PTA活動に参加しない親は問題だ!」みたいな話事を言う奴は、まずはPTA活動が子供の教育に有益であるエビデンスを出せ。

それをせずにクソみたいな駄文を並べるな。
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:06:42.16ID:kAv7kqi60
>>28
スポ少は月謝ほぼタダみたいなやっすい金額の代わりに指導者もボランティアみたいなもんだし保護者も色々やらなきゃ運営していけない
それが嫌なら月謝高いけど全部お任せできる教室に入れた方がいい
まぁどこ入るか自分で選べるだけ自治会やPTAよりマシよ
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:06:47.35ID:0hdpQJ6H0
コロナ禍前にPTAで月1お話し会の役員やっててそれは楽しかったけど
来たい人だけ参加でいいのに、30人以上集めろとかノルマ課せられるのが嫌だった
月1とはいえ共働きも多いんだしさ
来たい人だけで楽しくやりたかったけどノルマのせいでしんどかった
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:07:31.14ID:NCJsHVPr0
暇な人だけでやればいいのに。
こちとら夫婦フルタイムなのに平日集まれとか、そのために休み調整しなきゃならんとか意味不明だわ。
集まりだってオンラインで済む話なのに、社会人で会議とかやったこと無い人達ばっかりだから、グダグダと話が長い。
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:07:51.40ID:46Dtm4of0
PTA会費で学校の経費の一部を賄ってるんだよな
だから学校無償というのがまず嘘
少子化対策するならまず学校の予算を拡充してPTA会費をなくせ
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:07:56.25ID:3gUkOHUM0
親が徹底して面倒見るってことは、社会みまもりとかもなくせばいいってことかな
勉強のことしか持ち出さないノウミソの親なんて、所詮その程度だろうけど
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:10:11.58ID:46Dtm4of0
卒業証書のケースをPTA会費で買ってるんだが
PTA会費払ってない子には当然無しだよな?という声が出ても
かわいそうだからと結局渡してる
複雑な世界wwww
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:13:17.53ID:pRoPceMW0
>>117
個人名入りで作って
そんでPTA会費払ってない子の情報は一切把握しなければいいんじゃね
シラネで通せるでしょ
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:16:12.47ID:SOOJIwil0
>>116
じゃあ社会見守りが治安維持に貢献してるエビデンスを出したら?
それも出来ないなら「そもそもボランティアの社会見守り活動も無駄じゃね?」
って話になるよ。
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:16:42.49ID:9SHqHj0g0
>>117
アルバム代の徴収は学校がするんだから、
それができてケース代ができんてことない。
PTAないとこはそうしてるんじゃない?
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:17:02.82ID:3gUkOHUM0
>>114
できるだけみんな来れるように土日にしましょうかって言うと、土日はプライベートで遊びに出掛けたいから平日の夜にしろとなる皮肉
だから総会や学級懇親は授業参観や何らかの説明会などと同日にセットされることが多いけど、それでも素通りして帰るのがリアル

総会や学年学級のことに関心がないっていうのは、なかなかにねぇ
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:18:48.77ID:9SHqHj0g0
グダグダ文句しか言わんのは双方そうなんだよなー。
やりやすいように変えてから入ってもらったら。
今時みんなそんな暇じゃないよ。
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:19:25.31ID:3gUkOHUM0
>>119
エビデンスも何も必要ない、要らないなら潰せというなら同じくあなたがやめさせればいいだけのことでしょう
まさかそこは “勝手にやってることだからあえて放置でタダ乗りしよう” という姿勢になる、糞野郎さんですか?
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:19:37.54ID:pltKDkI00
戦後に学校教育を民主化しようと導入したのがPTA
しかし日本人は相変わらず学校教育は親ではなくお役所がやってくれるものという意識がつよい
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:19:56.95ID:KsHTC1kG0
大概の人はやりたくないんだよね
でもやりたい人って声はでかいし活発だからなんか必要な組織みたいに見えるんよね
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:20:06.66ID:MLiBER+E0
>>117
学校で必要なものなら学納費で取ればいいじゃん
うちの学校は実際にそうしてるが
卒業式等の行事にはPTAの金は一切関与しない
いちいちPTA噛ましてることがおかしいんだよ
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:22:01.00ID:PhsyOGXr0
>>9
マジでそうだよ
自分は免除目当てもあって会長やったけど、周りの学校には◯産党の人間とか、議員の嫁とか、次の議員選挙でポスター貼ってあってビックリな元会長とか、ゴロゴロいたよ
そういう人たちは承認欲求拗らせてて、できることをできる人たちで、ってのが通じない
私たちはこれだけやったのに次年度は楽しようとしてる!とか
みんなが納得して出してる会費じゃないのに、参加率低いイベントガンガン打つし
人の金で好き放題やってないで、身銭切ってNPOでも立ち上げろよと思ったけど、それはしないんだよな
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:25:08.48ID:MLiBER+E0
PTAバレー、コーラス、壁新聞、人権後援会、ベルマーク、
給食試食、バザー、運動会参加etc

本当に誰もやらなくてもいいような
クソみたいな無駄な行事だらけだった

役員決めるときにも揉めて欠席裁判で押し付けたり滅茶苦茶
PTAはメリットよりデメリットが多すぎる

入退会自由な任意団体という法律を守れないなら
いっそ解体したほうが世の中のため、少子化解消のためになる
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:26:44.17ID:SOOJIwil0
>>124
辞めさせる必要なんか無いよ。
ボランティアしたいなら勝手にすれば?としか思わんしね。

それを「タダ乗りするクソ野郎」とあなたは思うんだろうけど、俺は「エビデンス無い社会活動ご苦労様です。意味があるのか知らんけど好きにしてください」としか思わん。
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:29:05.42ID:PhsyOGXr0
>>42
PTAによっては自分で買ったコサージュはつけさせないとかあるみたいだしねえ
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:29:56.14ID:sQ1dNbOH0
>>127
そうそう
一部のやりたがりでどうにもならない
何年も役員やってる人ってもうそれが生き甲斐になってる
繋がりがほしいんだろうか
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:30:27.27ID:LRDvNgnT0
NHK類似。
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:30:35.78ID:Kn7gfwen0
AI「刑務作業をあっせんしたら
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:30:48.46ID:ZWVI092S0
本部役員の中には大抵無駄にやる気出してる人がいるから面倒臭い
クジ引いちゃって泣く泣くやる人と意識高い系が一緒に役員やるという地獄
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:32:04.01ID:O6SSpkOV0
海外米英ではまたケネディ暗殺事件の光子爆弾や太陽核爆弾炸裂のケネディ暗殺事件何度目だw
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:37:10.45ID:PhsyOGXr0
>>67
窓口は副校長だけど、ただでさえ激務なのにどーでもいい案件持ち込みまくるからなあ
支援級のこととか、インクルーシブとか、難しいことに中途半端に首突っ込んで副校長のところに一々相談に来るから、「学習指導要領を読み込むのが一番だと思うんだけどね」ってぼやいてた
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:40:09.28ID:3gUkOHUM0
>>134
キラキラネームのようなもので、自由を逆手にとにかく周りより目立たせようとする飽くなき欲望が生まれてくるからな
卒業式に正装ベースで着用させていたスーツも、馬子にも衣裳の品評会で華美となってしまった
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:41:29.92ID:kAv7kqi60
>>133
環境整備っていう、子供の掃除の時間では賄えない箇所の掃除をしたり運動会や音楽会の準備片付けとかそういう作業もしてたりするから
フーン勝手にやっとけよじゃなくて少しでいいからご苦労様ですって気持ちをもってあげてや〜
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:43:56.13ID:PhsyOGXr0
>>80
PTAやってなくても中高学年になると子供のことってわからなくなってくるから、延々やるもんじゃないと思うよ

子供だって、仕事なら割り切れるとこもあるかもだけど、PTAで子供のご飯も用意しないで夜の会合とか、たまらんよ
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:45:09.43ID:9HWsMgUW0
>>142
それは学校からダダの労働力として都合いいように使われてるだけだけど、
でもそれ好きでやってるんでしょ?
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:47:48.86ID:ZWVI092S0
>>129
とにかく無駄を減らそうと変えたくても邪魔してくるのは旧役員だったりするからな
なんなのあれ本当
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:47:59.60ID:3gUkOHUM0
金で解決なら委託になるぞ
そもそも公立だとそのへんの采配ができないから協力してもらうしかないわけだが
嫌なら私立いけばいいんじゃない?
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:49:11.74ID:9FtT9d6R0
幼小中高大院と卒業(修了)証を貰ったが使ったことは一度も無いなあ
学歴には卒業証明とか成績証明とか取り寄せたし・・・
人生で卒業証書もケースも要らないよ
ついでに卒業式も止めちゃえ
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:52:05.47ID:3gUkOHUM0
>>147
自費で負担する卒業アルバムは買うか買わないか選択制になってきた
入学や卒業時に貰えるものは、どこかからの贈呈だったりするから話が違うかもね
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:53:42.06ID:9SHqHj0g0
コサージュも仲良しで徒党組んで用意してハブってないのにハブられ気分、
受益者負担になって頭割りするのに部活の父母会が幅きかせてめちゃくちゃになったり。
それこそ学校は関知しませんてなっちゃうんだよね。
PTAなくしても泣く親子は出る。

ただそれで困るかと言えばおおかたはたぶん困らんと思うんだよ。
備品壊れたら国の金で買えよと思うしね。

一度考え直した方がいいと思う、ほんとに。
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 18:57:48.39ID:ZWVI092S0
まぁほとんどの学校は加入意思確認なんてしてないと思うわ
入学とほぼ同じくらいに来る給食費のお知らせのプリントに「○月はPTA会費の引き落としがあります」って書いてあるw
強制かよw
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 19:02:21.19ID:9FtT9d6R0
>>151
その引き落とし口座が地元の聞いたことの無い信用金庫の支店だったりして
口座開設に休まないといけない オレの子の頃の話
今は違うのかもしれない
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 19:05:22.65ID:9kwTp+gb0
>>152
地元の信用金庫なのに聞いたことがないって何なんだ?
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 19:06:16.52ID:RwD48Cs40
>>148
学校の運営が大変なんですぅ〜
ここは素晴らしい保護者の皆様のお力を借りないと!
さすが!保護者の皆様のお陰で行事が成功しました!!

ということにして保護者をおだてるきっかけにする
実際は不要
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 19:07:55.92ID:9FtT9d6R0
>>153
何がおかしい?
地元でも知らないものは知らない
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 19:10:09.59ID:9kwTp+gb0
>>155
そんなのおまえが引っ越してきてすぐかヒキコモリかのどちらかだろw
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 19:10:53.26ID:3gUkOHUM0
>>154
それはさすがに君が公立学校の仕様をまったく知らないだけだぞ
ベルマーク然り

そりゃいくらでも好き勝手言える
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 19:11:37.04ID:pltKDkI00
>>148
アメリカは公立でも保護者が先生を雇って学校の運営をするそれがPTA
戦後日本国が子供を教育するってやり方をGHQが教育の民主化という名目で導入
アメリカでは貧乏人の住む地区では音楽や美術の先生を雇う金がないから授業がないとかある
親の学校への介入が多いからいじめとかが少ないのも事実
日本では役所と先生が学校教育をやるのが当たり前という意識が強くあまり活動が活発にならなかった
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 19:12:31.03ID:tTTSgEMB0
PTAてほんと要らないと思うわ
近くにあるPTAなし学校がほんとうらやましい・・・
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 19:12:58.44ID:xK5IBaFw0
ぼくらはみんな同じ弱虫
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 19:14:45.34ID:9FtT9d6R0
>>156
アホはそれしか言えない
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 19:15:23.92ID:LIoWVIti0
PTA会長になりたいけど権力ないからなれない
無駄なもんばっかりだから削りまくってやりたいのに
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 19:16:28.64ID:9kwTp+gb0
>>163
ヒキコモリの世間知らず乙ですwww
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 19:19:33.16ID:wItt71zJ0
町内会、消防団、PTAは百害あって一利もない害悪組織だから全廃あるのみだろ
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 19:21:50.07ID:xWF8cfSl0
>>163
「オレが口座作ってない信用金庫」とかにしとけばよかったのに。
「知らない」とか言っちゃうから追い込まれちゃうんだよ。
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 19:22:26.95ID:qbzyjaGN0
子供を学校に通わせるのは最近は教育上よろしく無いみたいじゃん。
イジメにあっても学校と教育委員会に隠蔽されちゃうし。
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 19:23:24.16ID:9SHqHj0g0
>>165
いや横だけど土着自営の民はそう思うと思うw
自分がそうだから大手と取引の時に結構知らんと言われてびっくりしたw
信用金庫って結構マイナーな上に細かいから他所から転勤で来たらわからんで。
たぶん普通にわからん。
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 19:23:41.47ID:Tl65f/2H0
PTA無くなったら何か困んの?
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 19:25:55.74ID:1VlLsvT+0
>>164権力とかwドラマかなんかの見過ぎw
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 19:26:42.80ID:9kwTp+gb0
>>171
引っ越してきたばかりならそりゃわからんだろ
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 19:28:54.95ID:INFuJxMO0
顧問議員に繋がる利権団体だからな
無くしたくても言い出せないんだろ
でも顧問議員て大体自民だからPTA反対は反日パヨクだな
これも自金の集票機関だよ
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 19:31:54.32ID:9kwTp+gb0
>>176
他所から転勤してきたらわからんって言ったからそりゃそうだよねって言ったんだけど?
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 19:36:39.68ID:9kwTp+gb0
>>179
いきなり横から入ってきた人に同意してあげたのに噛み合わないって言われてもな
何なんだこの人?
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 19:37:01.76ID:ksH1riGf0
自己負担額が増えてもいいから草取りや旗振りなどシルバーセンターにお願いしたい。
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/10(月) 19:37:39.80ID:lEiPorTc0
比較的時間の取れる自営だと子供もういないのに本部役員とかやれって言われるときいてアホかと
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 19:39:43.89ID:9kwTp+gb0
>>184
さっきから何を言いたいんだ???
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 19:47:56.32ID:q2jHOhDi0
>>35
ベルマークの代わりに募金でも募ればいいのにね
まぁ子供達が一生懸命ベルマーク集めるところに意義を見出すかどうかだろうけど効率は悪過ぎる

じゃあ子供達に募金活動やらせるかっていうと、悪くも無いかもしれないがこじき行為や他人の善意を前提にするクレクレをやらせるのが本当にいいのか?という疑問は残る

それよりもまだ非効率でもコツコツとベルマーク集めてる方が(子供の目線だけなら)教育上マシに思えるのよね
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 19:48:03.42ID:KgIfISFI0
PTAのせいでメンタル病んだとか有給使い切ったとか。よく聞くよね
PTA推進派の人はこのへんどう思ってるの?
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 20:01:26.03ID:R4Rl0S8V0
もういらないだろ
学校教育にちゃんと予算つけろ
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 20:13:46.56ID:LM12gUbV0
>>8
学校の美品や部活動への補助金
学校によっては修学旅行での写真や卒業アルバムもPTAが作成する所も
年1度の研修会という名の旅行代もPTA会費だな
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 20:18:30.63ID:LM12gUbV0
>>190
幼稚園の父母会会長、小中高のPTA会長とやったけど
不倫する奴らは5%程度
ほとんどの人はしないし、する奴は男1人が3人相手に不倫したりもする
だから1度やるとやめられないんだよ
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 20:44:19.99ID:NMM5WYOq0
小学校の6年間で3回、中学校の3年間で2回PTA役員やらされたけど、最大2年連続までという制限がなかったら、更に増えてた感じ。
逆に9年間1度もやらない家庭もあるから意味判らん。
まんべんなく役回せよ。
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 20:56:55.08ID:0cqAx3ph0
会費払うのは全然問題ないんだけど、役員強制するのはやめてくれ
あるいは、暇な専業主婦だけでやれ
無駄でしかないから
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