【トヨタ】豊田章男社長、EV普及に傾斜する日本政府に懸念 「水素エンジンなど選択肢を増やすことが大事だ」★2 [ボラえもん★]
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「補助金はサステナブル（持続可能）ではない」と指摘するのは、日本自動車工業会の豊田章男会長（６５）。
脱炭素社会に向け、走行時に二酸化炭素を排出しないだけで電気自動車（ＥＶ）の普及に傾斜する政府や自治体の施策に対し懸念を示す。
脱炭素化へ業界として努力を惜しまない。国内メーカーが強みを持つ燃費性能の良いエンジンやハイブリッド技術を応用できると訴え、
「日本には優れた複合技術がある」と胸を張る。水素エンジン技術などを念頭に置いて
「選択肢を増やすことが大事だ」と強調し、エンジン車の一律規制や過度なＥＶ化に警鐘を鳴らす。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021052400668&;g=leaders
★1が立った時間：2021/05/25(火) 13:37:20.12
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621917440/ 水素エンジンが安価に出回るにはEV用全固体電池が開発されるよりも夢物語だろ 水素1kgを製造するのに必要な電力量＝55kWh（＋液化に14kWh）
水素1kgを燃料とする火力発電の発電量＝高発熱量39.4kWh*熱効率0.26＝わずか10kWh
経産省エネ庁がごり押ししてる水素社会とやらは天下り利権の産物
まさにエネルギーと金をドブに捨てるようなもの 先そういうならまだ聞けたんだけれど。
雇用を守るだの何だのの記事を先によんでしまったのでなんか胡散臭いオッサンの印象が EUの水素戦略：（乗用車など眼中にない）
ec.europa.eu/energy/sites/ener/files/hydrogen_strategy.pdf
2020～ 化学産業等へグリーン水素を供給するため電解槽を6GW以上導入（電源は再エネ）
2025～ 鉄鋼や貨物輸送、海運も視野。電解槽を40GW以上導入（電源は再エネ）
2030～ 航空など残りの脱炭素困難なセクターに合成燃料を導入（電源は再エネ）
日本の水素戦略：（水素は輸入前提で再エネなど眼中にない）
FCV、燃料電池、水素ステーション、水素専焼発電（効率26%のゴミ）
2014年から目標未達で何度ロードマップを改定してもこれのゴリ押し
天下り利権と政治献金の産物 水素で
政府から2兆円余りの基金というか
補助金もらえたのは
さすがトヨタだなあと思うｗ
五輪中止派の論拠で説得力があるのは「五輪関係者による感染拡大」ぐらい
政府は五輪関係者に対してワクチンの接種、もしくはPCR検査と二週間の隔離を義務づけるべきだな
ここできっちりやることをやるほど、中止派の論拠は消える
支持率にも密接にかかわってくる
自殺者のかなりの割合は、金欠により生じる
共産主義革命にしても大量の命を奪うものだが、金銭的な平等がなされるとのことで正当化されている
支持する人間が少数なのは、肝心の金銭的な平等が実現しないため
実のところ、海外から来日する関係者による感染拡大のリスクも過大に言いふらされているけれども
まず、半分以下に減らされることになっているのに、以前の数で騒いでいる
次に、あたかも五輪関係者以外、海外から来日している人間がいないように語られている
実際には、月に１万数千人が来日している
もちろん、その訪問客はあちこちを飛び回っている
言ってる事は間違いではない。
でも市場がどう受け入れるかで決まるからな。
高価な水素エンジン車と安価なＥＶ車ではどちらを買うか問うまでも無い。 あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる！
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓
【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
https://ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.html
全トヨタ労働組合連合会 342000人
売国企業のトヨタを不買しよう！
そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな！
トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミに思い知らせましょう
売国トヨタを倒産に追い込みましょう！ 水素車って20分に１回給油？するような車なんか実用化には程遠いわ 水電解で1kgの水素を製造するには55kWhの電力投入が必要
つまり電子レンジ100時間分の電力量でトヨタのFCVはようやく90km走行
これが今回の水素燃焼エンジンのカローラだと50km/7.34kg＝なんと6.8km
さらに水素の圧縮や輸送にも多くの動力が必要
EVなら55kWhあれば400kmは走るよね EV自動車には問題点が多い。
電力不足問題、使用済みバッテリー廃棄物問題、レアメタル入手問題、インフラ整備問題など、つまり、太陽光発電システムみたいに失敗に終わる。
そこでフォーカスされているのが水素自動車だ。欧州も水素を本命にしている。 水素普及に傾斜するトヨタに懸念 「自転車など選択肢を増やすことが大事だ」
グローニンゲン 自転車 世界一 Netherlands Groningen Bicycle City 前半 1/2
https://youtu.be/Y8j6s0-vDUg?t=674 未だにそういう事、世界は電気でしょう、サッさと秘蔵の個体電池を発表しては 結局重視されるのは利便性や効率性からなのに
経済学や社会学やってないのだろうか 船舶、飛行機、輸送部門が水素エンジンの主力だからな
鉄道もハイブリッド化はやってるしな 震災の時も電気や水素はいち早く供給できるのかいな
日本は災害多いし、水素タンクは大丈夫ですかね おいおい、お前がそう思うならそうしたらいい 政府に忖度させる気かよ 消費者に決めさせればいいやろ
雇用を守るとか知らんわ 欧州が2030年までに、水素エネルギーの普及に50兆円規模の巨費を投じる。
欧州自動車メーカーの環境対策は事実上、EVの一本やりである。それにもかかわらず、
欧州でEVが普及するほどに、アジア企業がもうかる構図になってしまった。
EVのコストの多くを占めるリチウムイオン電池の主要メーカーは、
中国CATL、トヨタ自動車・パナソニック連合、韓国LG 同Samsung SDIなどアジア企業ばかりだ。
部材メーカーもアジアに偏り、欧州企業の存在感はない。
しかもEVが普及すれば欧州のエンジン工場がなくなり、雇用が減る。
環境対策が進んでも、雇用を失うのは困る。そこで欧州が白羽の矢を立てたのが、
水素エネルギーというわけだ。裏には水素エネルギーを活用した
合成液体燃料「e-fuel*」を使って、旗色が悪いディーゼルエンジンを立て直す意図もある。
つまり、欧州の本命は、ズバリ、水素自動車である。EV自動車は、単なるかませ犬なのだ。 支持する
EVは電池のブレイクスルーが無いと充電に時間が掛かる割に航続距離がしょぼい >>2
金、金、金
安価で売るつもりなんか毛頭ないだろ 日本だけの問題ではないからな
EVなんて中国やアメリカ(テスラ)がゲームチェンジ狙ってるだけ
欧州なんてジリ貧だもの
というかEVなんざいらねぇ
出先で暖気も出来ないのは不要 >>1
だったら早く常温核融合で動くモビルスーツ作ってくれよ EV電気自動車を推進する 中国人、韓国人、それに日本の、パヨク涙目ー😥 戦後、たくさん生まれた自動車メーカの中で、機を見るに敏で
生き残り、ここまで巨大化した企業に抜かりはないな。
全方位戦略で、どの技術にも投資する余裕がある。
なお、i-MiEVやリーフを見ても、製品化は、早すぎてもろくなことはない。
そんなトヨタが今後4年でEVを15車種投入するっていうんだから、
機が熟したんだろう。 自身があるならトヨタは水素開発だけして他国に売れば良いんじゃね？
今の時代に控え目に言って水素信者はアホ 電気自動車の電力はどこから得るの？
大部分は化石燃料燃やして発電てCO2排出
原発は止まっているし
再生可能エネルギー発電はオマケだし
電気自動車がエコというのは
詐欺な 水素って、どっかから採掘してこれるような天然資源ではなくて、
何らかのエネルギーを投じて化学的に得るもの。
投入する何らかのエネルギーを火力発電や化石燃料から得ているなら
カーボンニュートラル的にはあまり意味ないのだろ？
電気エネルギーを投じて水素を得るくらいなら、
そのまま電気として使った方がいいというような、
エネルギー利用効率が単純に悪化するだけってい話もある。
水素社会って本当にやる意味あるの？ >>22
日本一の企業様なので政府もじゃけんにはできない
各メディアやマスコミ関係に潤沢なPR資金提供してるし
トヨタ向けのヨイショ記事書くジャーナリストも多いｗ 韓国人「トヨタがアジア１位に？！サムスン電子は何位？」 韓国人、涙目
国連貿易開発会議、世界100大多国籍企業「2020年企業トップ100」発表。
アジア企業の中では日本のトヨタが海外資産3076億ドルで最も高い順位であり、世界基準では2位につけた。
1位は英国の精油会社ロイヤル·ダッチ·シェル。
マイクロソフト（21位）、アップル（23位）三星サムスン電子は39位を記録した。 殿がご乱心だな
この社長おろさないとトヨタつぶれるぞ >>38
褐炭使うんだよ
どうにもならない売れないゴミな >>15
燃料電池や水素の電解槽にはプラチナなどの貴金属やレアメタルが大量に必要
水素ステーションは土地代抜きで4億＋年間4千万
水素の製造と燃焼はまさにエネルギーと金をドブに捨てるようなもの 日本みたいな極東島国だとエネルギー多様化しておかないとヤバいもんね
それと同じでガソリン、水素、EVと多種多様な車があっても良いんだがなぁ・・・
一種類に絞るのは日本国としては不味いと思う >>1
涙目で訴えるトヨタ
自信があるなら粛々とやるからな
かなり追い詰められてるな・・・ >>1
あきお、ベータ vs VHSって知ってるか？
自分とこの技術を広めたいならさっさと広めて、
世界的なデフォルトスタンダードにならないとベータになるだけだぞ。 >>38
水素は電気分解だよ
だからその電気が脱炭素でなければならない
それができるのは原発って話になるw 新しい選択肢なら金属燃料電池をやるべきだな
液中レーザーアブレーションで効率的に酸化金属の還元ができることが分かってきたし
理論エネルギー密度もガソリン以上 中韓人、泣き叫ぶ
「日本よ早くバッテリーを開発してくれーこのままでは我々の自動車会社は倒産だー」
開発するより100倍 簡単で節約できるのがバッテリー技術の盗用。
韓国、中国の得意分野である。 >>49
そうならないようにHVの時は公開したわけで
恐らく水素技術も公開するよ リチウムイオンバッテリーのリサイクルできないもんなw 利便性考えたらEV一択だろ。国内は日産ホンダに奪われるよ >>38
究極は空気中(大気)から作れる
ただしそのためにエネルギーは必要だから
電気は必要不可欠だな >>28
充電ステーション経営も 誰もやりたがらんだろうな。
充電だけで利益出せないｗ 水素に関してはオーストラリアと結託して現地で水素作ってタンカーて輸入することになってるから
今更国内の電力がーは何も知らなすぎる >>51
いや、それだとすると原発で作った電気をそのまま電気自動車で使えばいいわけで、
中間にわざわざ水素を挟む意味はないんじゃないかっていう気もする。 >>42
液化して日本まで輸送する時点でもう採算性が無い
しかもCCSはあくまでも低炭素化の手段であって脱炭素は不可能
コストもCO2分離回収率が上がるにつれ青天井
限りなく詐欺に近い化石燃料産業の延命策 トヨタは中国からまず撤退しなさいよ
中国で利益あげながら森元批判は恥ずかしいダブルスタンダード ディーゼルにのめり込んで酷い目にあった欧州メーカーを見たら
できるだけ選択肢を残して措くような開発の進め方にするのが一番 雇用のために複雑なエンジンを残しましょうっていうのがもう終わってるわ
消費者は簡単で安くて便利なのを買うんだから
雇用がどうたらで選んでるわけねえ >>1
デジタルカメラが出始めた頃に「フィルムなど選択肢を増やす事が大事」って言うとの同じことじゃ無いの？ EVもHVも大して変わらんだろうに、トヨタはなぜこうもムキになって反対する？
トヨタがこんな声明を出すとか、歴史的に見ても相当珍しいこと >>38
原発が水素爆発したろ。勝手に水素が出てくるんだよ。
で、勝手に出てこないように、制御して生産する研究が行われている。
たとえば、
https://www.denkishimbun.com/sp/102549 >>66
EVがダメなら世界がガソリンに戻るだけやよw 勝算のない戦いに見えるけどそれだけにもし勝てたらでかいね
第２のテスラになるか潰れるかでかい賭けに出たな
誰も勝ち目が無いと思ってるからもし勝ったら株価１０倍も夢じゃねえな EVなんてチャイナ利権に喜んで乗るわけねーだろ
もそもどうやって電力賄うんだよ TOYOTAは空飛ぶ車は出来たんか？
出来てなくて、外圧期待？ >>70
ここでは「トヨタ」ではなく、「日本自動車工業会」の豊田章男会長としての発言だから、
トヨタ以外の「日本自動車工業会」加盟各社の意向も踏まえた発言なんだろう。 >>63
電気自動車の問題点と言われれば充電だろ？
電気自動車のそれを解決するのが水素エンジンってだけのはなし 「EVはすぐに充電できないからダメだ。エネルギー密度が低すぎる」って人いるけど、
電線やコンセント用意するだけで、電気自動車はガソリン補給できるから、電気自動車が普通の社会では給油という概念すらなくなると思うよ。
電車は走りながら給電してるわけだけど、それと同じ。
道路の上や下に電線つけるだけで走りながら充電すら可能になるからね。
ルンバみたいに、自動車止める場所にコンセントや電気通っていれば、つねにエネルギー補給されるから、
ガソリンスタンドみたいな場所へ行く必要すらなく、走り出す時には常に満タンになってるかんじになる。
それらのインフラ整備するのも電線とおすだけなのですぐにできるし。
「EVは震災時に困る」っていう人いるけど、まったくの逆。
EVは震災にもつよいから。
震災時に遠出する人いないので、車として使うことは近所への移動くらいであり、
それより家でのエネルギーに困るから、それをEVから電気をとれるようになるのが助かる。
震災国家の日本にはEVがむいているわけ。
「EVは寒冷地で使えない」っていう人いるけど、普通に使えるから。
マイナスになり地域でも普通に使われている。
「EVは安全性が」とか言う人いるけど、
ガソリン車と安全性はかわらない。ガソリン車も燃料漏れや爆発たくさんある。
EVより安全性の低いガソリンの軽自動車もたくさん売れている。 水素どう見ても本気じゃなかっただろw
急に何言い出すんだ >>75
物理的に飛ばせたとしてもドライバーは無理だろうな
飛行機がどれだけ周りの支援で飛んでるかと思えば >>37
世界の再エネ導入量は2020年に前年比45％増
今では新設容量の9割が再エネ
日本って365日24時間ずっと真っ暗で無風で地熱も河川もない地獄のような国なのか？ >>70
EVもHVも変わらんなんて言うのは 車を所持したことない人だけだよｗｗｗ
ＨＶは900㎞くらい後続可能距離がある。
ＥＶは300ＫＭっていってるけど 200㎞こすともう帰れない不安しかない。
ＥＶドライブ=充電ステーション探しの旅。
そしてEＶもＨＶも変わらんのなら 不便なEＶなんてごり押ししないで
便利すぎて給油忘れるHＶでいいじゃん。
実際はカーボンニュートラルなんていうできもしないお題目掲げちゃったから
ＥＶというできもしない技術に逃げて 他社に責任おしつけてるだけだよ。
それに対して・・・トヨタは電池に頼り切らなきゃ実現可能な選択肢はあるよと言ってる。
水素燃やしてＣＯ２排出0で普通に使える車という選択。
ＥＶは充電ステーション探し・充電ステーションの奪い合いという旅な。 電気ならどこの途上国でもあるだろうけど、水素を作ったり輸入したり水素ステーション作ったり
日本は補助金ジャブジャブで出来るかもしれないけど、どこの国がそんな事やるんだよｗ >>78
電気は日本全国勝手に流れて行くけど水素は誰が運ぶんだろう
電気の圧勝じゃん 下請けいじめのトヨタなんか絶対乗らない
輸入車こそステイタス() 再生エネルギーなら民主党だよな
まあ政権交代で再生エネルギー加速
EV促進って流れになる
トヨタ様は自民といっしょに滅んでね >>73
賭けでも何でもなく水素の利点は貯蔵だよ
水素自動車やエンジンというより利用する過程に電気よりも利がある グダグダと技術の出し惜しみしてるからEVに先越されたんだろ。
バンバン新車出して水素ステーション整備しろよ。 >>85
途上国はEV
先進国は水素
住み分けできたな キャンピングトレーラーでH2タンク積んで
けん引してろゴミクソ共 >>86
めっちゃ実用的やん
お前毎日５００ｋｍかけて通勤してるの？ｗ 技術も無いのにEVとか…
中抜きしか出来ないんだから黙ってろってｗ >>84
ハイブリッドはCO2をたくさん出すから世界中でガソリン車と同じく販売禁止になる
ざんねん >>96
どこが実用的なんだよ
すぐバッテリー無くなるし
充電おせーし
使えねーんだよ！ゴミクソ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
