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【九州新幹線】JR九州社長、佐賀県議長らに陳謝。長崎ルート未着工区間への「通勤快速」導入否定報道を釈明 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2021/05/12(水) 11:53:20.62ID:Nes1zKIs9
https://this.kiji.is/765028023821991936

JR九州の青柳俊彦社長は11日、4月に就任した佐賀県議会の藤木卓一郎議長と原田寿雄副議長を訪ね、
九州新幹線長崎ルートの未着工区間(新鳥栖−武雄温泉)について意見交換した。
青柳社長は、同区間への「通勤快速」導入に否定的な見解を示したとする一部報道に関し
「私論ではなかったが、佐賀県民や関係者の不安につながった」と釈明、陳謝した。
 
4月の定例会見時、青柳社長は、通勤快速導入の可能性を記者に質問され、新幹線と在来線をJRが経営することに
「整備新幹線の発想からおかしい」と疑問を呈していた。
 
同県議会棟であった意見交換は非公開で45分間行った。青柳社長は終了後、記者団に対し
「具体的な施策はちゃんとした議論の場でやる事柄であり、発言は(一般論であって)私論ではなかったと申し上げた」と述べた。
 
藤木議長は「真意でないと言われる以上、そう受け止める」と一定理解を示した。
JR側が整備方式の決定後とする並行在来線の議論については「先に在来線問題に誠意ある回答があれば、
整備方式も議論が加速するのではないか」とした。


九州新幹線長崎ルートの未着工区間について意見交換した青柳社長(左から2人目)藤木議長(同3人目)ら=佐賀県議会棟
https://nordot-res.cloudinary.com/c_limit,w_800,f_auto,q_auto:eco/ch/images/765028016333963264/origin_1.jpg
0004ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 11:55:41.97ID:c4RhdWhX0
この人いつも謝ってばかりだね
0005ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 11:57:08.78ID:d7N54dUw0
車に例えたら、
田舎の一本しかない道路を高速道路にして、一般道は廃止するね。交通量少ないしいいでしょ
って言われたようなもんだからな
受け入れるわけねえよ
0006ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 11:58:14.15ID:xQlauMNt0
佐賀県都市部を敵に回す発言してるのか。
これじゃあ、リレーで確定しちゃうぞ。
0008ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 12:01:03.79ID:QJxBGuEF0
なんで謝罪するようなことを言うの?
バカなの?

最初から言わなければいいだろ

本当はこれが既定路線なんだろw
口が滑っただけで
0009ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 12:01:56.32ID:+yeLPYgo0
3度もだまされるバカはチョンと長崎県民だけ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 12:02:34.32ID:xQlauMNt0
この後始末として、長崎にも謝りに行くことになるんだろうな。
場合によっては辞任か。
0011ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 12:05:38.77ID:iehp0d6x0
報道された自分の見解を撤回したわけではないのね。
釈明しただけで。
0013ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 12:09:32.49ID:AjCUDrxu0
在来線は切り離すけど約1000億の追加負担よろしくねと言われりゃ佐賀がキレるのは当然だよな
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 12:13:32.07ID:cUBhI8Qe0
佐賀まで通勤快速が設定されたとしてもそれがいつまでも走る保証はないもんな
新幹線誘導のために徐々に停車駅を増やしていくに違いない
0020ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 12:20:22.42ID:DTXZt0EG0
>>1
そもそも整備できるだけ人乗るの?人居るの?
整備に23区民や企業の血税を転用しないでほしい。
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 12:43:23.28ID:MXk1VYvE0
>>21
単線なのに朝夕の時間帯に特急が上下で1時間で4本走行するから、普通電車や快速は特急通過待ちで遅くなる
新幹線開通で特急が無くなれば、諫早〜長崎は20分台で往来できて、特急利用者が減っても普通電車と快速利用者が増加することが期待できる。
0024撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2021/05/12(水) 12:43:27.47ID:UprX4rSs0
>>1
九州新幹線長崎ルートを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
、。。
0025撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2021/05/12(水) 12:46:31.54ID:UprX4rSs0
>>1
九州新幹線長崎ルートを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 12:46:55.54ID:4lw4M6v40
新鳥栖から長崎までフルで通せば良いやん。
で長崎本線、大村線、佐世保線は廃止にすれば
嫌でも新幹線に乗るやろうし。
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 12:48:19.24ID:kG7LIV030
> 4月の定例会見時、青柳社長は、通勤快速導入の可能性を記者に質問され、新幹線と在来線をJRが経営することに
> 「整備新幹線の発想からおかしい」と疑問を呈していた。

そもそも、佐賀が求めていないとはっきり明言している新鳥栖〜武雄温泉を整備新幹線でやろうとする発想がおかしい
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 12:49:22.69ID:c4RhdWhX0
>>26
それだと佐賀県知事の環境アセス同意を取れないので
話が進まない
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 12:51:07.97ID:cJiMkFzh0
うわー、すごい写真。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 12:53:32.91ID:9wWlsv+n0
でも新幹線作ったら廃線にするか第3セクターにするか迫るのが見え見えだからな。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 13:08:45.28ID:+yeLPYgo0
>>26
それは経営分離も上下分離もできないため帰れ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 13:10:13.58ID:cJiMkFzh0
この部屋、お祓いしてもらった方がいいと思うわ。
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 13:16:05.31ID:wrKQDSXX0
>>1
「九州新幹線」はあくまでも昭和48年の新幹線整備法によって付けられた路線名です。
武雄温泉〜長崎は来年の開業時点から鉄道事業法に基づいた「西九州新幹線」の名称になります。もう九州新幹線ではありません。
九州新幹線の名称は鹿児島ルートのものです。
長崎は見栄を張って鹿児島に並ぼうとするのは止めましょう。
西九州新幹線の長崎は九州新幹線の鹿児島に負けました。
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 13:19:08.17ID:6azmlSWo0
この社長、余計な事を言って、佐賀県を敵に回して後で釈明しての繰り返しだな。
もしかして、JR九州は本当は長崎ルートの新幹線は作りたくないんじゃないか?w
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 13:22:01.21ID:+yeLPYgo0
>>37
真っ赤新幹線ですから新幹線車両も真っ赤に塗ると言ったほどだし
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 13:34:21.21ID:1YfEz35H0
もう面倒だからレール3本引けよ
工事中は通勤通学時間帯だけ運行して
それ以外は代行バスで良いだろあんな超田舎路線
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 13:38:15.95ID:nqGt5chk0
>>35
JRQは元から長崎ルートに否定的だったのを国交省(の前身)がなだめすかして建設に持ち込んだ
だから平行在来線で譲歩してまで営業する必然性がないから国交省に丸投げ
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 14:07:04.27ID:2VeMk/4f0
鹿児島本線が並行在来線にならなかったのは、西九州ルートのせい。
つまり、西九州ルート開通後に博多〜鳥栖間を三セクにして福岡県と佐賀県にスキーム通りに移管して、新幹線をぶっ潰せば良い。
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 14:07:26.47ID:+yeLPYgo0
>>44
フリゲの開発が欠けている
それを隠すために佐賀県へフリゲ導入断念の公文書を送っていない
佐賀県はそれを知っているとか言ってもうわさを信じるのか?
ならフリゲはいまだ継続中だってみんなが言ってたぞ
ほら、国交省知っているよね
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 14:08:20.44ID:+yeLPYgo0
>>45
八代−川内間が並行在来線として切り離されている
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 14:11:01.15ID:2VeMk/4f0
>>47
あれも九州のクズさの表れ。他の区間は黒字区間も切り離してる。
今回、新幹線を博多まで作ると言うならば博多からの一括移管を要求すればいい。鹿児島と違って佐賀は新幹線要らないんだし。
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 14:18:25.37ID:huXGd3CV0
整備新幹線神話に取り憑かれて誰も責任取らないなら武雄温泉〜長崎間のままやっていくしかないのがなぁ
このまま西九州新幹線廃線まで気長に待つしかないか
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 16:08:09.92ID:wFp+lcoB0
>>2
長崎みたいな人口少ない県は新幹線引いたところでせいぜい2両で十分だろ
熊本は人口が九州第2位、鹿児島は九州第3位だぞ
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 16:17:17.63ID:+yeLPYgo0
6者合意に青柳社長がJR九州として署名したことと
フリーゲージトレインを国策で国土交通省の責任で開発失敗したこと
JR九州が賠償請求するなら国土交通省だな
ミニ新幹線だと今度はJR東日本の50Hz超高級車両のE6系あたりの60Hz版を購入すると発表しただけで
採算に合わない、JR東日本の東北関東の帳尻合わせの芸当をこっちの九州では不可能で赤字垂れ流しになるから辞めろw
フリーゲージトレインを現状性能で無理して暫定投入も、車両がミニ新幹線と同じ大きさと性能で1両6億円w、運行費用は重量の軌道破壊で保線費が掛かるので新幹線区間と在来線区間ともミニ新幹線の3倍w
どちらも金食い虫でフリーゲージトレインもミニ新幹線も辞めろと言われていたのは変わらないのではないか?
費用を抑えると発表したのは国、車両費が高額になって困るなら国が半額程度以上を補助金出せばいいだけだしな

それが困るなら六者合意にサインするなよ。
民営化した企業なのに脇が甘すぎ。

青柳社長、自身の発言巡り本日、佐賀県議会に謝罪とな
新幹線全線フル期成会佐賀県民会議の小原会長の
「数年で佐賀県民の賛成者を5百人にするのが目標!」
ささやかな目標も少し遠のいたな。この際、ハードル下げて3百人か

JR九州 青柳俊彦社長:「私が個人的にそう思っているとそういうふうに思われたと。それで非常に問題だと言われていると聞いておりますので、ご心配をかけたことに対し私は申し訳ないと陳謝した。議論の中で当事者がきちっと議論していくべきではないかと思う」
本気で「はよフル新幹線よこせ、在来線捨てさせろ」と言ってるんだな、こいつ。

アホヤギってもしかして永久リレーが一番いいと思ってない?
一連の発言からは佐賀県の神経を逆撫でするようなことばかり言ってるようにしか思えないが

それだよな
Qは佐賀県に反対してほしいように見えてしまう動きが目立つ

当事者が議論しようにも、全線フル合意までは在来線分離ノーコメントじゃ、議論しようがないのは変わらない。
アホヤギが言う当事者って、一体誰のことやら。
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 16:18:21.93ID:+yeLPYgo0
陳謝とは言うものの佐賀県内在来線全分離は否定せずなのね
こりゃ全分離を本気で狙ってるんじゃねえの

この路線は全線フル規格にする場合の値付けが難しそうなんだよな。
道路との対抗上、博多ー佐賀と博多ー長崎をいくらにするかで席の埋まり具合が大きく変わってくる。
鹿児島ルートと全然違う値段にはできないので、リレー形式はうまく安売りを装えるのかもしれない。

ほんまこれ
株主の権利に安住してステークホルダーとして経営正常化への不断の努力を怠る者は
ある日突然法的整理されて株が電網の誤り検出と化しても抵抗する術は無いです

まあ既に株主はアホヤギと長崎をまとめて損切りする方向だろう。
全責任をアホヤギひとりに押し付ける方向だから今はまだ放置している段階だ。
諫早長崎を経営分離していないのは露骨に新幹線誘導するためである。新幹線開通を機に安全確保のために長崎トンネルの長期メンテナンスに入るとかありそうだ。

JR東日本がハイブリットディーゼル車や電気式ディーゼル車の投入により
電化設備の撤去や複線区間を単線化するコスト削減策を打ち出した。
特にローカル線での設備のスリム化を進める考えの模様。
JR九州も同様の施策を打ち出すかもねえ。

株主総会と取締役会の違いすらわからんのか

>諫早長崎を経営分離していないのは露骨に新幹線誘導するためである。
非現実的な見立てだな。
在来線絞ればバスに流れるだけ。自滅行為と散々言われとるぞ。
自動車専用道路8車線、日見峠6車線あるのを知らぬとは、
30年前に長崎を離れたオッサンだろ?

YC-1などの導入を鑑みれば当然の流れ
ただ、リレー特急運行中は鳥栖肥前山口間の複線電化はそのままだろう

そして永久リレー
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 16:20:36.13ID:+yeLPYgo0
いっそのこと佐賀県内の在来線は全部三セク化の方がいいんじゃ?
そしたら線路全部ひっぺがしてバスを通そう!

在来線ひっぺがすんなら代わりに新幹線置いてけよ

西鉄バス かもめリレー号
バスリレー新幹線とか胸熱

あほやぎを辞めさせるのは総会の責務

Qは電化撤去の先鋒。肥前鹿島〜諫早はJR化以降の第一号だよ。
これまでは撤去費と電化維持費を天秤に掛けて残してきたようだが、
公費が入ることで撤去選択する先例となる。
諫早〜長崎はとりあえず電化維持のようだが、早くて数年で撤去だろうな。
来年の開業時点では使える電車(特急型・一般型)は稼働させ、
老朽廃車を一部新造気動車で置換え、順次、電化設備撤去という流れが見えてきた。

国交省が責任は取るものではなく痛感するものと考えている以上、どうにもならん

リレーってんなら対面乗換だよな。
ホームにずらりとバスが横付け。いいかも。

技術開発は失敗することもある
失敗したらどうするか決めないまま突っ走ったみんなの責任
もっといえば長崎県内は全線着工済で
佐賀県内の整備方式の問題だから第一当事者は佐賀

第一当事者の佐賀「要りません」
これにて一件落着。ちゃんちゃん

失敗したらリレーのままだろ?
成功するまでがんがればいいだけ。
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 16:23:07.64ID:+yeLPYgo0
馬鹿じゃないの?
FGT開発の第一当事者が佐賀であるという根拠を出してみろよ

誰が社長でも全フル化は到底不可能だからどうにもならん
佐賀が大損するのは確実だし、長崎ごときに全フル不要なのも明らか
全フル化しないと儲からないと言うなら、株主はJR急襲以外の企業の株を探せばいい
JRの株にしがみついて損するのは自己責任

JR九州株主の機関投資家かそんなに甘いわけないじゃん
孤立新幹線で赤字拡大して個人が投げて株価が下がったら買い増しして
社長のクビをすげ替えて赤字路線廃止させて株価が上がったら売り抜けるんだよ

どっちにしろアホ柳は無能ということで、リレー運行も仕方ないな

青柳やばすぎだ
在来線三セク化は私の意見ではなく
一般的な意見だとか
わけわからん

一般論として、整備新幹線を作ったら並行在来線は経営分離で合ってるじゃん

なんで謝罪するの?

合ってるけど、それだと沿線自治体は整備新幹線建設に対して拒否権を行使できる
結果、整備新幹線は建設できない

青柳は両方維持無理だと言うが、それならば「長崎区間や博多ー新八代、川内ー鹿児島中央も分離だよね?一般論として」って事になる。
この人は後先考えず自分の都合の良い回答しかしない。
両方維持無理なら財源支出も無い在来線のみで恒久リレー継続で終わる可能性は十分にある。ここは佐賀の意見で決まる。
恒久リレーとなればフルで無いと維持出来ないとゴネるだろうけど、自分が発言した事が建設不要となった原因なんだから諦めるしかない。
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 16:26:47.01ID:+yeLPYgo0
189億円の赤字では開業もできないね
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 16:57:55.87ID:nynSpB1z0
一番いいのは、新幹線予定区間を
在来線にしてふつうの特急と快速を
走らせる事。
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 17:15:23.85ID:Ys7Y51E20
>>51
バカ死ねよ。福岡の次にでかいのは北九州市だ!
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 17:18:12.39ID:+yeLPYgo0
>>58
武雄温泉駅の3・4番のりばの間に県境か
それいいな
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 17:20:31.37ID:bKQQ6Ryi0
>>23
快速がそこそこ早くなるなら、高い金出して新幹線に乗るまでも無いよね?
既存区間の複線化、高規格化のが、みんな幸せになるんと違うん?
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 17:21:19.35ID:Ds4F0RZR0
博多〜佐賀だとあるていどの通勤需要はあるが
新幹線と通勤快速、両方を満たすだけの量の需要はないからなあ。
そりゃ、快速設定は無理だろ。
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 17:25:44.86ID:+yeLPYgo0
>>58
嬉野市全域
武雄市は新幹線用地北端より南東側(ただし、武雄温泉駅より東は佐世保線用地南端より南側)
を長崎県へ編入する
これで長崎県が全沿線自治体建設費を負担

ただし、在来線分離区間は佐賀県内であるため、佐賀県各沿線自治体の同意が必要
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 17:32:02.74ID:+yeLPYgo0
348 2021/05/12 16:49:34.15 ID:eqVAutry
推進派の議会も在来線維持を持ち出してきたから
長引きそうだな

349 2021/05/12(水) 16:55:03.61 ID:1bbQ18CY
佐賀は、二兎を追う者は一兎をも得ず、ってしっでる?
新幹線をタダ同然で作らせて、在来線もJR九州に維持させようとしてるけど
株主総会で社長解任されて機関投資家が推薦する新社長が
赤字新幹線も赤字在来線も廃止することになるだろう

350 2021/05/12(水) 16:58:15.77 ID:eqVAutry
>> 349
自治体は税金で運営してるって知ってるか?
鉄道だけ残って夕張になっても意味がない

351 2021/05/12(水) 17:00:29.50 ID:QSb6hKKH
>> 349
だからフル新幹線はいらないと言ってるだろう何言ってんだ?

352 2021/05/12(水) 17:04:17.72 ID:kMnKJL/5
国鉄時代は新幹線出来ても不採算路線は維持されてたしな
整備新幹線の基準で行けば、岩国ー下関や黒磯ー福島は3セク化してるレベル
儲かる並行在来線区間はJRが維持出来る整備新幹線法がおかしい
甘えてるのは佐賀じゃなくてJR急襲だな

353 2021/05/12(水) 17:07:56.21 ID:eqVAutry
佐賀県の人口が80万人だって知ってるか

354 2021/05/12(水) 17:11:07.05 ID:1bbQ18CY
>> 350
夕張はローカル線は廃止してバス転換した
佐賀も並行在来線はJR九州に赤字運行を強要するよりバス転換を考えたら?
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 17:40:08.17ID:2VeMk/4f0
>>64
そうだよ。本来線路規格の低い肥前山口〜長崎をスーパー特急にして、佐賀平野真横に突っ切る肥前山口〜鳥栖は線路高規格化とボトルネックの鳥栖構内〜博多の改良で良かった。
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 17:46:20.15ID:Ds4F0RZR0
スーパー特急の非効率さが表に出てしまい、九州新幹線だけでなく
北陸も東北もフル規格に置き換わってしまったからなあ。
長崎だけスーパー特急とかコスト的に無理だろ。
0072高卒へ
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2021/05/12(水) 17:55:12.72ID:cJT8cjTC0
俺たち双子でFラン卒の不細工な選ばれ死者より悲惨な奴らは全員集まっちゃえば良いじゃん
俺は醜い容姿の不細工な双子で5流私立大学に進学した選ばれし者です
姉は1年浪人しても長崎県立大学にすら合格しなかった選ばれしドブスで結局俺たちと同じ5流の私立大学に進学しています
もう一人の姉も同じ5流の私立大学に進学した選ばれし者です
つまり兄弟4人全員が同じ5流のゴキブリ私立大学を卒業した顔デカ系の不細工顔した選ばれし一族です
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 18:02:05.46ID:tEU2KOkd0
新鳥栖→嬉野温泉はミニ新幹線化するのって絶対に佐賀は飲めない案なのか?
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 18:03:16.91ID:JFAQMzDv0
>>73
在来線運休を伴うので佐賀県だけではなくJRQも飲めない
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 18:05:09.40ID:kdqK8g0t0
長崎はもっと空港を市内寄りに作って、新幹線不要でよかったのでは。
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 18:07:28.35ID:Ds4F0RZR0
>>73
在来線を標準軌にしたら鳥栖駅で在来線が完全に分断されて
長崎本線の車両は鹿児島本線に入れなくなるだろ。

博多への直通がなくなる。
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 18:24:07.52ID:WUYH/Apq0
この人の言うことは、最初に言ったことが本音だからね。
整備新幹線なんだから、在来線を維持することはあり得ません、ということ。
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 18:37:28.36ID:Ds4F0RZR0
大阪〜姫路や名古屋〜豊橋のように
新幹線も在来線もともに補えるだけの移動需要があれば快速は設定されたんだろうが。
需要がないのに設定するわけにはいかんやろね。ましてや今や株式会社になってしまっているし。
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:14:37.37ID:9wwuzzmm0
キハ200を長崎地区に返してくださいな。
あのけたたましい機関音と高加速感が味わえなくなって寂しい限り・・・
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 19:51:40.81ID:bGhPaU9k0
長崎〜諫早区間の高架、トンネルはじめ主要部分は長崎の地元企業は
何故か参画させておらず、鉄建というJRの息のかかった
ゼネコンを参画させてる。
佐賀で建設が始まったら同じような事になるんじゃないか?
地元に利益が入らず、大手に全部持って行かれそう。
そもそもJRは利益の為に肥前鹿島ー肥前山口はじめ将来的には切っていこうという
腹に違いない。これでも新幹線要る?
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 19:56:22.64ID:8Ga+poie0
>>48
民間企業が利益追求するの当たり前じゃないの。
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 20:53:05.54ID:3piZF2yz0
>>1
JR九州社長の発言わざとでしょ!
でなきゃ佐賀を怒らせる天才?

なんだっていいけど、
国が新しいスキーム作らないと永久リレーだね
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 21:03:50.97ID:JkesMF0W0
未着工区間なんてありません。整備実施計画が存在しませんから
武雄温泉以東を新幹線整備する場合は[整備計画に従う新規区間]ですから
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 21:09:51.21ID:GTYJLdSL0
>>1
どういうことかようわからんが、
未着工の佐賀県内に通勤快速通さない、と決まったわけではないんだよって話でしょ?

ならこっから佐賀県は反対してんだから、
通過すればいいじゃない
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 21:10:56.82ID:GTYJLdSL0
>>48
佐賀県は人口いないんだから
福岡に併合して福岡県になれば問題解決
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 21:12:50.86ID:wYMVbLqT0
通勤特急じゃなく通勤快速ってwww
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/12(水) 21:15:06.41ID:VOysiPRM0
長崎市からの人口流出はまったく止まらない
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 21:16:52.07ID:WUYH/Apq0
>>86
県議たちが、「フル規格新幹線に協力するから、在来線に通勤快速を走らせて欲しい」と社長にお願いに言ったら
「整備新幹線と在来線を両方維持するわけないだろ、バーカ(意訳)」と社長が言った、
というのが新聞に載ったから、社長が「公には言ってない」と言ってるだけ。
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 21:17:11.57ID:Ds4F0RZR0
「通勤快速」導入否定の発言が、なんで佐賀県が怒ることになるのか?
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 21:18:53.63ID:WnfQdLhf0
>>1

未着工区間やない。
非事業化区間や。
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 21:22:21.34ID:TlQ0s3pK0
元々フルをよこせ、そうすれば在来線どうするか検討だけはしてやるって発言だからな
佐賀はそもそも在来線維持しないならフルは要らない作らないってスタンス
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 21:23:41.86ID:2JHdSdbN0
佐賀もんは九州で嫌われ者。
新幹線なんていらんだろ。
停車駅ゼロでお願いします。
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 21:24:58.21ID:VOysiPRM0
>>95
いいのか
鹿児島への新幹線が一部途切れるぞ
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 21:28:16.87ID:Ds4F0RZR0
駅を取り壊すだけでOKよ。
茨城と同じになるだけ。
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 21:31:09.53ID:4uLehJLw0
>>96
95は「新幹線のルートになっても駅は作るな」って言ってるんだから、
鹿児島行は新鳥栖を全列車通過にすればいいだけだろう。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 21:32:58.02ID:VOysiPRM0
>>98
>新幹線なんていらんだろ
駅とは書いていないよ
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 21:34:00.10ID:MY2OBw3v0
おい、佐賀県、

新鳥栖−武雄温泉間のフル規格は、断固阻止せよ。
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