神戸市、ワクチン960回分廃棄へ 配送の際のミスで常温放置 ★2 [アリス★]
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神戸市は新型コロナウイルスのワクチンについて、３か所の集団接種会場に配送した際、ミスがあり、常温のまま置いていた９６０回分を廃棄すると発表しました。
神戸市の発表によりますとワクチンは１１日午前中、委託する配送業者が市内の３か所の集団接種会場に運び込みました。
配達員はワクチンを保冷ボックスから取り出し、それぞれ現地の委託スタッフに渡していたということで、最長で３時間、常温のまま置かれていたということです。
神戸市によりますとワクチンは常温で解凍した場合は、２時間以内に薄めなければ接種に使えないことになっていて、神戸市は放置されていた９６０回分について廃棄することになりました。
（後略）
05月12日 18時49分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kobe/20210512/2020013354.html
★1：2021/05/12(水) 19:31:14.26
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620815474/ クール便で来たものを常温で放置するなんて
アイスクリームでもやらんだろｊｋ >>1
ワクチン接種が進まないのは自治体が無能で無責任だから。
地方自治なんて無駄な中間コストでしかない。
地方自治はやめてしまった方がいい。 オリンピック選手団はワクチンによって集団免疫をもってから来日する
オリンピック選手団の多くは、ファイザーのワクチンを接種する
つまり「オリンピック選手団は集団免疫」をもってから来日することになるし、PCR検査も受ける
それでも変異体の感染拡大を問題視する人たちは、現在、進められているワクチンパスによる国際間の移動人数は、オリンピックと比べた場合、３桁ほど違ってくることを理解しているのだろうか？
なのに、比較にならないほど危険なワクチンパスには反対しない
今起こっているのは、オリンピックを中止にとにかく追い込みたいという感情的な欲求に基づく、非論理的な批判に過ぎない
オリンピック中止
↓
自民党下野
↓
立憲＋共産党政権（中国にとっての夢の政権）
↓
外国人参政権＋人権擁護法案の成立
↓
在日米軍基地のある地方自治体の議会を乗っ取り
↓
在日米軍基地の撤退
少なくとも日本国内では、これを狙って中国が謀略仕掛けているのだろう
朝日やゲンダイ、ヤフーといった中国傘下のマスコミが異様に熱心
それに米国が手を貸しているのが理解できない
在日米軍がなくなれば韓国も非常にまずい状況に置かれる 正直者が正直に告白しただけで
こんなの日常茶飯事だろ >>1
mRNAワクチン
白血球より小さく作った油滴にmRNAをいれてる。
牛乳の油滴のように。
白血球が油を食べてmRNAが白血球内部で
ウィルスのトゲトゲを作る。
冷蔵庫放置すると、バターみたいに油滴が巨大に固まる。
白血球が巨大バターを少しかじって離れて
mRNAを食べてくれない。
分解酵素でバターもmRNAも栄養になっておしっこになる。
トゲトゲは作られない。
冷蔵の液体状に揺らすと
白血球より小さく作った油滴がすぐ巨大バターになる。 なんでワクチンを常温放置するんだ？
ニュースも見ないのか。
散々、マイナス〜度で保存しないとって言ってただろ。 そもそもファイザーが止めてくれと言ってるのに保冷ボックス使ってるのがおかしいんだよなぁ・・・ >ワクチン960回分廃棄へ
要するに捨てちまったんだろ
余りにも非常識すぎるだろ
日本人の民度が低いんだな
余りにも管理社会になりすぎた結果だ >>4
普段お役所仕事なのに急に変われるわけがない 同じミスしてもそのまま打っちゃってる所もあったりしてな 日がな自分の無能さを痛感しながら生きてるけど
こんな無能が本当に居るのが信じられない 役所へ届いたなら、他の荷物と感違いってあるかもだけど、
集 団 接 種 会 場 へ届いたんだから、大事なワクチンってわかるだろ。
バカじゃないのか >現地の委託スタッフ
どうせピンハネ業者が急場で集めたバイトだろwww ワクチンうってるのに死んじゃった人って、
実は途中で放置されて効果がなくなってるのを打たれてたんじゃないのか。 使用済みと使用前のを一緒に保管していて
誤って未使用を捨ててしまったなんていう
間抜けなこともしている
緊張感がないんだよ自分たちはもう打ち終わったから こんなんばっか
射殺しろや射殺
俺も拳銃所持しなきゃだめかこれ >>1
ワクチンの配送はヤマトだっけ？ニュースなってたよね 神戸市擁護じゃないけど、誤った使用方法で人体実験するぐらいならこの廃棄は正義の決断だなと思うよ
接種事故起こしてからあれは本来使っちゃいけないワクチンでしたなんて謝っても謝りきれないわけだしさ 保存状態がずさんというより冷凍庫がないとかそんなレベル
ヒトバシラーにゃ悪いがぶっちゃけ治験にすらなってない気もする コロナで不愛想になったかかりつけ医が
わかりやすいように丁寧になった件
わかりやすい奴だなと思った
ワクチン接種終わったんだな >>1
神戸市、隠蔽してました
老人保健施設で123人集団感染 13人死亡 神戸市公表せず
おまけに今回のミスか
だめだこりゃ はよ俺にもワクチンよこせや
なにしとんねんマジで
IQ180の人間国宝だぞ俺は 本来ファイザーが冷凍で運べといってるのを冷蔵で運ぶ日本はおかしい
科学無視ではないか 受け取ったワクチンを冷凍庫に入れることもできないのか >>6
１５０万円ぐらい
日本でなくEUでの価格だけど
アストラゼネカ ２２５円
ファイザー １５２０円
モデルナ １８６０円
英アストラゼネカが１．７８ユーロ（約２２５円）と最安。
米モデルナが１８ドル（約１８６０円）と最も高かった。
英米で既に接種が始まり、ＥＵでも２１日に販売承認勧告が出る見通しの米ファイザーのワクチンは１２ユーロ（約１５２０円）だった。 いいよなあ税金ですき放題だもんな。
楽なショーバイだよ デキの悪い中学生でも解りやすいことを…
行政に理系を入れない弊害か。 ドライアイス入れた保冷ボックスで-70℃で運んできたんだろ 電通パソナ利権オリンピックは中止でいい、だがコロナは捏造だ
どうでもええわ、何も怖くねえわ、インチキ糞コロナだしな、自由に外出しよう
コロナ死じゃねえだろが、肺炎球菌による肺炎死だろが
肺炎で毎年１０万人死んでんだろが、それをコロナ死としてカウントしているだけだ
オリンピックはもちろん中止でいい、利権オリンピックはいらない
自民党 公明党 維新の会 国民民主 どもは全員死刑でいい
だがな新型コロナは捏造だって分かってんだよ
だから道端でバタバタ倒れてから騒げ
捏造新型コロナに振り回されるな、いつまで騙されてんだ？
もう１年半も経ってるのに、まだ気付かないのか？あほんだら
捏造コロナを煽るな乞食ネット工作員死ねゴミクズが
https://dotup.org/uploda/dotup.org2471440.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2471459.jpg ここは一貫して集団無責任体制でやってる
今はその最盛期です 手順通りのお役所仕事が手順も守れなくなったら何ができるん？ 隠蔽しないだけまし
正直に廃棄しただけまし
とか酷いな
何だったらできるのジャップはｗ 冷凍で運べといってるのになんでオリジナルに冷蔵に変えちゃうかね
なんちゃって配送でも数さえうてば良いという考えなのか てかなんで即座に処置しないで三時間も放置してんだ
接種会場で作業中だろ？
現地の委託スタッフの顔写真を市役所の掲示板にでも張り出せば？
少しは緊張感もって作業するようになるだろ 受け入れスタッフは緊張感ゼロだな
ワクチンがどういうものか取り扱いはどうするか説明を受けたろ？
ってか廃棄を装って横流しかも知れないな >>39
専用の冷蔵庫（鍵付き）はあるんだよ
そこに入れるまでは「保冷ボックスから出すな」ということになっていて配送業者にも伝えていたけど
配達員に伝えてなかったか理解してなかったかで配達員が保冷ボックスから出して現地のスタッフ（委託）に渡しちゃった
でそれを現地のスタッフ（委託）が何も思わずに受け取って冷蔵庫の鍵持ってる市職員がくるまでそのままだった 知事と言い市長と言い、兵庫神戸はひどいな。
トップがアホだから何もできない。 >>1
絶対にやると思った
神戸市役所の無能っぷりは今に始まったことじゃない >>65
冗談抜きで第二次安倍政権以降の日本人の質下がり過ぎ >>3
そりゃ冷凍で来たものはしないだろうな
でも冷蔵で来たものはしてたんじゃないの、弁当とかサンドイッチみたいなのはさ
そういうところなんでしょ ミスっても損害が出ても市民の税金で賄われるから市役所職員は誰も責任は取りません
市役所職員1人あたり1万円給料から損害補填なら市民にも理解されるだろうな 医療崩壊してる神戸だからマジで笑えないわ。
人の命がかかってるから、ただのケアレスミスで済むことではないよ。 バカみてえ
保冷が維持されなくなる開封の箇所にデカデカと注意書き貼って配送しろよ
見たことない箱がどこまでの開封でダメになるか、わからない場合もあるだろ
とんでもないバカを想定しろ！ 何やってんだよ！！！！！
そんなんだから感染拡大してるんだろうが！ 配達員に落ち度はないが
受け取った係員は馬鹿だった
バイトか派遣か
それともホームラン級の馬鹿か 集団接種会場に冷凍庫あんのか？
各打つ係それぞれの後ろにないといけないレベルなんだろ？
不可能じゃないか こんなんばっか
兵庫とか頭の悪い猿以下しか居ないんだから
やらせんな
知事見てれば分かるだろ >>3
ヤマトは普通にクール便を常温で持ってくるよ 戦時中と同じことしてるなー
荷物を駅に集積しておいて空襲されて全部ダメにしたのと同じ
この国は学習しねーなｗｗｗ こういう馬鹿馬鹿しい事がおこるし
1か月は混乱するだろうな
アメ公だってまだ混乱してんだから うちの県とうに病院が壊れた冷蔵庫で保管して自分らの分捨ててたよ 先行接種の医療従事者用な >>560
電通パソナ利権オリンピックは中止でいい、だがコロナは捏造だ
どうでもええわ、何も怖くねえわ、インチキ糞コロナだしな、自由に外出しよう
コロナ死じゃねえだろが、肺炎球菌による肺炎死だろが
肺炎で毎年１０万人死んでんだろが、それをコロナ死としてカウントしているだけだ
オリンピックはもちろん中止でいい、利権オリンピックはいらない
自民党 公明党 維新の会 国民民主 どもは全員死刑でいい
だがな新型コロナは捏造だって分かってんだよ
だから道端でバタバタ倒れてから騒げ
捏造新型コロナに振り回されるな、いつまで騙されてんだ？
もう１年半も経ってるのに、まだ気付かないのか？あほんだら
捏造コロナを煽るな乞食ネット工作員死ねゴミクズが
https://dotup.org/uploda/dotup.org2471440.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2471459.jpg 仮にしっかりと保冷ボックスに入れられてたとして
午後に市の職員が来たら盗まれてましたって可能性すらあったろこれ
ワクチンが届くんだから保冷庫鍵もって待機してろよ、なに午後から来てんだよ つーかさ国はアストラゼネカの承認いつまで遅らせるんだよ
アストラゼネカならマイナス２度でいいんだよ
承認して神戸にまとめて送ってやれ、みんな喜ぶ 税金が文字通りドブに捨てられてるのか
歩留まりが何パーかわからないけど国民全員にいきわたるのかね 韓国はインフルだけど
常温で保管して
再利用したのか最終的に９４人が死んだ
インフル予防接種後の死者計９４人に＝韓国
2020.11.05 18:57
韓国疾病管理庁は５日、インフルエンザの予防接種後に数日以内に死亡した人が同日午前０時までに全国で計９４人確認されたと発表した。
それでも屋外に長く放置され、有効性が失われた可能性のある48万回分のワクチンは回収された。
その3日後、別の会社が輸送した61万5000回分のワクチンも、製品内に白い粒子状の物質が見られたため回収となった。 これからもっとワクチン廃棄が増えると思うよ。
その理由は、接種を申し込んだ老人の突然のキャンセル。
老人は自分勝手だからね、ワクチン接種のキャンセルや延期をするのは当然の権利だから、悪いのは自分じゃないし、老人の都合に合わせられない行政が悪い、と主張する、そうゆう生物 その地方自治体は集団接種を民間派遣に依頼。もう何が何だか誰が責任者かわからん事態。 なんで配送業者のせいにしてるの？ｗｗ
神戸市が受け取ってるのに
受け取ったのが委託だから神戸市は関係ないっておかしくね？ でも公務員ってこういうの基本は隠蔽事案だろ？
わざわざ公表したってことは横流しの可能性が高くならんか >>116
先進国はみなその問題を解決済み
あまったら即まわりの人間に打ってる
１回も無駄にはしないってさ
日本は老害がダメダメダメって禁止してるが 売国自民党「だって保冷バッグ税金で大量に買っちゃったもん、いまさら冷凍で出来ない」 >>120
隠蔽なんてできるわけないやん
会場で受けれなかった人がいるのに 取扱いに金のかかったデリケートな物が配送されてくるというのに
市職員は何故張り付いてなかったのかね、金鳥缶ゼロだな 受け渡しは冷蔵庫にいれたのを
確認してから受領印おせよ
常温の場所で受け渡しするなボケ >>125
配達員は関係ない
神戸市が受け取ってる 国民一人一人に
無駄にしてすみません。と
こうべを垂れろよ 同和枠とか作って雇うからこんな事態になる、まともに仕事しない専従の職員ばかり こうやって危険なワクチンを打たせないようにしているわけだ
感謝感謝🥲 結構な量だなもったいない
これちゃんと届いたらどーしてこーしてって手順想定して準備させとかなかったの？
今時ワクチンが常温で駄目になるなんてテレビの情報で知ってて当たり前だと思うけど、アイスやなんかとちがって目に見えて駄目になったと分からないのもあるのかな
とにかく上が責任ある >>92
それな
ふざけすぎだ
危機感がないんだよ >>1
安定のポンコツ兵庫県www
素晴らしき神戸ったれwww >>100
配達業者にも思いっきり落ち度あるよ
市側は保冷ボックスに入れたまま渡してと配達業者に伝えてる
それを双方の現場が知らなかったのが大きな問題 人件費をケチってるんじゃないか
ワクチンの取り扱いが面倒なんだから
ワクチン管理の専任がいてもいいと思うぞ 現場を管理できませんとか本当に笑えるｗｗｗ
現場猫案件やでｗｗｗ 命にかかる大切な取り扱いを
受託業者にさせるなよな
受託業者の従業員なんて
どこも無責任なのが多い 神戸市民やけど、ほんま神戸はあかん
市長からしてあかん
コロナも放置やしな まあ、みんなそんなに有能なら各自治体でボランティアでワクチン管理してみれば？
人手は足りないだろうから歓迎されるんじゃない？
その能力を社会貢献に生かさないなんてもったいない！
みんなの嫌いなつまらないくだらないミスと誤魔化しだらけの社会を変える第一歩になるかもしれない
「いや、素人が下手に手を出さないほうがいいのでは？」なんて尻込みしないで
こんな事態に慣れている人なんていないはずだよ！ >>31
他人を思いやる気持ちを持たない人が
物凄く増えたような気がする まあ冷蔵で運んだワクチンでどうなるか
見せてもらうわ
神戸の人はかわいそうだけど
ファイザーは冷凍推奨だからね どうせ役人が書いた文章なんてごちゃごちゃ書いてるから見にくかったんだろ
要点まとめるのが下手過ぎるんだよな さすが兵庫県
配送ひとつマトモに出来ない
うまいのは犯罪だけ >>118
保冷ボックスから出さずに渡してと依頼されて物を
配送業者内の連絡ミスか何かで保冷ボックスから出して渡したのが事の発端なので
配送業者の責任は大きいよ 全部ではないが >>146
配達の仕様書に絶対に書いてあるから関係大あり 悪いけどこういうヤラカシがニュースで大々的に流れれば
これからかーちゃんがワクチン接種する田舎の自治体はチェックが厳しくなるんじゃないかって
ちょっとホッとする >>154
いやいや
受け取ってるから
受け取った後で配送業者のミスと主張するのはおかしい
受け取らなきゃいい
公務員はおかしなことばかりいってる >>124
いや簡単にできるだろ
ワクチン960回分廃棄した証拠あるの？ まあ人のやることだし、致し方なし。
そもそもこういうミスは織り込み済みだろ。 >>156
受け取った後で文句を言うのはおかしいね >>156
配送用の箱って用返却だから戻すんじゃなかった？
すぐに冷凍庫に入れるのが病院とかではやることだけど
まぁ接種会場だから病院とは違ったのかもしれないけど >>163
だから受けれなかった人がいるだろ
何言ってんの頭悪いな >>159
じゃあお前が宅配でアイス注文したとして配送ミスでクール便になってなくて常温で受け取ったとしても悪いのは受け取ったお前ってことたよな？ >>149
専門知識が必要なことじゃない。
常 温 放 置 し な い で ってだけの事が出来ないって無能の税金ドロボーもいいとこ。
アイスクリームだって常温放置なんてしないぞ 責任所在もいちいち報道するようにしろよ
ぜんぶ有耶無耶じゃんか >>156
だから神戸市が受け取ってる
受け取った後に文句を言う方がおかしい ワレモノでしかも凍ってるんだぞ 普通の荷物みたいな感覚で待ってたんじゃないだろうな >>168
アイスが溶けてるかどうか確認して受け取るだろ
あほかよお前 神戸市は5月7日夜、市内の介護老人保健施設で新型コロナのクラスターが発生し、
（中略）
入所者25人もが死亡していましたが、市は7日まで公表していませんでした。
-----
ほかにも重要な情報が隠蔽されているのではないか、
と政府や自治体などの発信する情報への不信を口にする人も… 最低賃金の派遣バイトじゃこんなもんだよ
時給換算3000円とか貰ってる上の人間が
バイトの3倍の注意力で管理しろよ ちゃんと公表出来たのは偉い
何事もなく接種しちゃうお役所仕事だと思ってた >>3
温度管理の指標となるようにソフトクリームも一緒に運べばいんじゃね？
使う前に一緒に入ってるソフトクリームを食べてみて
カチンコチンで食えなければ合格、みたいな。 >>4
国が直接やればいい。なぜ、国がやりたい事業に県、市町村とそれぞれの自治体をかませるのか。予防接種法を変えればいい。 >>159
受け渡す段階ですでに「保冷ボックスから出す」というミスおかしてるので
受け取り手が受け取ろうが配送業者のミスは消えないんだよ 接種会場まで「冷凍」で送られないと意味がない
すなわち保冷バックで来てると言うことは「冷蔵」管理
ワクチンは使うときまで常時最低マイナス25度以下でないと無意味 >>183
委託が受け取ったって主張してる神戸市がおかしいね
委託は神戸市として受け取ってるんだから、神戸市が受け取ってから放置した、でいいのに 数年後ワクチン接種で健康被害後遺症が出たと在日の皆さんが集団訴訟が 神戸はもうワクチンおくらんでいい
大阪に全て送って >>177
手順守れば溶けないアイスを
アイスが溶けてるかどうか分からない状態にした段階で配送業者のミスなんだよ >>149
慣れとかではなくやるべきことを理解してないから起こる
アイス買ってきてそのまま常温で放置するようなことをしてるんだから 委託スタッフというのに中抜きの闇を感じるｗ
その中間いる？ >>199
ごめん、おまえは頭が悪すぎて議論にならん
これは神戸市のミス 最悪の大阪の次が神戸。ダッシュで悪化してんのに何やってんだか… >>1
ワクチン屋さんのために税金で買ってワクチン廃棄
オリンピック選手にはコンビニ飯
頭沸いてるな 仮に保冷ボックスに入っていても最長3時間冷蔵庫に入れず放置されたわけだろ
冷凍推薦なのに
保冷ボックスってそんな長時間冷凍庫並みにキンキンなの
ドライアイスで満たしてるなら保冷ボックスから取り出さないし渡された側も放置しないと思うけど
保冷ボックスってマイバッグの内側やお土産買った時に付いてくる銀色のテカテカしたやつだろ
クーラーボックスみたいなガチのやつじゃないんだろ 常温で置いておくというのは理解に苦しむけど、すぐに使うつもりで並べておいたらまんまになったのか？ 全国的に本来いけない冷蔵で運んでるんじゃないのか
非常に危険だ
だめだこりゃ >>1
接種会場に冷蔵庫なかったんだろ 会場設置した市の役員の責任だな
この国には糞公務員しかいない これ正直に告白したからええものを
もういいや！打っとけ打っとけ！
なんてなったらやばいわ 管理も出来ないとか本当に大人なの？
常識も分からないとか使えないと言われて当然だわなw >>206
そう
だから接種会場まで「冷蔵(保冷)」輸送だから溶けてる
直前まで冷凍でないとダメなのに >>138
まさに現場猫案件
誰かが見てくれたからヨシ！ 委託の形式が気になるわ
一式いくら、みたいな契約だと
少ないスタッフで回してる可能性が そのまま打たれるよりはマシ・・・
そういうのかなりあると思う >>203
もう認めなよ
配送業者は配送時の依頼内容守れてないんだから配送業者の大きなミスだよ？
神戸側はそのミスに気が付かないというミスをしてる そのうち委託先のスタッフがくすねて持ち帰りましたってニュースが出そう いやいやいやいやどんなミスがあればワクチンを常温で放置するんだよ。
意味わかんねえよ。 業者の保冷ボックスから出して渡すのはあたりまえ
受け取ってから施設の保冷庫に入れなかったという超基本的なミス お前らが公務員叩いて人数減らしたせいもあるぞ
通常業務やりながらワクチンの仕事にも駆り出される
そりゃミスもあるわ
こういうのをあんまり騒いで過剰に叩くと
次からは隠蔽するようになるぞ
まずはなぜミスが起こったのかをはっきりさせて
次回は同じミスが起こらないようにするのが
大事なんじゃないか >>122
無駄にしない運用ができるかどうかはその自治体次第だし
ゴミ公務員がいるこの世の中では期待できない
国家公務員の俺が断言するよ 取りあえず現地の委託スタッフ全員死刑にして入れ替えろ。 常温放置（保管不備）のヤツ、少なくても射たれてるのおるよね。
＼(^o^)／ｵﾜﾀ あーあ
食べ物粗末にするみたいで不快だな
シューマイ弁当思い出す >>215
おまえうそつくな
保冷でいいことになってた
会場までは保冷してた
保冷ボックスから取り出したものを現地の神戸市が受け取った
つまり神戸市が悪い >>216
受け取ったら冷凍庫に入れればいいだけの話で、みんなで確認が必要な次元の話ではない >>1
正直に廃棄になってる分、まだマシ
隣の国だったら絶対そのまま使うぜ >>225
公務員は数が増えればミスも増えるんだよ。
面白いだろ？ 自治体の役人って、ホントに無能だよな
クール便を受け取ったら冷蔵庫に入れるくらい、小学生の留守番でもちゃんとやるぞ こういうの起こるってわかってたよ
いっぺん常温にしたのを冷凍庫にしまうクズもいそうだけど 責任の所在を明らかにして罰則は与えるべき。
どうせ誰も責任取らないんだろうけど。
本当にバカ国家か？この国は。 >>237
冷凍庫のカギを持ってる職員がそもそも現地にいなかったことが大問題 >>235
>世田谷区がファイザーに確認してみると「冷蔵移送は避けてほしい。品質保持の観点から推奨しない」とのことだった。
https://www.47news.jp/6196797.html ウィース、ワクチンお届けに来ましたー！
ご苦労さ〜んそこ置いといて〜
↓
放置
こういうこと？ ヒューマンエラーはしゃーない
繰り返さないことが大事 せめて有能な配達員にやらせろよ
それと冷蔵で運んだ物は打っても効かんよ これから全国各地でこういうことが起きるんだろうなあ スタッフに責任なんかないぞ 文字どおり発注してるやつが責任者だからな >>250
そうかこれはスギ薬局をどうでもいいと思わせる罠だな！ 配達員は悪くないのに、配達員が悪いように誘導するスレタイ
常温保存してたのは接種会場のスタッフであって配達員ではないのだが 物流ロスがゼロなんてありえんのだから、ふまえて報道すべき。同じ比率の食品ロスを同じだけ報道するのか。 >>235
ファイザーは冷凍輸送推奨だよ？
それを厚労省が保冷輸送にしたんだよ
つまり保冷じゃダメなのよ冷凍じゃないと
管理が不十分なのは事実だが ３か所に運んで３か所ともワクチン放置って
日本人は劣化が進んでるよね >>224
ファイザーワクチンの輸送には業者の保冷ボックスじゃなくて厚労省が用意した専用の保冷ボックスが使用されてる いろいろ
国家の策略が進んでるな。。
恐ろしくなってきたわ 船上で鮮度抜群冷凍保存（ウェーイ）
河岸で溶けちゃったけど輸送中に再度凍らせました（テヘペロ 正直に言わずに使えないワクチンで打つ自治体出てくる悪寒 保冷箱は運送屋のものだから回収するんで出したんじゃないのか？
受取人がすぐ冷凍庫に入れずに放置したのが悪いんだな
まあ冷凍品を保冷で運ぶ時点であれだが メディアの前に晒して謝罪くらいさせろ
そのワクチンで救われ命があったのかもシレンのだぞ どうして無能ばかりなんだろう
これで960人が治療無しで自宅待機だね笑 >>260
そうそう
配達員が放置してたわけじゃない
神戸市が受け取って神戸市が放置してた 厚労省が狂ってる
ファイザーが推奨しない輸送方法で勝手にやるなんて
日本人で実験するつもりかよ
冷蔵はだめだ >>266
そうだよ、だけど病院とかだとそれは回収されちゃうからすぐに冷凍庫に入れるんだよ
会場はどういうことになってたのか不明だけどね >>263
福岡では廃棄予定のワクチン無理矢理打って謝罪してたよ
田川市 >>182
住民への直接行政は地方自治体の本来の仕事。それが地方自治。
ワクチン接種も住民への直接行政で、地方自治体が本来やるべき仕事。
こんなこともまともにできないのなら、日本は地方自治を放棄したほうがいい。 >>278
そうそう
すぐに冷蔵庫に入れなかったんだよ神戸市が
なんと冷蔵庫のカギをもってる職員がその場にいなかった
その職員が来てようやくミスにきがついた
それを配送業者のせいにしてる神戸市ヤバすぎ 日本人にはファイザーのワクチンは無理だな
勝手に冷蔵で運んでしまう 菅総理が渡米する前ぐらいに何かの番組で誰か言ってたけどアメリカ政府からすると正味のところ日本全国民に2回打つ分のワクチンぐらいすぐ用意可能だけど
打つ体制と能力が明らかに無いのをよく知ってるからシブられてるみたいな話を漏らしてたがホントっぽいなw これ失敗を非難されるのを恐れて廃棄せず使うやつでてくるで やっぱ神戸はダメだお(*´･ω･)
明石がいいお(*´･ω･) で？ 具体的に誰がどんな責任取ったの？ 死んで詫びるレベルだろ？ >>276
保冷ボックスって書いてあるじゃん
配送は推奨通りにやってる 粗末に扱ってもどうせ960人くらいすぐ死ぬから帳尻が合うと思ったんだろうな >>260
配送業者が「保冷ボックスから出さずに渡して」という依頼通りにやってたらそもそも常温保存になってないのよ
受け渡し時のミスに双方が気が付いてない >>290
その方法自体が問題なのよ
ちゃんとやっても問題
上のスレにリンク貼ったからよんでくれ >>290
配送はちゃんとやってる
この話めちゃくちゃおかしいよ
普通はすぐに冷凍庫にいれるのに、受け取った神戸市はすぐに入れずに現地で放置した
その理由が、冷凍庫のカギを持ってる職員がいなかったから ウルトラマンみたいに
適温より上るとピポピポ鳴るやつ付けとけよ ヤマト運輸は
ワクチンが到着しても
社員でも連絡が伝わっていなくて
数人で右往左往していたからな まあどっかがこれをやってしまうのは最初からわかってた。 >>290
保冷バックは冷凍じゃないよ
冷凍輸送はマイナス25度以下で輸送しなければダメなのよ
そんな強力な保冷バックがあればみてみたいけど、、 全国で変質して効果低くなったワクチン打ってたりもしてそう そもそもでいうと、0.1%くらいは破損不良とか許容した配分設計にしとかないと、後々困るだろ まあこういうやらかしは有りうると思ったよ
これからもちょくちょく出てくるだろうな 神戸市職員が受けれる分のワクチンを1000人分カットすればいいだろ
公務員はミスしてもペナルティがなにもないからこんなミスを犯すんだよ こういうのって検体輸送する箱的なもんにドライアイスぶち込んで運ぶんじゃないの？ そもそも冷凍じゃなくて冷蔵なんだし気にするなよ
冷蔵物なんて常温みたいなもんや >>278
だから市側は「保冷ボックスごと渡してね」と配送業者に伝えてるの
それが配送業者側のミスで守られてなかった
そのミスを現場スタッフが気が付かなかったという話 これテレビでやってるのかな
大々的に取り上げてワクチンの配送と温度には細心の注意を払うようにって
各自治体に啓蒙して欲しいわ >>303
逆な、馬鹿もいるんだから99点を許容しなきゃ。
100点でないとだめっていう主張をするほうがバカなんだよ。 まあ、どうせロジが安定するまでは
打てる世代じゃないからどうでもいいよ >>306
それで足りるか怪しいものだ
親や祖父母の分も取り上げろ >>309
そんな伝えるだけじゃだめでしょ
なんで行政がもっとかっちりやらないのか
そもそも受け取ってるのは神戸市
神戸市が悪いに決まってるやん
神戸市が受け取って放置してるのに 配送のミスって書いてるけど職員のミスだよなこれ
公務員って無能しかいないわ 悲報過ぎるww
【兵庫県神河町】山名宗悟町長62歳の神河町長
65歳以上優先も1回2回ワクチン接種「隠すつもりなかった」神戸新聞
＞深刻な町財政の再建、公立神崎総合病院の経営改善、少子高齢化策などが争点となった
＞自治労兵庫県本部執行委員の山名氏は連合兵庫の推薦を受け、組織力を発揮
＞「医師を確保し、神崎総合病院を存続させる」などと訴えて支持を集めた 半年後は「期限切れで破棄」なんてニュースが出てくるよ。
間違いない。 >>294
なるほど
これじゃ似たような失敗は絶対あるわ
通達ミスなんぞ絶対に発生するので、責任者が不在がダメダメ 神戸の方式自体が問題だ
ファイザーの推奨を無視してる
科学無視
ひどすぎる >>301
専用の作ってあるよ
ググれば見れるのでは 捨てた事にして打った人が居るのでは？
【兵庫県神河町】山名宗悟町長62歳の神河町長
65歳以上優先も1回2回ワクチン接種「隠すつもりなかった」神戸新聞
＞深刻な町財政の再建、公立神崎総合病院の経営改善、少子高齢化策などが争点となった
＞自治労兵庫県本部執行委員の山名氏は連合兵庫の推薦を受け、組織力を発揮
＞「医師を確保し、神崎総合病院を存続させる」などと訴えて支持を集めた
ねえ兵庫さん？ 劣等衰退後進国中抜き老害中世ジャップランドだから仕方ない >>297
これの元記事や他の関連記事見た方が良いよ
スレ記事は配送業者がミスしてるところカットしてるから >>317
神戸市が配送業者が悪いって主張してるのでそのまま記事にしてる >>301の言う通りで
>>325のは2℃から8℃のだったわ >>328
この記事以外を見てるから
これは神戸市が悪い この960本はジジババの死で埋め合わせるとして、今後はミスがないようお願いします笑
まあ、薬が減ろうが上級国民は順番の定義がないから不問なんだけどね笑 もったいない
常温放置したのをｺｯｿﾘ再凍結して接種してるところもあるというのに そのころ奈良県生駒市では・・・
ワクチンと間違い「生理食塩水」を接種したけど５４人の誰に打ったか不明なんですってｗｗｗ 一説によると、神戸市にいる山口組構成員約1000人
ホンマに捨てたんか? まぁーボーナス満額出るし失敗なんて気にしない公務員 そもそも保冷ボックスでの運搬自体がメーカー非推奨だからな
品質は保証できない >>314
「保冷ボックスごと渡してね」という依頼内容を守れてないのは配送業者なのよ
配送業者が依頼内容守れてないミスとそれを気が付かない行政側のミスが重なってる
ちゃんと元記事や関連記事読みなさい >>343
嫌々おかしいから
契約で決めてる自治体がほとんど
その都度指示してるの？
そんなアホなことを政令市がしてることが大問題 ようこんな連中がアメリカ相手に戦争してたわ
負けて当然だわ >>331
…だめだこりゃ！笑
なんで提供元の仕様通りにできねえのかなぁ この前の老人ホームが壊滅したクラスター隠蔽がバレなきゃ今回も黙ってたろ。 取り返しのつかない失敗であるにもかかわらず、やった張本人はケロッとしてるだろうな
職員同士で、そんなに気にすることないよ、失敗は誰にでもあるよとか言ってさ 冷凍のものを冷蔵で送ってる時点でやばすぎだろ
こんな半端なワクチンもとりあえず摂取させてんのかｗ 配送業者がミスったのはその通りだが
ミスってなくてもそもそも冷蔵配送自体が問題 国も自治体も民間も馬鹿ばかり
隠ぺいせずにちゃんと廃棄したのは良かった 地方自治体の職員は高給に見合った仕事が出来て無いな >>335面白いな
今から30年ぐらい前にジジババに牛乳を点滴した事故が北海道であったよ
この看護婦は屋上から飛び降りて自殺した 日本の劣化はひどい
冷凍でなければいけないものを冷蔵で運ぶとは
科学無視にもほどがある こんなことなるなら急がないほうがひょっとしてましだったんじゃ・・・
冷蔵で正常か分からんものはOK扱いで打っちゃってる
来年まで普通にやってけよ 配送は渡す時に冷えてりゃＯＫって思ってる配送員いるくらいだからな
ワクチンと一緒に温度管理の温度データロガー入れて施錠しないと駄目だよ 廃棄ってみんなはそれ信じているのか
西尾のケースと同じで廃棄の分は割り込みした上級のぶんに決まっているだろ >>344
全然おかしくないよ？
特別な輸送方法が必要なものに対してはそういった細かい依頼を行うのは普通の事で
それによって輸送費も変わってくる えらい神戸市、次からは気をつけような。
こういう風潮にしないとガンガン壊れたワクチンで接種されるぞ だから何？NHKは煽るようなニュースばっか流すんじゃねーよ >>356
そんなこと言っても数年前ネコが冷凍輸送品を常温で放置したりして問題になってたやろ なんて勿体ない！
罰として神戸市は接種後回しにしろ >>349まあ、大阪民はまもなく2万人がワクチン無しで放置だから。たかが960本ぐらい不問だろう
ワクチンの数事態はかなり入ってきてる
問題は紙の書類で照らし合わせながらやるから誰も打てない 「猫のコロナウイルス」の臨床試験
猫のコロナウイルス試験が過去すべて失敗していたことは、ファイザー社の元副社長で同社の科学ディレクターだったマイク・イェードン博士が、欧州医薬品庁に提出した「新型コロナワクチンのすべての研究の即時停止を求める緊急申請」という書類の内容 生産者「超冷凍で」
問屋「冷凍で」
小売「冷蔵で」
現場「常温」
日本の日常 どうせパソナの派遣がやらかしたんだろ ケケ中腹切れや ファイザーやめとくわ。
自衛隊にモデルナ打ってもらう。
>>371
しかもその合間合間にちょっと溶けてるからな 捨てるんなら
スギ薬局の秘書にも常温の打ってやれよ >>360
いみわからんこというなよ
今回、ちゃんと配送してる
法令ボックスから取り出して現地の神戸市が受け取った
神戸市がそのまま放置
理由は冷凍庫のカギを持ってる職員がいなかったから
どう考えても神戸市が悪い
何言ってるんだ？頭悪いの？ 打って殺されてもますますワクチンとの因果関係から逃げられるやんw 4000万なんて貰えそうにないやなww 日本だと、ワクチン副作用で百万人あたり6.5人が死んでる
日本はここまでコロナ死者が11000人だから、百万人あたり92人死ぬ病気
微妙だな。
死なないまでも、副作用でアナフィラキシー起こす人は百万人あたり3百数十人。対してコロナ重症者の累計数はどれくらいだろう？ >>370
なんで指示どおりに出来ないのか訳わからんよな
しかも冷蔵輸送した挙げ句冷凍庫にぶちこんで再冷凍する可能性すらあるわけだろ？ 数週間前までワクチンなかった設定なのに
EUに種明かしされたら突然2800万回分出てきた辺りからして
いま日本にあるファイザーワクチンはどうなんだろうね。
俺は拒否したい 神戸ではなんでも常温で保存するんです
神戸の人間はこれが当たり前やと思てます
神戸のやり方が嫌やったら
姫路でも明石でも田舎に住んでください 公務員のミスって謝罪のみで税金で補填という認識でおk？ 誤差誤差！
こんなん気にせずガンガン打ってけ
６割打てれば集団免疫だ 冷蔵で運んだって記事にはどこにも書いてないのに
さっきからやたらと冷蔵冷蔵言ってるのは何で？ いや本当に低脳無知のコネだけで就職した公務員がヤバいって 遺伝子改造までやるワクチンを溶かして摂取させてるとかこわすぎだろ >>356
そうだな
【ワクチン】厚労省「ファイザーに冷蔵移送は避けて欲しいって言われたが､もう冷蔵保冷バッグ4万個発注済だし今更方針転換できない」★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620712107/ 日本の自治体に管理って言葉はないからな。こうなるのは必然 でももっかい冷やして打つんでしょ
なあに誰にもわからんて 保冷ということはまたクロネコのバカがやらかしたんだな 準備にずいぶん時間かけてるはずなのになんでこんな初歩的で間抜けなミスをするんだ？
その分の費用は責任者の給料から天引きしろやボケ この税金の無駄遣いについて誰が責任取るの？
ドジった市役所職員は減給とかの処分は下るの？
赤い市役所だから、首里城炎上の責任も取らずのうのうとしてる沖縄県庁のパヨク職員同様に有耶無耶にか？
神戸市役所入所式後の記者会見で久元市長に外国人のナマポに市の予算から56億円も使われていたことを産経新聞の記者が追求。
でも久元市長はこれを無視するとともに朝日・毎日・神戸の記者が不適切な質問するなと産経の記者を会見場から追い出す暴挙に。
神戸はそういう「赤い」地域。拉致被害者状況を北鮮に垂れ流した成り済まし帰化議員土井たか子の地盤だったし、在日鮮人が多数の
構成員を占める山口組の総本部が置かれてたり…… >>388
保冷ボックスって冷蔵だぞ
ファイザー基準はマイナス70度 役人は本当に無能だなあ
正直に告白してるだけましだが隠してるとこもあるだろうな こりゃ常温の疑念持ちながら打つよりもモデルナにした方が正解っぽいな 仕組みとか成り立ちを理解してないで事に臨むとこうなるという好例
接種に関わる全員、もう一回イチから頭に叩き込め、舐めるな馬鹿ども まだこうやって正直に自己申告するだけマシ
そのうち処分を恐れた公務員が賞味期限切れのワクチン打って一大薬害発生させてこそジャップクオリティやろ😂 冷凍輸送は難しいから諦めたんだろ
冷凍と一口に言ってもマイナス何度で保存期間も変わるからな
冷蔵なら輸送から接種まで一気通貫で対応出来るから
ファイザーは非推奨だね
理由は単純でそんな管理したことないからね
ファイザーは冷蔵するなら絶対揺らすなって断言してる >>400
それじゃあどのみち冷蔵前提で運用するしかないじゃん
冷凍庫から出した時点で解凍開始 >>391
それは保冷剤で-20度移送対応だろデマパヨ死ねよ >>407
そう
だから神戸市職員が配送業者のミスって言ってるのはおかしい
自分たちがそもそも現地で冷凍するつもりがなかった >>377
配送業者の仕事というのは受け取って相手側に届けるだけじゃないんだよ
受け取ったものを相手側とやり取りした依頼を守って届けるというのも仕事なんだよ
それが「ちゃんと配送してる 」ということ
「保冷ボックスごと相手に渡す」という依頼で荷物を受け取って「保冷ボックスから出して相手に渡した」という段階でミスしてる さすがに不自然なぐらいトラブルが多すぎないか？
なんでワクチン関連だけこんなに多いんだ
明らかに最重要事項で他の業務に優先されているのに
わざとやっているとしか思えない >>407
揺らすなとかそっちの方がまず無理だわなｗ
適当にその辺放置してるような体たらくでさｗｗｗ >>290
>厚労省は既に６億８２００万円もかけて、医療資材メーカーのスギヤマゲン（東京）に冷蔵移送用の保冷バッグを４万個発注し、自治体に配布している
これはファイザーの想定している超低温や低温ではなく2-8度の冷蔵状態での移動
他国はドライアイスを入れて-25度以下の低温状態を保って移動させている >>412
あんた俺の言いたいことがよくわかってないんだな
俺が言ってるのはね、現地に冷凍庫のカギを持ってる職員がいなかったってこと
つまり、保冷ボックスごと渡しても、そのまま放置されてんだから意味ないってこと
わからんのかクソ馬鹿やろう コロナは日本人がアホばかりだってことを教えてくれた >>407
凄いよな
そんなワクチンを一般の内容理解してない配送業者に丸投げだもんな
ガンガン揺れてない訳がない EUのチクりで突然出てきた2800万回分（さらに2000万回分がくる）のワクチンがあるわけだが
ならなんで菅は訪米でファイザーCEOと電話会談したの？となる
時系列がいろいろおかしい >>388
自治体からの輸送手段が保冷バックで輸送されてるのよ
本来ファイザーから輸送方法は衝撃や温度が低下するとワクチンが遺伝子レベルで壊れてしまうから冷凍輸送が絶対と推奨。すなわちマイナス25度以下で輸送しないといけないところを、日本は保冷バック(冷蔵)に入れて輸送している
今回は配送業者や担当者が悪いが、厚労省が輸送手段に非推奨の冷蔵輸送を取り入れているのが根底にある 冗談ヌキで、アイス同梱はいいアイデアだと思う
アイスが溶け始めたら慌てるのが人間の心理ｗ >>413
ここは現場猫の国
何があってもおかしくない
バケツで臨界とか想像を絶するようなことをする国だからな >>409
-25度前後からなら一度だけ再冷凍が認められている >>417
普通にどう考えてもそうだよな？
なんでドライアイス入れないのか？ まだ真面目に廃棄しただけまし
これ、だまって使うところもでてきそうでこわいわ 2回分で40ドルぐらいだっけ
480*4000円で200万ぐらいドブに捨てたか >>400
正しい手順で保冷ボックスに-30℃に冷却した保冷剤詰めて
数時間はファイザー推奨の-20度に保てるんだけど
今回は保冷剤の効果が切れるまで放置されたのが原因でしょ
そもそも医療現場では使われてるボックスだからな >>412
こういった重要なものは到着時刻が解ってた筈だろ
その時に鍵を持った職員が不在ってのがおかしいだろ >>430
受けてなかったし、一番の問題は冷凍庫のカギをもってなかった
鍵をもってる職員がのんびり数時間後にきて問題に気が付いた
馬鹿じゃないかと思うわ神戸市 ホントに効果のある状態で打たれてる証拠無いよな。
ファイザーは管理が難しいから3割くらい効果なくなってそう >>55
なんで日本での値段が公表されないんだろうね
もしかしてものすごく高値で売りつけられてるとか？ アメリカはドライアイスを常時物凄い勢いで生産してるみたいだね
日本はバカとしか言いようがない これ冷凍→誤って解凍→再冷凍で隠蔽→接種でばれないってことないの 保冷ボックスは業者が持ち帰ることになってんの？
取り出して渡すってどういうことなん >>442
ミスっていう感じがしないんだよこの一連のトラブル ワクチンが接種会場に配達される予定を知っているなら
冷凍庫の鍵を持った職員を配達前に会場で待機させておけば良かったのに
こんなことも分からないボンクラが職員をやってるのか なんかさ、こういうのでばれないで打ってる所ありそうで怖いわ バカだろ？
昨日も-70℃冷凍しなくてはならないのに
冷蔵用の袋を使うつもりなのがばれたし
なんで基本をちゃんと守らないのか >>446
取り出したことを支持したことと違うから神戸市はそれをミスだと主張してる
それはそれでミスかもしれんが、今回の問題と関係ない
こんかいは受け取ってすぐに冷凍庫に入れなかったことが問題
冷凍庫のカギを現地の委託業者が持たされてなかった
馬鹿すぎる神戸市 説明を受けていないわけがないし無視するとは考えられない
何もかも不自然 マジか
ちゃんとやるつもりないんだな
適当に数だけうったことにするつもりなのかね >>417
デマ言うなよスギヤマゲンのHPに
自治体向けのファイザー推奨の-15度移送するための手順と
温度変化実験データがしっかり明記されてるぞ？
https://www.sugiyama-gen.co.jp/smarts/index/529/#page-content ファイザーが指定している温度や輸送方法を、勝手に改変しようとしていたからなぁ
人の手を介するほど杜撰になってくるから、大規模摂取会場へ行ったほうが良さそう。 >>447
すなわち5000万回分常温放置して使い物にならなくなったからわざと誘発させるようなやり方取ったと？ 受け取る奴は受け取って管理する係専門でやらせろや
どうせ行き当たりばったりに色んなことやらせてんだろ >>413
管理の難しさを考えるならこんなもんでしょ
関わる人数を考えると、絶対に発生するレベル
最悪なのは使えなくなったワクチンを使ってしまう方だから、このくらいならまだマシ >>440
日本の業者が中抜きでごっそり取ってるのかな >>454
理由はわからないがまだそちらの方が現実的 やっとついた最後の希望も雑な管理であやしい薬へ
この国もうだめだ >>457
ワクチン接種失敗すれば政権交代できるかな 上から下まで雑な仕事が基本
まさかって事は何度もあったよ 今回廃棄なった基本型接種施設からサテライト型接種施設への冷蔵移送の配送は各自治体で委託しているため
ワクチンなどの医薬品の取扱いに不慣れな配送業者に委託したら今回のような手順の逸脱が発生するのは当然起こり得る
ファイザーのワクチンは小分けにして移送すればそれだけ廃棄の危険性が高まるわけで、本来ならファイザーは大規模接種施設で使用して
10バイアル単位で流通可能、希釈不要、温度管理がしやすいモデルナをサテライト型接種施設やクリニックで使用するのが相応しい .sankei
３会場を訪れた配送スタッフはそれぞれ異なっていたが、いずれも同じミスをした。
市健康局は「配送業者には指示をしていたが、配達員レベルまで徹底されていなかった」と釈明、
今後の接種スケジュールに影響はないとしている
mainichi
市によると、配送業者が11日午前10時ごろから、高齢者向け接種がある同市東灘区の御影公会堂など3カ所にワクチンを保冷箱に入れて運搬。
本来は保冷箱のまま2〜8度で保管し、正午に来る市職員が会場の冷凍庫に移す手順だった。
厚生労働省健康局健康課予防接種室
https://www.mhlw.go.jp/content/000737293.pdf
保冷バッグの構成(１個あたり)
外気温３５℃で１２時間８℃以下を維持できるものとなっている。 食材や断捨離など、物を大切にできない日本人らしい出来事と言えよう >>472
全く関係ないよ
今回は神戸市がすぐに冷凍するつもりがなかったことが大問題
配送業者はスケープゴートにされてるだめ >>427
ドライアイスってぶ厚くてデカイ発泡スチロールの箱に入ってるイメージあるけどな
保冷バッグだとジェル保冷剤のイメージ
しかも専用だから揺れないようにサイズ的にピッタリでジェル保冷剤ポケットはあったとしてもドライアイス入れる場所は無いんじゃないの >>455
厚労省で採用してるのはこっちな
保冷バッグVBセット（２-８℃ １２時間） >>418
>>432
ファイザー製ワクチンは通常の冷蔵庫（２〜８度Ｃ）で５日間保存可能
で保冷ボックスは気温３５°Cで１２時間８°C以下を維持できる仕様になっているので
保冷ボックス内に入れたままなら市の職員がくるまで冷蔵庫に入れなくても大丈夫だったのよ
その大丈夫なはずの保冷ボックスから「保冷ボックスから出さずに渡して」という依頼を守れずに出して渡したのがまずミス
そのミスを現場のスタッフが気が付かなかったのが次のミス >>477
冷凍庫から出して再冷凍は不可能だよ
冷凍庫から出したら５日以内に打たないと効果無くなる
これはファイザーが言ってる 箱を持って帰らないと怒られでもするのか？
中華料理屋のおかもちかよｗ 火病起こしてるチョッパリは大好物のチョッパリ伝統食のウンコの塊を食って落ち着け！
: >>481
違う
現場のスタッフが冷凍庫があるのにカギを持ってなかったことが大問題
馬鹿じゃないの？
神戸市が杜撰すぎるだろ 破棄しましたもう有りません
実は上級国民にじゃないだろーねー >>181
天才
だが誰が食べるかでジャンケンで揉めるか
アイスがどのメーカーかで揉める
新幹線のスジャータアイスだった場合カチコチが長く続くので指標となりうるかどうか こんなのをユラユラ揺らしたらアカン
本ワクチンの成分
▷有効成分
・トジナメラン（ヒトの細胞膜に結合する働きを持つスパイクタンパク質の全長体をコードするmRNA
▷添加物
・ＡＬＣ−０３１５：［（4-ヒドロキシブチル）アザンジイル］ビス（ヘキサン-6,1-ジイル）ビス（2-ヘキシルデカン酸エステル）
・ＡＬＣ−０１５９：2-［（ポリエチレングリコール）-2000］-N,N-ジテトラデシルアセトアミド
・ＤＳＰＣ：1,2-ジステアロイル-sn-グリセロ-3-ホスホコリン
・コレステロール
・塩化カリウム
・リン酸二水素カリウム
・塩化ナトリウム
・リン酸水素ナトリウム二水和物
・精製白糖 >>455
冷蔵と冷凍のバックを間違えて厚生労働省が発注したのがそもそもまずくて、
そのせいで手間や間違えが激増という記事があった気がしたが、違うのか？
スギヤマゲンは代謝ケージでお世話になったが、信頼できると思う。 神戸市が無能すぎる
地方公務員はやることがとにかく雑 常温でもえええ
おらにワクチンわけてくんろ？
捨てるワクチンでもええ
ほんの少しは効果あるべ？
ワクチンわけてくんろ… 早い話が指示が間違っていた伝達できていなかったなんだろうな
ミスってだいたいこのパターン
犯人は誰だでトカゲの尻尾きりでおしまいで成長しないのもお約束
いや本当に成長しないよなｗ >>485
横からやり取り見たけどオマエがおかしい >>494
契約でちゃんと決めてたかどうかだろう
契約にないことを口頭で指示しただけとかだったら神戸市の負け >>481
これ例えばなんだけど複数の会場分のワクチンを１つの保冷容器に入れてたら運送屋はその会場に必要な分だけ取り出して渡すよね？
このケースなんだと思うんだよな >>455
厚労省から配られてるのは冷蔵仕様だぞ
各自治体が独自の判断で低温保冷剤を買って入れない限りは冷蔵での移動となる 今回どうだったかはっきりわからんが
全国的にきっちり冷凍で運ばれてるとは思えない 神戸の関係者は責任を取って家族を含めてワクチン接種は一番最後な >>500
委託業者に保冷庫のカギを持たせてなかった
これは委託とはいえない
神戸市が悪い 常温はヤバいなんて、小学生レベルでも知ってるだろうが。
役人の脳みそはその程度なんだよ >>485
だから冷蔵庫に入れなくても保冷ボックス内に入れたままなら12時間は保管できるの
それがすぐに冷蔵庫に入れないといけない状況になったのはなぜ？
「保冷ボックスから出した」からでしょ？で「保冷ボックス出さないで」と依頼されてたのに出したの誰？配送業者でしょ？ リアルタイムで中の温度が分かる装置とデータ表示するアプリがあれば履歴調べれば分かるんだけどな、そんなハイテクな移送用の冷凍庫あるのか知らないけど >>501
そうか？
口頭でも指示は指示だと思うんだが 見えない安心欲しくて
壊れたワクチン打ちまくる
本当の声を聞かせておくれよ >>489
カチカチの頭なんてのじゃなくて、責任者の仕事ってトラブルを防ぐ事も含まれるから
重要な申し送りがあるのに現場で確認しないなんてありえない
とはいえ、二度同じ失敗しないなら、まあ仕方ないのかなとは思う 一回3000円としても300万程度の損失か
完全に不注意によるものなので、担当者がクビになっても良い程度だが、公務員だからな・・・ >>509
委託業者が保冷庫のカギを持たされてなかった
これが一番の問題
なぜ配送業者が悪いのか意味が分からん これはヒヤリハット事例
次気をつけようね！
でも罪は償ってね！ 役人がこういうことばっかしてっから国民に信用されずにマイナンバー事業がちっとも進まないんだよ
ほんとわかってんのか？ >>507
いや委託業者じゃなくて
宅配業者が何で指示通りやらんのって話だろ >>511
指示が守られない可能性あるやん、口頭なんて ワクチンなんか打ったら高熱出るし
頭痛がしばらく続くから仕事行けなくなるから
打たないよ >>520
宅配業者にやらせてたの？
契約はちゃんとしてたのか？
契約違反なら業者が悪いと言えるが、そんなこと記事に書いてない 宅配やってて冷凍明太子を荷台の常温の荷物のところ
しかもエンジンの熱が伝わってくるところに2時間程置いて
気づいてドライアイスのバックに戻して配達したけど
何もクレーム無かったからどうも無かったんやろ 壊れたワクチン、もううっちゃったんだな
数年後どんなふうに死ぬかぞっとするな >>521
守られるか守られないかに
口頭か文書かは意味ないだろ
何で口頭だと守れないヤツが文書で貰ったら守れるようになるんだよ
プログラムで動くロボットか？ 口頭は言った言わないになるから駄目だぞ
なんの為の契約書だよって事だよな >>383
多分管理方法がずさんすぎて無かったことにしたいんだろうな
だから厚労省が冷蔵輸送を選んだとしか思えなくなってきた >>528
ん？
だって神戸市の一方的な主張が真実かどうかわからんやん
なにいってんの？神戸市なんて平気で嘘つく自治体だけど 宅配の冷凍便なんかアイスクリーム以外溶けてもどうもないやろ
カッチンカッチンのまま加熱もせんと冷凍食品を喰うわけでもないし マスクで指示の声が聞えなかった可能性あるな
「保冷ボックスから出さんでな？」
「えっ？」
「保冷ボックス！」
「あー了解了解！（なんて言ったんだ？）…
保冷ボックスから出しといた方がいいんかな？…
これ まぁこのくらいのミスは想定内だろ。
しかし同一県内で田舎の小さな自治体とかはもう２回目終わってる人もいるとかなのに、
政令指定都市規模だと未だ１回目の案内もこないとかなんだかなぁ。 愛知と福岡があっさりと600の大台を超えて影が薄くなった兵庫県
その中心都市である神戸より新鮮な不祥事を常温放置にてお届けします >>536
そうおもう
意思が伝わってないか野性がある
口頭で指示してたなら神戸市の負け 先月韓国でワクチン廃棄した時馬鹿にしまくって日本じゃありえない！ってレスで溢れかえってたが絶対日本でもやると思ったわ >>528
言った言わないだったら神戸市の負けだろ
証拠ないし >>525
>>532
オマエは論点ズレてきてんだよ
言った言わないの話してんじゃねえよ
「口頭なら指示にはならない」
って話が
「口頭での指示自体なかった」
にかわってんだろが
クソみたいなことやってんなよ >>520
今、黒ナンバーの軽貨物個人事業主ワクチン配達募集結構出てるで
スーツ着用とか書いてあるわ
常温になってもどうも無いんちゃうの
打ってしもたら分からへんて 受け取る側もそのまま受け取っているんだよな
取り出したら駄目はそこでは存在してなかったんだよ
では何故そうなったのかは語られないのだろうな 公務員って本当に無能なんだな
日頃から仕事してないからこんなミスすら気づかない 日本の様な発展途上国には温度管理がピーキーなファイザー扱うのは難しいのかなぁ
【ワクチン】厚労省「ファイザーに冷蔵移送は避けて欲しいって言われたが､もう冷蔵保冷バッグ4万個発注済だし今更方針転換できない」★8 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620712107/ >>1
責任取って、神戸市の上級国民を960人殺さないとな >>543
日本語も覚束ないような素性の怪しい輩でも運べてしまいそうだな >>541
だから証拠の話なんてしてねえだろ
「証拠を残さなければ人を殺してもいい」
っていう話をしてんじゃねえんだよ >>503
この保冷ボックスはそこまで大量に入らないのよ
仕様では1保冷ボックスにワクチン瓶50本が入ったアルミ内箱１つが入る仕様なので
会場ごとに保冷ボックスが別々に用意されていた可能性が高い >>552
契約にないことをやらせてミスしたら神戸市の負け
そもそも、今回保冷庫のカギを持った職員が現地にいなかったからイレギュラーなことをさせてる可能性がある
イレギュラーなことをさせておいて業者のミスは通用しない
もしそうなら神戸市の負けになる >>550
ああ、なるほど。
廃棄したフリして、接種対象じゃないやつに接種したのか。 これほんとに廃棄したの？
その証拠もちゃんと出してる？ でも叩かれるの覚悟でも国民の健康考えて
公表してくれたのはありがたい
だまってればわからんからな >>523
大体3日症状が続いて、4日目に死んだ人もいるから3連休の前日でないと駄目だな
副反応出過ぎのような気がするんだが… 冷蔵どころか冷凍で運べって言われてんだぜ
RNAが破壊されたらただの生理食塩水だぞ >>520
受け渡し方に問題あるならその場で指摘しなきゃダメって話ですよ
管理が必須な現場で管理しとらん >>516
だからさあ
急いで冷蔵庫に入れないといけない状況になったのは保冷ボックスから出したからなの >>555
適当なこと言ってんなよ
何で保冷庫のカギを持った職員が現地にいないとイレギュラーなことをさせてるって推理になるんだよ 全国でワクチン関係のミスが相次いでるね
ボケ過ぎでしょ >>563
だよね
受け取った時に保冷バックから出さないでって
宅配業者に言えばよかったのに >>560
ファイザーの見解では日本人の体格により摂取過多じゃないか？って認識らしいけど(他スレでみた気がするけど定かではない)、冷蔵輸送の影響もあると思うね >>566
他国でも起きてるよ
スピード優先で黙認してるだけ
たかが1000回分廃棄したくらいで全体的に見たら影響なんて何もない >>566
働いたことないやつでも採用するクソな職場環境じゃなかった？ >>565
じゃあ、真実を推してくれよ
神戸市職員やろ？
しってることここで晒せよ チョンくんとジャップ猿ってどっち無能なの？
個人的にはジャップだと思うんだけど >>564
保冷庫に入れてなかったのは受け取った神戸市 こんなんでもったいないとか思ってしまう状態が異常だわ >>567
受け取りも委託スタッフなので手順徹底されてなかったという事だね >>1
ロスはある程度許容しなければ効率の良い接種は不可能だ
ロス数よりもロス率が大事 原発落とされないと敗戦を認められない国だしこの無能感もしょうがないのかな >>1
>配達員はワクチンを保冷ボックスから取り出し、それぞれ現地の委託スタッフに渡していたということで
委託スタッフのミスじゃないかと思えるが >>563
>>567
だから受け取るヤツも委託された業者だろって
オマエラの生活の中で考えたら
コンビニ受け取りみたいなもんだろ ちゃんと選ぼう
注射する人
運送する人
今日のワクチン接種の反省会 流石ですね
そしてコレをｼﾞﾐﾝｶﾞｰと叫ぶまでがシナリオ >>582
きみは運送品の特則を知らない？
配送業者は配送費用以上は賠償しないよ
これは法律で決まってる >>474
本来は右のこれで輸送から接種までやるんだが
数に限りがある上めちゃくちゃ高いからな
だからどの国も大規模接種会場や大病院でやるんだが
日本は自治体がやってるからね
ワクチンの配送は医薬品配送のノウハウがある専門配送者だろ
その人達でもミスが起きるんだが
その後、受取人が気づかないからな
素人が受取りましたとした白状してるようなもんよ
対策として市の職員が受取り管理しますと言ってるが
普通は受取るのは医療関係者だぜ >配送業者が冷温状態のまま会場側に渡すとする指示に違反したという。市は近く廃棄処分する。
>市によると、業者のうち1社が11日午前、3カ所の会場で、保冷ボックスから出して会場の委託スタッフに渡していた。
>発表によると、業者が１１日午前、市内３か所の集団接種会場に保冷容器に入れたファイザー社製のワクチン９６０回分を配送。
>この際、誤って保冷容器から出して容器を回収し、冷温で保管すべきワクチンが常温で約２時間放置されたという。職員が気づいた。
>市は保冷容器に入れたまま保管するよう業者に指示していたが、配送員に徹底されていなかった。
複数の記事でこんな内容なんで
>>573
>>577
いや推理したのそっちだろ
なんで「保冷庫のカギを持った職員が現地にいない」ってだけで
「イレギュラーなことをさせてる」って話になるんだ？ ワクチン打たないで助かったて事にあとでならんといいがなwwww これ逆に良心的だね
他のワクチンもどういう扱いされてんだか
わかんないし隠蔽されたら >>581
委託スタッフを神戸市と分けてるところがおかしい
業者からみれば委託も神戸市も同じに見える
その委託スタッフが文句言わずに受け取ってる
これは神戸市が受け取ってるのと同じ
神戸市が悪い
受け取った後で文句を言う神戸市が悪い >>564
そういう考え方するからトラブルが起こるんだよ
未然に防ぎたかったら自分で受け取って、冷凍庫に入れるまで見なくちゃ
相手のせいとか言ってると同じ失敗するよ
神戸市はちゃんと自分達で管理するって言ってるからそれでいいと思うけど >>583
ワクチン要冷凍なんか誰でも知ってるのに
中身出して渡されたら解凍しちゃうって
普通の頭してたら疑問抱きそうなもんなんだけどな
なんか残念な人ばかり雇ってるんだな ワクチンの取り扱いは慎重に慎重を重ねる必要があるなんて連日連夜ニュースで流されてるレベルの話だろ
どんだけ無能なんだよ >>597
追記
後になって神戸市が業者のせいにしてるが、業者から見れば、神戸市がうけとってるやん、となる
神戸市の主張は滅茶苦茶
論理破綻してる 解凍してから5日は大丈夫！だから冷蔵で運びますってやってたから、そもそも全部ダメだろ。 え。
ワクチン配送の求人に応募したんだがなんだか大変そうだな。
業務委託ってよく考えりゃ素人に変な話だ。
神戸は専門の医薬品業者が運んでるの？ >>575
すぐに保冷庫に入れないといけない状況にしたのは配送業者なんだが ファイザーのワクチンは1回1500円らしいから
150万円どぶに捨てたのか
価値はそれ以上だけどな こういうアホみたいな事を減らすために、わざわざ「お試しセット」を先行して自治体に配って練習させたのに
期待を裏切らない自治体 役所の人って気付かないのかな？
役所の人って・・・ >>595
それな
叩かれるの覚悟できちんと廃棄してくれたのはちゃんと評価しないとね
1回だとあまり効果ないらしいからさ
一方で、１回目の接種後では「中和抗体」が産出された人がイギリス型で１８パーセント、インド型で３７パーセントにとどまったと言うことです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0af668dc64291b20e909d9484a7f13658ddefb5b >>608
それは神戸市の主張で実際どうなのかはわからん
ただ、はっきりと言えることは神戸市が悪いということ 悪いのは神戸市でしょ
受け取った後の管理は配送業者は追わないでしょｗ >>597
指示に反することやっといて
「注意されなかったからオレは悪くない」
とかマジでクソすぎんだろ
置き配とかだったらどうすんだよ >>181
中抜き分ご必要なので
アイス一個10万円な >>615
指示があったかどうは実際は不明
ただ、はっきりと言えることは神戸市が悪いということ >>600
そうじゃない
輸送段階で冷蔵解凍されている
輸送手段が2℃〜8℃の保冷バックだから 河野が怒るわけないじゃん
そもそも河野自体が無能、そして地方自治体も無能 >>592
じゃあおまえは見たんだな？
責任取れよクズ こんなの氷山の一角
わーくにでは報告されただけマシなレベルの話だろ >>605
なんか想像できないヤツ多いけど
冷凍してるものを保冷ボックスに入れるのと
そもそも常温のものを保冷ボックスに入れるのとの
区別ついてないヤツ多くないかな
>>619
オマエさ
こっちには証拠証拠言ってるくせに
自分の結論は証拠なしの妄想だけで結論付けてるだろさっきから >>613 >>614
>>591 がっつり「指示に違反」と書かれてまして 医師でなくても技師でもRNA扱った経験ある奴を雇え
いまゴロゴロしてるはずだぞ バカ役人共 >>617
ここはきちんと平謝りするだろ
地方自治体へ責任転嫁したら政治センスない
総理は無理だわ ワクチン争奪戦争中なのに
自治体が管理出来るわけがない >>627
かかれていたって神戸市が悪い
君はレベルが低い人間だな
自分で判断することができないんだな >>629
ラーメンの配達しかしたことないようなアンちゃんがやってんじゃね >>629
理由は簡単
神戸市が受け取ってくれたからそのまま渡した
それ以外に何もない
そして受け取った神戸市が悪い >>624
あのさ
理屈の通らない推理しといて
それつっこまれたら
「じゃあ証拠を出せよ」とか無茶苦茶なんだよ
自分は適当いっといて
それを否定するには証拠が必要って
オマエだけ無敵だろが
意味わかる？
わからなかったらオマエの精神年齢は10歳くらいだわ 全く知識のない人が受け取ったんだね
全てのスタッフに対して徹底しとくべきだと思うが
配送の人も冷所保存ですよとか一言いえばよかったのにな >>639
理屈が通らなくはない
理屈が通らないって言ってるお前が神戸市職員だろｗ >>640
このご時世、どこの馬鹿が保冷ボックスのまま長時間保存してるとおもうの？
そんな馬鹿な自治体って多いのかな
政令市でこのレベルとは 何千万もあるものを急かしてやらせてんだから当然こんな事もある 何億損をさせてもボーナスは満額の上級国民ですから。 >>641
だから
＞なんで「保冷庫のカギを持った職員が現地にいない」ってだけで
＞「イレギュラーなことをさせてる」って話になるんだ？
これの説明しろっつってんだろ
>>642
保冷ボックスのままなら長時間保存できるっつうんだよ
そっから理解してなかったのかよ
さんざん言われてんだろが
ほんと人の話聞けないんだなオマエ >>627
でも受け取ったんですよね
指示に違反しているかどうか現場で指揮するのは受領者の義務ですよ わざわざ数週間もワクチン接種を遅らせてまで、全国の自治体に予行練習をさせた意味がないじゃん
神戸市はテロリストの集まりか？ >>634
自分で判断した結果がそれなの？
で判断の元にしたものって何？ >>1
これが東京や大阪なら「一度決めたスケジュールは変えられないからもう一度冷やして投与してまえ」ってなりそうで怖い これ公表せずに黙ってる自治体た多数でてくるとさ
後に承認されるだろう温度管理が楽なアストラゼネカのほうが
日本では効果高いとかもあり得るからな 地方でワクチン接種するための整備について安倍が進めてたけど去年秋に辞任して
のちに総理の座に上がったスカスカがそのまま継承するのかと思ったら
今年に入るまで放置されてたんだってな
デジタル庁とLINE推進に夢中になっててワクチンのことなんか全く考えてなかったとか これからもいっぱいこういうの出てくるよあちこちで
あんまりカリカリしてもしょうがない >>645
おれは仮定の話をしてる
それは文面でわかるはず
それを間違いと言ってるお前は神戸市職んだろｗｗｗｗｗ
火消ししたいなら、ちゃんとやったほうがいいよｗｗｗ
笑笑 >>648
自分で記事を読んで判断した
スレタイは配送業者のミスと書かれているがこれは神戸市が悪い
そんな判断もできないの？
可哀そうな人だ 県の求人見てるとわかること。
ワクチン関係の仕事は派遣会社ばかり。
コールセンター、摂取会場の案内、配送も全て派遣会社で皆寄せ集めだよ。
そりゃ現場が混乱しまくり >>646
そうよ受け取り側もミスに気が付かないというミスしてる
ただ配送業者がミスしたことは変わらないということ
>>654
スレタイどころか他の記事も配送業者のミスと書いてるんだけど >>646
だから受け取るのも委託業者だっつってんだろ
依頼者が現場にいない仕事なんて世の中いくらでもあるわ
それを全部依頼者が現場でチェックして注意しないとダメとか頭おかしいだろ
>>653
「〇〇だから〇〇の可能性がある」
こんなこと言っといて仮定の話だから理由はないとかってことにはならないだろ
「〜だから」って何なんだよｗ >>655
だな
ズブの素人だから、よほど事前に指導を徹底しないとこういうポカが出てくる >>657
だから、廃棄につながった直接のミスは神戸市のミス
業者のミスは廃棄とは関係ない 嘘くせえなwwwもとからねえんだろwww亡くなったとか廃棄したとかwww無能だと思われたくないのかな情弱園児wwwいるよなこう言うバレる嘘つくやつなwww >>658
神戸市が委託したんだから、神戸市の責任でしょ >>658
受け取ったのは神戸市
委託と神戸市をなぜ分けるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ神戸職員決定なｗ
そんなふざけた論理は公務員しか使わない
絶対に >>657
見てたけどそいつに構わない方がいいよ
頭おかしくなるわ >>661
だから廃棄につながる発端は保冷ボックスから出したことだと何度言えば >>657
配送業者がミスしたとしても免責される
責任を負うのはあくまで神戸市 >>488
別に化学的に見たら大した薬剤入っていないが。
ALCからコレステロールまでは只の油みたいなもんだし
塩化カリウムからリン酸云々は只の塩と大差ないし
白糖に至ってはただの砂糖だし >>669
だから受け取って放置したのは神戸市だってば
なんど言えば理解できるの
理解力がないのか 土人ジャップ猿は中国製の常温保存できる途上国向きワクチンを分けてもらえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なんかもう、色々と駄目すぎるのが目に付きまくって
コロナ自粛なんぞくそくらえ！で、
はっちゃけたく成ってくるな 1.配達員が保冷ボックスで運び、
受取人の目の前でワクチンを保冷ボックスから取り出し引き渡す
2.受取人はワクチンを引き受けたら速やかに冷凍ボックスに保管する
普通はこういうフローになるんでねーの？
2.のフローが疎かになってたんじゃね？
保冷ボックスが送り主のものであるのなら、
配達員は保冷ボックスごと引き渡すはずだろ？
保冷ボックスが配送業者の所有物だから、
保冷ボックスから取り出して引き渡したのだと推測するのが普通なんじゃないの？ でも配達業者（この件はヤマト？）が冷蔵or冷凍で配達する責任って受取人に渡すまでだよね
ヤマト悪くないよね >>674
ちがうちがう
公務員はそこから分からないのかあ、なるほど
民間企業の場合委託を使っても自分が委託とは名乗らない
あくまでも委託した企業の一員として仕事をするんだよ 何で保冷ボックスごとわたさないの？池沼なの？
つか２時間もあるなら誰か気がつけよさすがに 保冷ボックスってクール宅急便の兄ちゃんが仕事用に持ってるアレのことじゃろ？
あれは貰えないでしょう、普通に 兵庫はマスク不足の時に、中国にマスク送ってたよな
神戸はワクチンを無駄にして廃棄とか……
かの地は日本人の生命を軽んじなければならない決まりでもあるんか？ >>669
そういう局所的な見方すると、こういうプロジェクトは失敗するんだよ
別名失敗フラグ 現地の委託スタッフのミスなら委託スタッフを管理する最終責任者は市長じゃないの？
市長は悪くない業者が悪いって言い張る奴は信者なの？ >>676
なるほど
保冷ボックスは配送業者の所有物なのね
そんなら保冷ボックスのまま渡すのはありえないわ >>676
今回は保冷ボックスは送り主のものなのよ
国や自治体が専用の保冷ボックスを用意してる
だから保冷ボックスに入れたまま渡してとなってる お前ら副作用が怖いから打たないんだろ？
なのになんで騒いでるの？
どうでもいい話じゃん？ こういう事が平気で流されるとスギ薬局の１本や２本で叩いてるのがアホくさくなるな
どうでもええわ
９６０回ぞ >>693
これなら配送業者が悪いわ
なに保冷ボックスパクっとんなんって話になるな >>680
だから何なんだよｗ
民間企業が市職員を名乗ったら市がやったことになるって？
恐ろしすぎるだろ >>693
あらそうなの
そうなると配送業者は配送をしていないことになり
債務の不完全履行になるわね >>699
なんのはなし？
ごめん、あんたの言ってることがまるで分らん
委託先とはいえ、神戸市として仕事をしてるんだから神戸市が受け取ったんやろ？って言ってるんだが
働いた経験ないか、公務員かどっちかやなあんた >>1
常温放置してたけど破棄せずそのまま接種したってところいっぱいあるんじゃないの？ 慣れないことだ、たまにはそんなこともある。よく隠さずに発表したな。
俺だったら保身に走って知らんぷりして人に打っちゃうかもしれなかったからな。 あんだけテレビのワイドショーで配送方法を報道してたのに、無能過ぎるだろ
いまならネットで調べれば裏取れるし
冷蔵便配送ボックスも売っていて、
ドライアイス入れとけば（-20 ℃保温）3日持つ奴も開発されてる >>694
そんなの頭Q太郎くらいだろ
冷蔵振動移動で破壊されたワクチン打たれて副作用出るのは心配だが各地で電話が殺到してるのが現実 >>181
いつも上の子が我慢させられる不憫でならない >>703
最近、隠ぺいして単が次々と発覚して問題になってるんだよ >>703
破棄したら数千万円の損害だし
普通隠し通して墓場まで持っていくよね >>701
「神戸市」が「委託先」に仕事を頼んだ
「委託先」がミスして「神戸市」に損害が発生した
これで「神戸市」がミスをして「神戸市」に損害は発生したことになんの？
ほんと頭おかしくなりそうなんだが このワクチン使えてたら死なないで済んだ人はどのくらいだろう
1人くらい？
公務員は他人の命を預けられてることを忘れるなよ 委託する配送業者どこの？
社会生活送れないポンコツ個人事業主か？ >>13
でもマイナス60℃保存できる冷凍庫自体が病院に配置されてる場所が少ないからな。各所への移動はドライアイス使う保冷ボックスを使わざる得ない。
一日使い切りならありだろ。 >>698,700
そういうのとになるだろ？
だから保冷バッグは送り主のものという主張は極めて不自然なんだよな こういう局面の犯人捜しするところがもうなんかアレだわ
ミスらない段取りをしなければならなかったのは誰なんや？ >>705
ほんのちょっと前のワクチン関連のスレは
人体実験w人柱w副作用wってワードで埋め尽くされてたけど？ 奈良県生駒市の生駒市立病院は１２日、新型コロナウイルスワクチンの個別接種で、
誤って１人に生理食塩水を注射したと発表した。健康被害は出ていない。
ワクチンと間違い「生理食塩水」を接種…５４人の誰に打ったか不明、抗体検査で特定へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/ab860ee737e786e55d82fbda1c288bdfeb2bfe2f >>701は「宅配業者」の視点で見てるから訳わからんことになってんだろうな
「宅配業者」からしたら「受け取り業者」じゃなくって「神戸市」だと思ったんだろうけど
「神戸市」からしたら金払って雇った「受け取り業者」だし
「受け取り業者」からしたら「神戸市」から仕事を頼まれたわけで
完全に別モンだろ
んで、何でここで「宅配業者」の目線で話すんだよと
第三者、神の視点で見るべきだろが >>713
いや送り主のものじゃなかったらそれこそおかしいだろう
各々勝手に用意したBOXで配達してくださいってか？恐ろしすぎるわ >>709
話が通じないのがよく分かるわ
あんた公務員だな
公務員独特なんだよな、その思考回路が >>36
ノーマルのヤマトのクール便使ってるならただのアホだな。
ドライアイスで囲んでマイナス20℃保存できる冷蔵ボックスを自治体で用意して、それをヤマトに運ばせる契約にしないとな。
クール便だけの保冷じゃワクチン保護できないのは当たり前 >>718
委託ってそういう意味だから
請負業者とは違う >>717
塩水とワクチン混ぜるの人力だからなぁ・・・
この作業できる機械開発できねぇのかな？ ほんとに廃棄されてたらいいね。。。
だって２回分で計算して450名以上分が「行方不明」になってるわけで。
いや。別に捨てたんならアレなんですけど。
どうでしょうか、と。 >>720
全然公務員じゃないわ
またアホ推理しとんな
オマエこそ宅配業者なのか？
>>723
委託と請負が違うからっつって
委託＝発注者
にはならんだろｗ
委託業者がどんなことしても全部発注者がやったことになるならムチャクチャだわ >>1
配達と受け取り保管のシュミレション訓練もしてないバカ神戸市！！
よくやるよね！！
肝心処抜けてんだから神戸市は！！ >>719
じゃあ、なんで取り出したの？
わざわざ保冷ボックスは送り主に返すつもりだったの？
不自然すぎね？
兎に角だ、運用フローから周知徹底からお粗末すぎるんだわ
真剣さが足りてねぇよ >>726
闇ルートに流れてるでしょ
常温のワクチンでも１ミリくらいは効果あると思うし なぜ配送前に、ユルキャラ冷凍くんのシールを貼らない？
行政が出来ることってそのくらいだろ ウーバーイーツに配達させたら、ダメだろ
ラーメンじゃねーんだぞ ん、配送途中で温度が下がったら配送業者の責任だけど
神戸市に引き渡したのなら、そこで配送業者の責任は一切ないよ
全て神戸市側の責任
てか、専用の保冷ボックスで配送して渡したら確認してすぐ冷蔵庫保管か
常温解凍でしょ？
マニアルがあるはずだけど 杜撰な輸送と保管なら、ワクチンの効果が発揮されない。
「mRNAワクチンが危険だ」とか言う前に、効果がなくなったワクチンを打つ意味あるのか？ >>728
悪いが俺と議論するレベルにない
これ以上のレスは控えてもらう
お前はお前の道をいけ
ここでお別れだ >>730
だからなんども書かれているが
「保冷ボックスから出さずにそのまま渡して」と指示してたのを配達業者がミスして取り出したの 要冷蔵の荷物を受け取ったら冷蔵庫に入れて保管する
こんな当たり前の事すらできんのかね >>730
アホでマヌケな人間って予想もつかないような事をしでかすからな
後半は全く同意 レゴランドですら、ちゃんと1.5mの間隔をあける為のシールを、貼ってわかりやすくしてるのに…
冷凍くんシールでも作って全ての箱に貼れよw あたかも配送業者に非があるかのような印象を与えているが、実際のところは
３時間も放置した公務員が悪いってことはないのかな？ >>742
まあ、その線が硬いだろう
ワクチンの優先予約は割とよくある >>735
冷凍ボックスを使い回すから、返却の為に持って帰れとか言われてたんじゃ無い？
クール便で中身取り出して、客に渡すって普通ないだろ
委託スタッフの方が即冷凍庫に格納しないのが問題な気がするな ほんと何故犯人探しに？
今までなかった仕事に現場は切羽詰まった状態何でしょう。
責任追求よりこういうミスが何度も起きないように上がしっかりした人選と指導徹底するよう、ワクチン事業を見直してもらいたい。 >>739
俺とオマエは別の人間だけど
人間以外の生物から見たら同じ人間だから
同じ人間ってことになる
って言ってるような
もんなんだよオマエはさっきから ちゃんと公表するだけ良心的だろうね。
期限切れとか常温放置されたワクチン打たれてる人はこれからも数限りなく出てくると思われる
ほとんどが公表されることはない >>745
普通、要冷蔵、要冷凍ぐらいのシールは貼ってあるし、そもそも論として冷たい箱に触れて気が付かないなんて事が考えられない
今の御時世、興味のないDMみたいな扱いをワクチンにできるわけ無いだろw
配送中のミスじゃなければ、普通放置で台無しにしたなんてありえない >>753
いやいや
それはおかしいでしょ
廃棄された分、打てなかった人が出てくるってことだから
公表しないわけにはいかんでしょ (´・ω・`)コロナも怖いし、こんな風に正直に破棄するところばかりじゃないだろうからワクチン接種自体も怖いな…デリケートなワクチンだしな 給料の高い順に市役所職員960人への接種を最後にしろ >>740
配送業者が悪いとしてそんな配送業者を選んだ任命責任は免れない ワクチンはディープフリーザーのある所から接種会場に配送を繰り返してるわけだから
当然配送用の保冷バッグは基幹施設に返して、またそれで配送するわけでしょ？
公務員の人が配送業者に責任転嫁しようとしてるの？
ま、神戸市側もそんなことは全く考えていないでしょう 温度管理の厳しいファイザーのワクチンは無理そうだな
ちゃんと冷凍で運んでそうにない
途中も適当だと想像する >>756
溶けた効果のでないワクチンでも黙ってればわからん
だからきちんと公表したことは評価するべき所だよ >>764
そういうことじゃなくて、会場で接種できない人が960人でたと思ってたんだけど
違うの？
でも、出てないとおかしいよね？
記事に書いてないけど、出たと思ってた
出てないならなんかおかしいな 神戸市はなんかやってることがおかしいかもしれんな やっぱり公務員って糞だな。
サボって惰眠を貪り税金を無駄遣いする白蟻だ。 >>764
それは当然だ評価に値しないんだよ…
にしてもそこまでワクチン接種に力入れてないのか…
周りに老人が集まって対応してたとかならわからなくもないが… スギヤマゲンの保冷ボックスは冷凍配送と冷蔵配送があって
千葉だっけ？冷蔵から冷凍に変更したそうだけど
なんか冷蔵で運んでるところもありそう
そしてそれぞれの保管マニュアルがきちんと順守されてなそう
https://www.sugiyama-gen.co.jp/publics/index/529/ >>766
保冷バッグって普通貰えないよな
宅配業者によっては保冷バッグ付サービスとかあるのか？ >>767
それだけじゃ済まんよ
神戸市は医療産業都市を掲げて港湾開発もしてきたのに
外国人をわざわざ受け入れて治療するセンターもある
日本人が災害レベルの非常事態にある時にこんな杜撰な話ないよ
しかも業者のせいにしてるんだから 戦後80年予防接種をやってきた市区町村の実力だな
この人達がワクチンさえあればーとか言ってたんだぜ
配送すらできんのか このアホ公務員の給料から弁済させよう
あまりにも無能過ぎる >>769
東京だっけか？
冷凍バッグなんか使いません
保冷バッグを発注したので！キリ
みたいな記事もあったと思ったが…
待ちわびてる老人を思うと気の毒なんだが… とにかく玄関に放置したならともかく
届先の相手に引き渡したら、その時点で業者に責任はないよ
サイン貰ってるだろうし、 >>770
ん？
むしろ梱包って客側が準備するパターンしか使ったことないけど
宅配業者側が保冷バッグ準備する場合って荷物はどういう状態にしとくの？ ん？
そういえば解凍はどうするんだ？
常温3時間かかるとかなら割と正しい対応とも言えるので、配達が原因とも言えるが…
その場合、何で見分けてるのかも気になるな… >>765
神戸市の冷凍庫から接種会場の冷凍庫へ移す作業でミスったのだろう？
神戸市の冷凍庫から毎日打つ分だけ接種会場へワクチン輸送してるとか考えにくいんだけど >>765
ストックがあるんだろ
判明した時点でまた持ってくればいい
市の職員が冷凍庫に入れるつもりだったんなら、その時点で持ってきても間に合うでしょう 太平洋戦争末期、ターボチャージャーを実用化出来なかった日本軍戦闘機とターボチャージャー搭載で高度１万メートル以上を悠々と飛行するB-29、みたいな。
マイナス80℃輸送の壁、みたいな。 >>777
そこは思った
これ、なんかおかしいな
廃棄なら960人、予約したのに接種できなかった人が出てなきゃいけない
これ、神戸市なんかおかしいことしてないかな >>779
は？
ストックって何？
神戸市ってワクチンがある分の予約を受け付けてないってことか
ミスが発生するのをある程度そうていしてるってことか
しらんけど ワクチンは常温で放置したら一切の効力を失う
ただの油の混じった液体に >>768
当然だ言うけど
桜を見る会前夜祭明細書、開示は不可能 安倍事務所
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021010601019&;g=pol
こういうこと平気でするような国だぞ？ >>776
物によるだろうけど、生エビとか箱入りなら、保冷剤は入ってるけど、藁、木箱をダンボール梱包してるとかだけどなぁ
冷蔵や冷凍の環境を配送準備の段階でやるって無理じゃね？ >>781
普通に考えれば翌日分とかなんじゃないの宅配って
当日分を配達するなら
朝一で配らないといけなくなるが
わざわざそんなことする必要ないと思うし >>1
どう責任取るのよ？
謝って終わりと思ったら大間違いだぞ >>776
ヤマトの兄ちゃんがトラックから玄関まで荷物を入れて運んでくる銀色の保冷バッグを指してる人と、荷物自体の保冷の梱包を指してる人とで食い違っているように思う
写真か絵があればわかりやすそうだけど >>787
翌日分であろうと、接種できなかった人が出てなくちゃおかしいよね 元ニュース読んだら現地のスタッフが配達員から保冷バッグを受け取ったのに
なんで手順を知らない配達員のせいになってるんですかね >>1
これ、温度推移のログ取ってるのかな
記事の文章からだと人的ミスの発覚からの対応にしか読み取れないね
他にも沢山ありそうで怖いわ >>784
解凍は冷蔵室とかなのかね
鮮度を保ってゆっくり解凍パターンなのねw
にしても、駄目になったワクチンの見分け方ってのは気になるなw 神戸市も別に業者の責任なんていってないわけで
専用のワクチン配送システムだからな
一般のクロネコかなんかと勘違いして配送業者の責任と言ってる変な人がいる 神戸市が責任回避のために
宅配業者に責任かぶせてて笑う
これが神戸方式か ファイザー
1回 32〜37ドル（約3300〜3900円）
アストラゼネカ
1回 10ドル
分かってるよな
市区町村は廃棄とかしてるけど 確か集団検診は冷凍移送だけど
診療所個別接種は解凍後保冷バッグで移送だったよね
ファイザーが壊れるからやめてくれって言ってる非推奨の >>786
だからやっぱり普通は梱包は客側がやることであって
宅配業者の方が冷蔵冷凍用の梱包を準備するってあんま無いよな
なんかたまに「宅配業者用の保冷ボックス〜」とかいうレスあるけど
そういうサービスもあるんかなぁ・・・ってスルーしてたけど・・・
珍しいだけであることはあるのか？
>>790
いや廃棄が出た時点で
また急遽送ってもらえば間に合うやん普通に 960回ってうちの市が今週予約受付した数とほぼ同数じゃん >>783
国からもらったその日その場で消費してるとでもいうのか
ストックがあるから配送するんだろ 選択できるなら、なるべくディープフリーザーのあるような
大きな病院で接種したほうがいいですよ
下流に行くほどヒューマンエラーの可能性が大になる 個人のせいにするんじゃなくてミス減らすための運用を検討しろよ
日本のだめなとこはこういうのあると萎縮してより完璧求めて遅くなること 受け取る委託スタッフがなんで箱入りじゃねぇんだよの一言で済むだろ >>801
何訳の分からんこと言ってるの
考える頭ないのか そもそもは、
自治体の準備が出来ていない事と、それを承知の上で自治体に送りつけてる国の無作為 >>808
全く違う
これだけ、準備に余裕があったのに何もしてなかった自治体が全部悪い >>796
金は車1台分だろ、公用車が全損事故程度の損害
隠ぺいしてたら、損害は人命にかかわるので測りしえない ふざけるなよこいつら
責任取るんだろうなあ
全員クビだっ！You're FIRED!! >>1
廃棄ならいいよ
このワクチン打つ方がずっと怖い >>807
横からだけどオマエの考えの方が訳ワカランと思うのだが 何が送られてくるか
どう処理するか
分からなければほうれんそう
システムとかいう以前のレベルで
現場がポンコツとしか言いようがない >>814
横から来るならお前の主張をしてこいよ
まったく神戸はアホしかいないのか 国産でワクチンができれば
貴重な数少ないワクチンに神経使うこともなかったろうに 現実問題、配送業者の保険で賠償金支払われそうだけどな 本当に 廃棄 したの？
福岡は6回分足りなくて急遽瓶に残ってたの寄せ集めで打ってたけど、時間経過で駄目になるならこっちもヤバいよね。接種しちゃったみたいだけどw そりゃワクチンなんか作れないわ
ワクチンを打つ作業すら満足に出来ないんだからw >>764
これを黙って使っても別に害がある訳ではなかったの？ そもそも冷蔵輸送しようとしてるだろ。どんだけ有効価落ちると思ってんの？ 冷蔵輸送されて揺れながら輸送されたやつの有効価ファイザーから提示されないとやめねーだろこのアホども >>799
冷凍の環境が配送業者のそれとは限らないしなんとも言えないわな
そもそもファイザーの、製造場所から配達されるんだろうし、ある程度の梱包はしてるわな…
ただ、分割する時点でどのような梱包資材になってるのか？
そもそも配達時間業者が専門的に対応してないって事も変だし、受け取って放置もおかしい
どうしたら、ミス出来るのかが不思議… >>818
１１日に受け取った分を
１１日で使い切る
って思ってるんだろオマエは
「そんなわけねえだろ」っていう当たり前のツッコミされても理解できないヤツは
何を言われても理解できねえだろうと思って
「お前がバカなだけだよ」っていうのをソフトに伝えただけだよ >>149
その逆ギレは何の得があるの？
ミスしても笑って許せってこと？
平和だね 素人の俺らでもなんか冷やしとかないといけないと知ってるのに現場の人間がこれとか。
そのうち常温に戻しちゃってメーカーの指示超えてるけど大丈夫じゃね？って判断するやつが出てくるだろうな。 >>829
言ってることが全く分からんわ
N速はここまでレベル落ちてるのか
驚いたわ 普通、手順と違う状態で配送されたら、速攻連絡して相談するけどな うち生協の配達頼んでるが、渡されたアイスを放置して溶かしちゃったら配送の際のミスってことになるの？ クール便で送られてきたものを
現場に常温で放置して
誰にも報告してないとか
ちょっと日雇いバイトでも酷すぎ >>832
だから何言っても通じないヤツなんだろオマエは
俺が言った通りじゃん
ID辿ったら別の話題でもずっと訳ワカランこと言ってたヤツだし
オマエの頭がおかしいんだよ 関西の変異株発生源は神戸だがミスは人間につきもの
公務員だからといって民間人みたいに追及してはいけない >>834
１２時間解けない冷凍パック込みで購入して
冷凍パックくれないで、剥きだして渡らされたら、責任とってくれるんじゃね
購入したものくれなかったんだぞ 「配達受け取ったけど、私女だから力仕事は…ここに置いとけば誰かやるでしょ」
って奴だろこれ >>837
悪いがお前の方が断トツ馬鹿
俺と議論するレベルにない
今後レスは控えてくれ それをまた捨てヤツがいるか？バカもん
普通の国はそれでもよかったらと打って欲しい人を募るんだ >>835
ただ１カ所じゃなくって
３カ所で同じ状況らしいから
何か実際にはそう簡単じゃない状況だったんじゃないかとは思うんだけどね
保冷ボックスの中も保冷ボックスっぽい入れ物だったとか
まぁ普通に「世の中結構バカが多い」って可能性もあるけども >>842
それは海外のニュースでみたな
とにかく日本の行政は何かあった時の責任問題をまず考えるからそうはならないんだろう コレ全国で多発するな…効果の無いワクチンと知らずに接種して、これで重症化のリスクからとりあえず解放されたと出歩いて感染する人も出てくるんだろうな(しかも変異株)
そうなると接種の記録もあるし益々感染経路不明でパニックになるな
( ´_ゝ`)ウイルスとワクチン戦争だな… >>809
ワクチンがファイザー製なのか、モデルナ製なのかAZ製なのか？ってのはわからないところがあったとは思うけど、保管庫の設備位はやって当然だろうし、放置は流石に国が悪いとは言えないよな… >>846
そもそも、こんなこともできないんなら振動を与えちゃいけないってことも事前に指示してか疑わしい
そもそも、契約でかっちりきめてなかったのか？
詳細は不明だがあやしい >>168
アイスだとたとえがよくない。
「常温扱いしてた要冷蔵のおせち」とかの方がいい。
受け取った時点で、すぐには品質に問題があるか分からないから。 >>831
解凍中と思ってたのかもね
冷凍保管は知ってたけど、解凍方法なんぞ知らんし >>779,783,801,807
こんなやり取りしてる時点で
オマエの理解力が低すぎってのは確定だよ >>844
まだたった３時間だからね、
アメリカで会場でのキャンセル待ちもそれぐらいの時間は経ってたと思うし 言っとくがワクチン争奪戦でみんな目血走ってるからな
それもこれも年寄りに競争させるこのシステムのせい ＞ワクチンは午前中に保冷ボックスに入ったまま現地のスタッフが受け取り、午後に会場に来る市の職員が保冷庫に入れることにしていましたが、配達員にまで手順が徹底できていなかったということです。
＞午後に会場に来る市の職員が保冷庫に入れることにしていました
カンのいい人なら、ここに嘘があるとわかる >>833
手順と違うかどうかがわかる人間がいなかった もったいないけど失敗して使用できないと判断し廃棄して公表したのはまだましだと思う
隠蔽して意味がなくなったワクチンを使用される方がおそろしい ファイザーワクチンが出回った当初から冷凍保存が必要と言われていたのに
常温放置って
命に繋がるものなのに >>855
なんで午後に職員がのこのこ来るの？
誰よりも早く現場についてなきゃならないだろうに
社会経験がいまの職場しかないんだろうな >>858
だからさあ
公表しないわけにはいかないでしょ
会場で接種できない人が出てきてるわけだから
でも、それを記事に書いてないんだよな
出てきてないとおかしいのに アメリカの今の様子見るとほんと国力や民度の違いをまざまざと見せつけられる
既にあちらさんは余裕で復興に向う明るさに満ち溢れてる
対して日本はてんやわんやで首相すら目が泳いでる始末
情けない FANZA大感謝祭開催中〜(^-^)/
全品半額５０%オフですよ
https://jupojupo.net/ >>859
つうか３時間も保冷ボックスから出された状態でなにしてたんだろうって
普通は慌ててどっかに連絡するなり、配送業者に
「てめなにしてんだ！保冷ボックスごとよこせよボケ」って
いうもんじゃないの？ >>841
>>851
>>855
何で？
>>856
神戸市→宅配業者「保冷ボックスのまま渡して」
宅配業者→配達員「保冷ボックスのまま渡して」←ここに伝達ミス
神戸市→受取業者「受け取ったらそのまま置いてて」
記事を読むとこんな感じっぽいし
全体像をわかってた神戸市職員が到着したのが３時間後なわけだからな
「何でその場で注意しなかったんだ」はタイムスリップしないと無理 >>860
そいつが保冷庫のカギをもってて、そいつが来るまで放置してたんだと
お粗末な話だわ
なんで現場のスタッフがカギもってなんだって話よ 散々ワクチンは常温はダメだと言ってたのに
自治体や関係者がそれを怠るって
どれだけ弛んでるんだよ
神戸なんて感染者多くて逼迫してるくせに危機感なくない？ >>868
いやでも、お達しがきてるはずなんだよ
だから受け取った側もなにしてんだよって話
新型コロナウイルスワクチン接種に係る冷凍ワクチンの冷蔵移送について
https://www.mhlw.go.jp/content/000737293.pdf
> 厚生労働省が2021年2月17日に開催した「第3回 新型コロナウイルスワクチンの
> 接種体制確保に係る自治体向け説明会」の資料によれば、Pfizer社の
> 新型コロナウイルスワクチンはメーカーにより国内倉庫から冷凍保存に対応する
> ディープフリーザーを設置する基本型接種施設まで配送される。
> その後、ワクチンを連携型接種施設・サテライト型接種施設（医療機関や公共施設、
> 商業施設、職場などの接種会場）へ原則3時間以内に2〜8℃を保った状態で移送、
> 2〜8℃の冷蔵庫で保管し、ディープフリーザ―より取り出した時点から5日以内に
> 接種完了する方法が認められている。 市役所の職員が配送時間も確認せず
昼過ぎでええやろ、舐めて会場入りしたら
ワクチンが午前中に届けられてて、もう溶けてた
ってのが実態じゃねえの？ >>875
ちがう
保冷ボックスのまま放置するのが常態化してたみたい
まったくふざけてるわ
保冷庫があるのにだよ？あるのに放置してたんだよ
職員がカギもってくるまで
ふざけすぎ スマホでもTV電話でも何でもいいから、その冷凍ワクチンどーします？っていう確認し合いしなかったのかね >>843
途中で手順変えたせいで発生した現場の混乱って図式にしか見えない…
後から来た職員以外が、当初のマニュアル通りに行動しちゃったんでしょうね >>860
流れとしておかしいわな
保冷庫に入れるまで保冷ボックスに入れたまま放置ってのも変だし、保冷ボックスのまま常温放置が駄目なら午後到着の市の職員が保冷庫に入れるより、スタッフにそこまでさせないと…
保冷庫に鍵があるとしたら、そもそもスタッフが受け取る工程が無意味だよな… なんでいい大人が小学生みたいなミスするん？馬鹿なん？ まあどんな幼稚なミスでも
人間である以上エラーは起こる
現場はバイトででも、
きちんと市の職員が居てダブルチェックすれば防げる
職員は明日から朝一で出てこいや >>883
馬鹿というか社会経験がなさそう
配送業者に指示とあるけど、どのような形で指示したのか
口頭でちょろっと言った程度なら大問題
大切なワクチンをそんな扱いしているのか？
あと、受け取ったのも神戸市
受け取っておきながら配送業者のせいにしている態度がありえない >>860
他の仕事してたんじゃないの普通に
家からゆっくりとワクチン接種会場に行ってそれから家に直帰してるとでも思ってるのかな？
>>877
こういうのをスペアキー何個も作って色んな人に渡しとくとか
セキュリティ面でまずいと判断したんだろ
しょうがないっちゃしょうがないと思うよ
俺も仕事でめんどくせえなってこと結構あったよ
そういう経験ないかなみんなは まあ、初めてのことだろうからはじめはミスはあるだろう
朝一にせめて現場責任者として一人はいけよとは思う >>886
頭おかしいやつはレスしてくるなっての
保冷ボックスのまま放置することが常態化してたのがおかしいって言ってんだよカス >>890
１２時間もつって言われてんだったらおかしくねえだろ
最長３時間でカギもって職員来れてるんだから
オマエはほんとに自分が思い込んだらそれ以外のことは全く考えられない人間みたいだな 960回分 廃棄 したことにして実際は他の優先枠に廻したわけですね、分かります。 ミスは誰にでもあるから仕方がない
正直に言っただけよかった
黙ったまま接種してたら大事になっていただろう >>886
責任ある仕事したことないんだね
こういう命がかかってる大事なものは、責任者が真っ先に現場で
系統指示をとるもんなんだよ
厳重な温度管理が必要なワクチンで国からも自治体向けの指示書が出てるし
他人まかせの頭みたいだけど、まともな仕事したことあんの？ｗ
ガキの釣りかもしれないけど アイスをひなたに置くようもんだろ、義務教育さえ受けてないような奴に運ばせんなや >>893
ん？
12時間持つ保冷ボックスを3時間放置しただけで何故廃棄するんだ？
それはそれでおかしい
解凍の具合に不備があれば瓶のシールの色が変わるとかあるのか？
不思議な話だな… ダイプリのシュウマイ弁当も常温保存して腐らせたんだろ？先生怒らないから正直に言いなさい >>885
まあ原因は配達員に手順を徹底しなかった事じゃなくて
受け取ったら即冷凍庫に入れるって運用にしなかった事にあるからね
保冷バックに放置していい運用なら、冷凍庫の鍵を開けっぱなしにしてもいいじゃん あ…
配達員が保冷ボックスから取り出したのね…
そりゃ駄目だわ
配達員のミスだわ… 保冷ボックスは配送業者の所有なの？
公務員が冷凍庫の鍵を持ってくるまで待ってられんだろ >>901
たしかにな
杜撰に扱ってるのに、保冷庫にはカギをかけてる矛盾
神戸市は意味わからんな
ここは最低の自治体
わたしゃいじめメモ隠ぺい事件というのが起きた時に驚愕したわ
ここは人の住むところじゃないよ スタッフにも周知してない事も問題
スタッフが理解してれば受け取りの際にあれ？ってなるでしょ
そしてそれを管理してない職員が一番悪いわ
目視で確認しましょう
朝一からの現場監督を怠った職員に責任があります
一人いたらいいんだから、その位はスタッフが育つまではやらないと >>905
配送業者、委託業者を使って、ミスが起きた時に責任転嫁はおかしい
配送から全部神戸市でやればいい
おかしな自治体だ >>900 先生、毎日解凍して食ってるやつがいても怒りませんか？ 欧州の規制が再度強化されるよw
東欧はまだ足りないんだからね
寄越せと連呼しておいて
常温保存しますたさーせんで済む
んだから日本に送るなと怒り心頭
出来もしないことを勝手に公約して
役所を恫喝してるだけの禿げの
責任だよ >>12
「ワクチンは薬だから殺菌作用があって腐らないんでしょ？」 >>904
ワクチンもったいないとは思うけど、ミスとしては軽微だと思うので
コレに関してはそこまでじゃない
常温放置を知ってて隠蔽して打ったとかになるとヤバい
今のところ税金を無駄にしたってだけ 腐れ公務員。
1日当たりの神戸市のコロナ感染死の命、入院待機の不安と等価。
公務員法改正して懲戒免職積極的にしないから腐敗や特権意識、民間と乖離した報酬になる。手前味噌な人事院勧告の昇給が典型 >>916
ミスを追求しすぎて隠蔽に走られても困るので、まあそんなものでしょう ワクチンが回ってこない国もあるのに罪深い無能
神戸市危機感なさすぎ >>916
どんだけミスっても解雇されないから無能ばかりになるんだよね 中抜きピンハネ国家では当然の事
人の命より金儲けだろう？ 夜中から並んでる老人からしたら、けしからん！○んで詫びろ！だろうけど、そもそも扱いが特殊なものだからなぁ
まぁ、頑張ってくれ これ単に効き目が少なくなるだけだったら
どうせ1年ぐらい順番が回ってこない若者に打っちゃうとか駄目なのかな >>924
それはやめてくれw
プラシーボ効果ならまにあってますw 小学生にも分かるよう手配しないとだめなんだけど
こういうのは軍隊なんかが得意とする分野なんで日本じゃ行きわたらないだろうね 正直でよろしい。黙って打っちゃうとこ、たくさんありそうだし 何も事前想定せずにぶっつけなんかな
ルーチンワークを外れると優秀な奴以外は失敗しまくるね
優秀な奴はその場で事前想定できるけど 保冷ボックスから取り出したやつを素直に受け取ったのは誰なんだってことだよ
んで、常温で３時間も放置してたその委託スタッフってのは上級国民なの？
https://www.nikkansports.com/general/news/202105120001091.html
＞市によると、業者が11日午前に市内の3会場に配送した際、
＞保冷ボックスに入れたままにする必要があったが、
＞ワクチンの入った発泡スチロールを取り出して会場にいた委託スタッフに渡し、
＞最長で約3時間、常温のまま置かれていた。
＞同社製ワクチンは常温で解凍した場合、2時間以内に希釈する必要がある。
＞神戸市は今後の接種予定に影響はないとしている。
＞再発防止のため、会場では市職員が受け取り、管理する。 どうやったらこうなるのか想像もできない
受け取って保管庫に入れるんだろ。そんな事もできないのかよｗｗｗ
だれもスタッフおかないで、宅配に丸投げして置き配みたいな事やってんの？ >>931
それが予定通りの運用だと思ったんでしょ どうせ中抜きしまくって
スタッフの質がろくに教育されてないバイトレベルの素人だったんだろ コロナでも安泰の公務員は首にもならないし、税金で払うんだから痛くも痒くもないもんな
そらワクチンが腐ろうがどうでもいいよな >>931
神戸市に委託されてたんだから神戸市の監督不足でしょ
今後に影響はないとか言ってるが一本一本税金もかかってるしミスったことに対しての危機感がなくて驚くわ >>931
重要な仕事は、はじめから市職員でやれよ・・・扱い軽すぎでしょ そのうちワクチン始めました！状態になるから我慢。マスク、外出自粛して気をつけることだな。 >>931
委託スタッフの過失だな。つまり神戸市の（管理）人的ミス 受け取って保管管理するのはすごく大事な仕事だろ。一人に任せない方がいいし、信頼できる人間にしか任せられない。
市民の身体に接種する物を、市が責任をもって管理すべきだろ。
何が予定に影響はないだよ税金泥棒が！ｗ カネで済む問題と言えば済む問題だけど
いまの関西は、医療マヒ状態だからな
感染＝死亡のリスクが他の自治体より高いのだから
今打てるワクチンは貴重 >>940
ちがう
日本中で起きて、そのまま接種されてる
賞味期限のように少しなら大丈夫だろうの精神で 委託配送業者に損害賠償請求しないと示しがつかないね >>1
関連
【ワクチン】厚労省「ファイザーに冷蔵移送は避けて欲しいって言われたが､もう冷蔵保冷バッグ4万個発注済だし今更方針転換できない」★8 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620712107/ >>947
賞味期限切れと一緒にされるとよくわからん
生物以外の消費期限ならわかる >>948
配送業者関係なくない？
問題は渡された現地の委託スタッフでしょ
手に取って冷たいものを常温放置って有り得ない まあ、よくある事だな
冷蔵便とかでも半日以内なら常温で置いて休んだりするだろ >>150
自分さえ良ければそれでええ
ってのが偉いさん筆頭にこのコロナ騒ぎで思い切り表面化したような気がする。 その内、ワクチンを盗まれた！とかすっとぼけた公務員がやらかすニュースがたくさん流れるよ 公務員の危機感の無さヤバすぎだろ
こんな状況でも定時で帰るし ＞市によると、配送業者が11日午前10時ごろから、高齢者向け接種がある同市東灘区の御影公会堂など3カ所にワクチンを保冷箱に入れて運搬。
本来は保冷箱のまま2〜8度で保管し、正午に来る市職員が会場の冷凍庫に移す手順だった。
余裕ぶっこいてるな〜。届いたらすぐに冷凍庫に入れれるようにした方がいいだろうに。 >>961
なにその置き配。玄関前に放りだしていくなんたらゾンみたい >>947
それが本当なら接種死亡事例や薬害事例が増えるね
今の日本でそんなことがありえるのだろうか そんな細かい事でいちいち騒ぐなや
こっちは1日4時間でたった1万円とか安い給与でこき使われてんだぞ
文句あるならおまえら自分で運べや ヒューマンエラーは必ず起こる
だから何重にもチェックする体制を作っておかないと ファイザーは冷凍じゃないと保証しないといっているのに、勝手に冷蔵で運搬するような国だからな >>965
無効になっても直ちに有害になるわけじゃないから有害事象は増えないと思うよ
でも安倍政権以降の「今の日本」なら不正接種自体はありえると思う
足りないミスを隠すために余ったバイアルからかき集めて打った例もあったし
国家中枢で捏造歪曲改竄が許されるなら末端なんていくらでも >>964
兵庫県は優秀な方
医療者向けの先行接種用ワクチン、冷蔵庫の電源ちゃんとコンセントに刺してなくて全部ダメになった件に比べたら
ロスを1000回程度に押さえられてるのだから兵庫県はすごく優秀
全部ダメにするとか多いのに >>969
チェックしてもミスはほとんど減らないよ
なぜならチェックしないから 真夏とか保冷バッグに出し入れする段階であっという間に劣化しそう
大規模接種会場より病院で打った方がよさげ 神戸市だろ？
おまえら、この程度の陰謀は気付けよ
廃棄したんじゃなくて数合わせ > 配達員はワクチンを保冷ボックスから取り出し
アホやろこいつ
賠償させろ >>1
ワクチン接種がなければミスは起こらない
神戸市はワクチン接種辞退を宣言しろ >>1
ナイスだな ワクチンの危険性に気がついての処置か？ こういうアホな奴は実名晒して犯罪者扱いしていいと思うわ 配達員→受取委託スタッフ→市職員(冷凍庫のカギを持っている)という事か
最低でも受取スタッフが受け取った時点で、市職員に連絡するようにすべきだろ
そもそも市職員はなんで午後にしか来ないんだ・・・
保冷バッグに入ってても3時間放置するべきじゃねえわな >>976
夏の接種はこわいのか
オリンピック選手は早めに接種しておいた方が良さそうだな
オリンピック延長とかせず、そのまま続行したらだが
まあ、6月一杯には接種してると思うが
劣化も怖いからね >>982
配達員は専門家じゃないから周知徹底されてなかったんじゃないかな >>1
非正規雇用ばかりにするから、こう言う事が起こるんだよ。ｳﾏｼｶとしか。 このスレッドは１０００を超えました。
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