【東大法学部卒】「信じられないくらい科学リテラシーが低い」 片山さつき氏の“空間除菌”ツイートに専門家から相次ぐ批判 ★2 [ボラえもん★]
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新型コロナウイルス対策として消毒液や除菌液を噴霧する「空間除菌」などが有効であると主張する議員連盟が5月12日に発足した。
呼びかけ人代表は自民党の片山さつき・参議院議員（全国比例）だが、専門家らからは「科学リテラシーが低い」などと批判の声あがっている。
いわゆる「空間除菌」に明らかな効果がないということは、現段階での専門家の多数意見だ。
■約50名の議員が参加
批判を集めているのは、片山氏の5月12日の以下のようなツイートだ。
「感染症対策を資材と方法論から考える超党派議員連盟、この状況下まだまだやれる事があります！」「政府機関が有効性を科学的に認定を！」
「感染症対策を資材と方法論から考える超党派議員連盟」は片山氏が呼びかけ人代表を務める議員連盟で、5月12日に総会が開かれた。
自民党・公明党・立憲民主党＿国民民主党・維新の会から約50名の議員が参加。
会場では、「次亜塩素酸、オゾン、光触媒などの技術を活用した空間除菌を行うことがウイルス対策として有効であること」などが発信されたという。
設立総会で片山氏は「我々としては感染防止対策について、何らかの思いを持っていなかったら、これは国会議員ではないと思います」とコメント。
こうした手法が「国民の希望」になりうるという見解を示した。
「業界としても、ハードからソフトまで何十の分野があるのかわからない。私たちは、今日は壁を作らない。
方法論もいろいろある、日々生まれる。これについて何ら偏見なく一つひとつ政治家の目で取り上げたい」
「できれば感染研と厚労省にもっと本当は早くやってほしかったんですが、
もっと万人から見て、これが大丈夫だよという実験装置を作ってもらって、
早く基準を示してもらって、安心して前にいく、このことが国民の希望ということは間違いないと思います」
■専門家らは批判。その理由は
そもそも「空間除菌」は、前述の通り、多くの専門家が効果はないとする見解を示している。
なかでも消毒剤などを噴霧する「空間除菌」の手法については、人体への悪影響を考慮し、世界保健機関（WHO）や厚生労働省も推奨していない。
こうしたことから、Twitter上では、専門家らから「政治力で『科学的認定』をさせるなどとんでもない」
「信じられないぐらい科学リテラシーが低い」「科学的に根拠のある感染症対策なら議員を動かすまでもなく専門家が採用する」といった批判が複数あがっている。
実際、公的機関からはどのような見解が出されているのか。たとえば、WHOは次のようにまとめている。
室内空間で日常的に物品等の表面に対する消毒剤の（空間）噴霧や燻蒸をすることは推奨されない
路上や市場といった屋外においてもCOVID19やその他の病原体を殺菌するために空間噴霧や燻蒸することは推奨しない
屋外であっても、人の健康に有害となり得る
消毒剤を（トンネル内、小部屋、個室などで）人体に対して空間噴霧することはいかなる状況であっても推奨されない
アメリカの疾病予防管理センター（CDC）も「消毒剤の（空間）噴霧は、空気や環境表面（物の表面）の除染方法としては不十分であり、
日常的な患者ケア区域における一般的な感染管理として推奨しない」と明示。
また、厚生労働省も、こうしたガイドラインと足並みを揃えている。新型コロナウイルスの消毒・除菌方法について解説するページで
「人がいる環境に、消毒や除菌効果を謳う商品を空間噴霧して使用することは、眼、皮膚への付着や吸入による健康影響のおそれがあることから推奨されていません」としている。
（以下略、全文はソースにて）
https://www.buzzfeed.com/jp/yutochiba/katayama-jyokin
★1が立った時間：2021/05/14(金) 16:43:50.82
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620978230/ オゾンが一番いいと思うけどな。
ウンコ臭いのも消えるしダニ予防にもなるしコスパいいし。 だって医師会の会長がエビデンスは無いけど間違いないって言って
それを持ち上げてたくせに
パーティー開いてたのわかったら手のひら返して叩き始める国だものｗ このババァはクソ 選挙の為に自分の為に浜松行ったんだよ 菅政権の大失敗は、オリンピックを見据えた、拙速な外国人の入国緩和だった
秋以降、既に20万人以上が検査なしで入国している外国人入国の水際対策が問題で、
東京都豊島区では、陽性患者の24%が外国人だと議会で公表された
分科会は、水際対策の徹底と国籍などを迅速に公表しろと提言しているが、政府、厚労省は完全無視
立憲民主党などの野党は、的外れなGOTO批判に終始していて、結果、菅政権を助けていて、
安倍政権の頃からやっていたGOTOトラベルだけのせいにしていたが、その後停止しても
いっこうに感染が収まる気配がないことでも明らか
国際空港のある都市から、日本人がどんどん死んでゆく
国民には我慢を強いる一方、中韓ベトナム人を検査なしで入国させ整合性なしのアンバランスさ
中国韓国への忖度は、いつまで続くのだろうか！？
日本国民個人の努力に頼るステージは、既に過ぎている これからの時代
法学部も数学物理を入試科目にすべき 去年の今頃、某大臣が「日本人民度が高いから〜 」って言ってたけど
ほんと日本は民度だけがたよりだなぁ
政治家が糞すぎて話にならん Twitterで医師の1人が意味のない空間除菌商品のCMをやめさせるように動いて止まったと喜んでたのに…ｗ >>4
理系とか専門外とか関係ないんだよ
成人が本来持っているべき科学的リテラシーの問題
日本の成人の知能はこんなんだからオレオレ詐欺とかにもやられちゃうんだよ 震災の時、民主党の大臣が、プールにガソリンためりゃあいいじゃん！て言ってたけど、そのレベル。 もう光で浄化すればいい
五輪の光でウイルスは死にましたー
これでええやん まだ財務省の役人だった片山さつきが
『鳩山先生は高校時代、全国模試で1位、1位、3位、1位だったそうですね』と聞くと、
邦夫は自慢そうに『そうだ』と答えた。
すると片山さつきが『私は1位、1位、1位、1位でした』と勝ち誇ったように言ったというのです。さすがに邦夫は、あとから『あの女はなんだ！』とカンカンだったといいます 職場の向かいの席の人がこの空間除菌製品だと思うんだけど
クレベリンとかいうの置いてる
少し臭くて、仕事中におい嗅いでるうちに頭が痛くなってくる
人体にどういう影響あるか分からないし、置くのやめてほしいけど
その人は糖尿病で人工透析してるからすごくコロナに警戒してて
そういう製品に頼りたくなる気持ちも分かるから強く撤去してほしいと言えないし
なんとか空間除菌製品は意味ないって自分で気が付いてほしい 科学的リテラシーって、かなりの教育が必要だからな…、東大法学部でもあの程度よ。
理系でも法学はトンチキが多いだろ。そういうもの。 アホくせーｗ
こんなもんに効果があったら空調メーカーが全力でやって、すでに枯れた技術レベルにまでなってるわ
次亜塩素酸ばら撒くとかアホの極みｗ、殺す気かよ 俺は高卒だが、
大気中に噴霧したアルコール粒とくしゃみ等の水分を含んだウイルスが衝突する確率だと思うのよ
さあ、かかってこい知恵遅れの大卒ども >>13
営み
やらない夫婦はいない
最初からレスは知らないが
取り敢えず考えてますアピールのウザさは伝わった、エビデンスはどこに？ あのね、東大法学部は頭脳明晰で、エリート省庁である財務省の官僚にも多いし、世界的な評価も高い秀才ぞろいだよ。 空気中の水分の70%をアルコールにすれば良いんじゃね？ 空間除菌じゃないけど、空間殺虫剤ってあれ効果あるのか？
大気中に殺虫成分がとどまるなんてありえないと思うんだが >>17
クレベリンって臭う？ぜんぜん臭わなかった気がするけど 法学部卒じゃない自分のイメージだが
法学は最も遅れた学問じゃない？
そもそも法律を作る際にその前提となるサーベイランスとかまともにやってるんだろうかとか
法律が施行された後に当初の目的が達成されているのか、定期的な調査は行っているのかとか
効果が無いどころか逆効果になってしまった法律を迅速に変更するシステムはあるのかとか
とにかく疑問だらけだ
というか、現代人がとっくに捨てた変な用語を習ったり、やたらセンテンスが長くてグダグダで理解不能な文章を習うだけの学問じゃえねえかと 片山さつきは財務省の中でも最強と言われる主計局出身。
それでもこの程度。
如何に財務官僚の能力が偏っているのかわかるよね。
法学部なんていらないから、数学と経済学のエリートをとれよ。
いま日本の財政は火の車になっている原因は、
数学にも経済学にも弱い官僚が日本の財政を握っているから。 やりたい人だけやりゃあいいんだよ
さすがに、次亜塩素酸ナトリウムを加湿器に入れる奴はおらんだろうが 法学部だからな
理学部の人間に芸能人の事を聞いてもわかるわけないだろ
法学部の人間に科学の事聞いてもわかるわけないんだよ >>34
俺は空間除菌ではなくぬめりとカビ防止のためにちょっとだけ入れてるよ >>32
日本の法学は、わかりにくい文章にして人を支配する道具だから、あくどいかもね WHOが人体に有害だからやるなっていってたな
空間除菌 政治屋に何期待してんの？
給料に見合わないクソ無能集団だぞ >>39
それなら、次亜塩素酸ナトリウムではなく、次亜塩素酸水（30から50ppmぐらい）にしといた方がよい 東大だと文系でも受験に数学物理もあったりするから、それなりにましなんだけど、それでもこんなもんなのよね。
早慶の文系だと、さらにペテンばかりになるからｗ >>45
次亜塩素酸水はすぐ中和しちゃうしハイターの方が格安だから別にそれでいい
2リットルに対して小さじ1杯で十分だし クレベリンのことか？
コロナ初期に実家にいつの間にか設置してあったわ >>33
4年間の学部でやる勉強なんかしれてる
だから閣僚は学部が関係ないわけ
結局は実務経験がものをいう
学者は使えないよ >>27
虫くらい大きければキンチョール噴霧程度でも霧の粒が衝突する
これが相手がウイルスだとだと全く別の話になる クレベリンはコロナに対する効果は示されてないでしょ こういうのを議員のセンセー方が率先してやるのはなあ
お金が動いたんだろうけど ペテンで言っていると思うだろ、かなり本気で信じているんだぜｗ 空間除菌で大儲けしたい連中が悪い
自民は悪くないハゲが悪い 普通に考えて空間除菌する物質はコロナに比べて粒子が重くて大きい。
空間で撃ち落とすにはミストサウナクラスの霧にしないと厳しいけど
コロナがやられる前に人間がやられる。 >>55
奈良県立医大が4ppm濃度のオゾンで15分で99％除菌を確認していますが、人体が吸入しても大丈夫なオゾン濃度は0.1ppm以下ですので、これだと藤田保健衛生大学が調べた結果、10時間必要で、隣で吐き出された飛沫の除菌には無効です。（ただし、接触感染対策としては、有効です。当院も高濃度オゾンによる待合室の消毒を1日1回、終業時に行っています。）
次亜塩素酸低濃度二酸化塩素ガスはそもそも医療機関がコロナ除菌としての有効性を証明していません。次亜塩素酸水の空間除菌は日本の会社は宣伝しているものの、WHOやアメリカCDCが認めていません。
https://www.ikomaiin.com/index.php?QBlog-20210101-1
https://www.fujita-hu.ac.jp/news/j93sdv0000007394.html?fbclid=IwAR2P40p2pZek0oK8ce5vf8boNsxnnlUUeLZFfh0UsjuHGhePz1HA2ChqYKY >>55
高濃度なら効くけどウイルスより先に人間の肺がぶっ壊れる >>39 >>47
肺炎になっても病院には来るなよw
>>54 >>12
高校時代に俺は関係ないと
一切勉強しないから、偏るの
高卒認定が取れる程度のテストは
必要だろ
人として偏りが酷いわ 空気清浄機という何してるかわからない機械を大手電機メーカーがどうどうと売る時代
日本は総低脳時代
国が傾いて当たり前 また法学部かｗ
文系は経済学部以外政治家にするな！ 定期的に対象物だけ殺菌程度なら良いけど
変質・分解させるから人体にもリスクがあるねぇ
>>55
吸い込むと酸化して傷付き
下手すりゃ肺水腫になるらしいよ 俺がナノイーの除菌メカニズムを相談室の人に詰めたけど
あとで詳しい者に聞いてからまたお電話差し上げます
だったからな
後日説明受けたけど。 法学ほど無駄で生産性のない学問もない
政治家として必要な素養はこの学問には一切ないと言い切れる 法学部がいないと法律作れねーからなｗ
あれはあれで専門職なのよ。 東大法学部と言えども文系だからなあ
英国社の受験対策ばっかりやっていて、数・理は。高校時代やってない >>61
むしろカビだらけの加湿器の方が体に悪いぞ
ミネラルウォーターではなく水道水を使えと注意書きが書いてあるのはそういう理由 日本の法学部＝高卒の行く所ｗ
海外のロースクール＝大学出た人が行く所
高卒がいってんだから、そりゃ馬鹿しか居ないわなｗ >>1
同じトン大法学部のミズポ議員もB-52を空母に載せちゃうし。ここはアテにしてはいかんな。 >>68
知ってるよ
しうみたいだね
おれもクレベリン買うときに問い合わせて、コロナへの効果と人体へのリスクを聞いたけど
モヤモヤっとした返事しかなかった
理論上は作用するみたいだけど空間でコロナに効果あるのか、同時に人体へのリスクがどうなのかは不明 >>76
加湿器は給水の度に塩素で洗うだろ
だけど塩素を加湿器でバラ撒くって発想には成らんだろ 東大文系 数理はやったのでわかっているはずという無駄な自身がある
早慶文系 やってないから、鼻からはったりをいうことにしている
すまんね、理工諸君… というより
東大という看板だけで
私に知らないことはないのよ
って調べずにあぐらかいてるんだろ >>77
お前は俺より上かこら
かかってこいやこら やはり比例代表制の選挙はダメだ。こんな奴を落とすことが出来ない。廃止して中選挙区のみに戻せ。 ●舛添要一の嫁であった頃、二人は一緒に湯船に入っていたというホラー。
小汚い改憲利権屋自民党政府の言うことを聞く国民などいない、
菅義偉自民党の言うことを聞くことは人間のクズだと国民は思っている。
改憲利権菅義内閣は発足早々、軍事屋に命令されて国民の大切な頭脳である学術会議６名の任命を拒否して学術界弾圧の凶暴な暴力を行使した。
国民がコロナに立ち向かうまさにその時国民の頭脳である日本学術会議を弾圧したのだ。
だれが、
こんな菅義偉自民党政府のいうことを聞くと言うのか。
菅義偉自民党政府のいうことを聞くのは人間のクズに堕すことだ、それが国民の考えだ。http://esashib.com/gakujyutu01.htm
◎菅義偉と小池百合子は共に改憲利権・日本会議議連懇の幹部である。改憲利権日本会議でキモく抱き合っているのだ。
改憲利権・日本会議、改憲自民党、
国民が自らの命を守るためにたたかう相手である。https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12519005292.html
ここに来て一気に拡大して来た「自衛隊・日米安保の不要論」である。
腐敗詐欺集団自衛隊と極悪軍事企業を国土から一掃して、毎月毎月奪われている血税５０００億円のインチキ防衛費を医療・福祉に投入して、
来たるべきパンデミックとのたたかいに備えなければいけない、
いけないんだという強い国民の声が一気に拡大している。 >>80
俺が使ってんのは気化型だから気温が高くなると水道水だとカビだらけになる
別に空間にバラまくために次亜塩素酸ナトリウム使ってるわけじゃない 経済学なんて、理系のまねごとをした疑似科学だよ。
まあ、それでもリーマンショックを回避できるぐらいにまでレベルは上がったから… >>83
次亜塩素酸Naを一気飲みした国会議員(前田みかこ)も居る
ネタには事欠かない >>84
理系だと考えられない態度だなそれ
まあ理系は逆に「専門以外は一切わからん！」と豪語する人達ばかりだが >>68
>>79
商品としては許可取ってない、取れていないからだね
ルールとしては当然だけど、効くとはそもそも言ってないね、言えないし
有効性が見られたとする大阪府立大学との研究結果はどう見てるの？ オゾン発生装置はどうなんだろうか？
居酒屋の厨房に除菌と消臭対策でおいてあるやつ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
