【裁判】性同一性障害職員のトイレ使用訴訟、二審で逆転敗訴 制限の違法性認めず★5 [七波羅探題★]
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Huffingtonpost2021年05月27日 16時17分 JST
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_60ae1827e4b019ef10e17480
経済産業省に勤務する性同一性障害の女性職員が、戸籍上の性別が男性であることを理由に女性用トイレの利用や人事異動を制限するなどしたのは違法だとして国を訴えていた裁判の控訴審判決が5月27日、東京高裁であった。
北澤純一裁判長は原告側の訴えを棄却し、職員の逆転敗訴となった。
原告の職員は戸籍上男性で、現在は女性として生活している。健康上の理由で、性別適合手術を受けていない。
男性として経産省に入省し、1998年に性同一性障害の診断を受けた。職場とは2009年から話し合いを重ね、2010年から女性職員として勤務を開始。家庭裁判所の許可を得て戸籍上の名前も変更した。
しかし経産省は女性用トイレの使用について、他の女性職員との間でトラブルが生じる可能性があるとして、勤務しているフロアから2階以上離れている女性トイレを利用するよう制限した。
更に2011年には、性別適合手術を受けて戸籍上の性別を変更をしなければ異動できないと告げられた。人事部と協議をすると、性別変更手続きをしないのであれば異動先で自身が戸籍上は男性であるとの説明会を開くか、説明会を開かない場合は女性用トイレの使用は認めないことを条件とされた。
職場の処遇改善を求めて人事院に行政措置要求をしたが職員の要求を退ける内容になったため、その判定の取り消しを求めて国を提訴した。
一審判決では経産省の対応の違法性が認められ、その後双方が控訴。経産省が女子トイレ利用をめぐり意見聴取を行なった際、同僚2人に職員が性同一性障害者であることを知らせていたことが一審で分かり、職員側は戸籍上の性別を暴露（アウティング）されたとして損害賠償を控訴審で求めていた。
加えて、一審で一部しか認められなかった行政措置要求判定の全面取り消しなどを求めていた。
★1 2021/05/27(木) 18:08
前スレ
【裁判】性同一性障害職員のトイレ使用訴訟、二審で逆転敗訴 制限の違法性認めず★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622150065/ あたりまえだろw
ほんとホモって自己中心的だよな
勝手に公共トイレを自分等の溜まり場にしたり迷惑極まりねぇよ
ホモはみんなどっかの離島にあつめて封印しちまえ おっちんちーんがついているのに、精同一性障害などとふざけたことを言ってはいけません LGBT用のトイレを作るしか無いよね
その為には認定証を発行してそこに明記されてる性別用のトイレしか使えなくして
自己申告なら盗撮やレイプの温床になりかねんからな >>1
当然の判決。女子トイレへはちんこをもいでから入ろう。 自分にも付いてんのに男便入るの嫌だってのはおかしくね？ こち亀描いてた人のミスタークリスの更衣室問題を思い出す
両方イケルって事は逆に言えば両方から煙たがられるって事だもんな
いい事ばかりじゃない罠 おっさんが自分は女子高校生だからセーラー服で出勤させろと言っても周り中迷惑だ 切る前は皆のトイレ使って
切ってから女子トイレ使えばいいよ もう仕方ないから男便所と女便所の表記はやめよう
どうぞ自由にお入りくださいｗ 外国でトランスの人がレイープしたからやっぱり線引きは工事必須じゃない？
ハリポタ作者が言うように異装は自由だけど悪い事されちゃう対策してからじゃないと ＞健康上の理由で、性別適合手術を受けていない。
当たり前だろ
チンコがあれば無理だわ
逆が許されてるのもおかしいが
高速などたまにおばちゃんが入ってくるからね 女子トイレの入り口横に工事現場で使う簡易トイレ設置しておけばいいじゃん 前スレで変なのがひとさまにからんで91レスもしてたけど
LGBTってもはやそういうイメージしかない 女子トイレ…おしっこの匂い…隣にジョロジョロ…チンポついてたら絶対ピクってするだろ… 地裁が頭おかしい判決出してLGBTに変に期待持たせたのも悪いと思う 女子トイレで屁とかこいてたら、
いきなり金玉をぶら下げた生き物が入ってくるんだぜ こう言った連中が堂々とうろつき回る社会が健全とはとても思えん >>37
あるよ
でも「女性用トイレ」を使わせろと主張している 盗撮者「あたしはLGBTなの！だから女性トイレなの！！」 >>37
ほぼこの人のために多目的トイレ作った
その工事中に別フロアの利用者の少ない女子トイレをあてがわれていたが
そのうち皆が使ってる女子トイレ使わせろとわめきだした 過去ログやっと見つけた
やっぱいやがる女性職員いたんだね
【裁判】性同一性障害と診断され戸籍男性のまま女性として勤務する経産省職員が提訴 トイレ使用や異動などで「不当な処遇」東京地裁 ★2 [転載禁止]©2ch.net
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447418002/
抜粋
訴えによると、職員は男性として入省後、１９９８年に性同一性障害との診断を受け、ホルモン投与などを開始。
上司らとの交渉を経て２０１０年に女性としての勤務が認められ、部署内の同僚らに事情を説明した上で、
女性用更衣室や職場から２階以上離れた女性トイレの使用が許可された。
しかし、上司らは１１年、「性別適合手術を受けて戸籍上の性を変えなければ異動できない。
仮に変更せずに異動する場合、新しい職場の同僚に戸籍上は男性だと説明しない限り女性トイレの使用を認めない」と表明。
職員は健康上の理由で手術を受けられず、人事院に不服を申し立てたが、今年５月に退けられた。
話し合いの中で上司らは、トイレの使用について、女性職員２人から「違和感がある」との意見があったと説明。 男便所が駄目なんじゃなくて「女便所に入りたい」んだろ。お前らもち○ち○ついてるなら言われんでもわかんだろ 女装して女子トイレに入った男性不審者とLGBTってどうやって見た目で区別すんの？ >>43
いつ見てもクソ過ぎ
卑劣な差別者にいつされるかわからない状況で女職員２人はよく正直に言ってくれたわ 障害があるなら多目的トイレ使えよ。健常者トイレに入ってくんな。 >>43
当時のスレでも言われてたけど、
「女性用トイレを使う＝社会的に女と認められた私」を
望んでいるだけだよな
自分が、社会との折り合いを付けて生きていくんじゃなくて、
社会に、一方的に自分の望む反応をしろ、と要求している
夏子と同類 >>1-48
ありえない判決だよこれは。上司の言動はまるでリンチだし。
こういうケースは法務省も人権侵害として援助することがあるし
この人は名前を変えて、女性ホルモンも長年投与しているのに。
この裁判長は来年定年だから、自分の価値観を押し出して一審をひっくり返したんだろうが、
役所だから先進的な民間企業のようには行かないって言ってて
いやいや、役所が率先しなきゃダメでしょ。
元女はこういう騒ぎおこさないよね
元男ばかり女子トイレ、更衣室使わせろ！
刑務所も女の所にいれろ！と主張してくる
マツコだって男子トイレ使ってるだろ 逆に何で男便所が嫌なんだ？
ノンケが堂々と女子トイレを使えるみたいなもんだろ？ これ玉と竿あるのに女子トイレ使わせろって言ってるの？
OKにしたらレイプとか出てくるぞ >>51
あれはゲイで女の格好してるのは商業オネエじゃないっけ？ そりゃそうよ おちんぽ付いてる女装した男が 気持ちは女だって女子トイレに堂々と 渋谷の映画館でおすぎが男便所から出てくるところに出くわしたことはある 何故、こいつらは自分の権利だけを主張して他人に迷惑をかける事を顧みないのだろうか トイレもう一つ作るしかねーだろ
「気持ちは女だという染色体は男の人が入ってくる女子トイレです」って表記して同意する女だけ利用すれば良い
何しろ単に女子トイレに入りたいだけの変態と区別がつかないんだからしゃーない
男子トイレでの逆パターンは別にいいよ
男子トイレを覗きたい変態女子は勝手にすればいい
こういうところでも男女差はあるんだよなー
理解深まるのか？こんなの とりあえず女装男が女子トイレにいたら１１０番して良いんか？
その都度自分で説明するからどうしても女子トイレに使いたいって言われても、男性用の個室トイレじゃどうしても駄目な理由を知りたいわ
多目的トイレだってあるのにな あまりアホな事をしていると今度は性同一性障害者を雇わなくなりそう トイレはともかく、異動させないってのは法的にはアウトなんじゃねえの？高裁の判断おかしくね？ 女が好き過ぎて自ら女になろうとする変態って現実に存在するからな >>5
普通に全員個室じゃダメなん？
掃除のおばちゃんにチンコ見られるの嫌だよ >>43
貼られていたツイッターが本人のものなら「金玉」「金玉」言う自称女性が
女子トイレに入ってきたら不快で気持ち悪いの容易に想像できる
女性で金玉に執着する人をみたことがない
猫の飼い主が「去勢してとっちゃった」みたいな話くらいかな >>4
ペニスが付いているのだから入った女子トイレでレイプする可能性が有る。
実際に海外では事件化しているから。 横田基地の友好祭は個室の仮設便所が男女別になっていなくて並んで待っていると女さんが扉を開けて出てきて面食らうことがあった >>68
それな
フリなんか誰でもいくらでもできるからな 性同一障害で戸籍の性別変えたら
ただの思い込みだってわかって元に戻したとか言うのあったなｗ
本人の自己申告でしか無い性別を認めたら犯罪やり放題だわ
この判断はGJ
最高裁もこれにならってくれ いったい何種類のトイレを用意すれば
この手の問題は解決するのか
心と体と性的嗜好をそれぞれ男女でカウントしただけで8種いるぞ >>50
性同一性障害じゃ無くても女性ホルモン投与してる男性はいるよ
女性ホルモン投与してるかどうかなんて判断基準にならんわ 茨城の会社に行ったとき大きなトイレがあって、男女共用なんだよ
個室が5個ぐらい金隠しがあって、今思うと最先端だったんだな >>72
3種類
男 女 障害者対応
障害者対応に常に人がいる訳じゃないし広めの個室配慮ありってだけだし
子連れとかも利用してるぞ >>62
どうやって移動させるの？
戸籍は男性なのに女性名だから女性として扱う？
戸籍が男性なので女装をしてるけど男性として扱う？
更衣室はどっちを使わせるの？ >>64
小便器なくせってことか？
まぁ困る人は特にいないか しかし裁判で男たちが女子トイレ誰が使っていいか決めるってのも
おかしい話だな
女性職員たちが嫌がってるってのがすべてだろ チンポを性の道具に使ってるんだよね
そんな女がいるか >>50
名前じゃなくて戸籍まで変えてから主張しろよ
男の部分は残したいけど女として扱えって意味分からん この病気って体に合わせた性に治してあげることできないの？
不治の病なんかな 肉体は男性、性同一障害で心は女性、
性的嗜好は女性が好き（レズビアン）
こんな奴だっているんだぞ
この職員の訴え認めたら無法地帯になるわ 心が男や女なら風呂もトイレも同じにしてやりゃいいじゃねえかｗ
ポリこれ振り回してた方々はまさかそんな覚悟すらなく振り回してたのかな？ 男子トイレも女子トイレのように完全個室にすれば解決 「男女どちらも使用可」
のトイレを作っておけばいいだろ >>87
心の性別ってどうやって定義するの？
何をもって「女性の心」なの？ >>89
多目的トイレは嫌なんだとよ
あまり使われてない女子トイレも嫌でみんながよく使ってる女子トイレ使わせろって固執してる 男便所を全部個室にしても女便所を使わせろと要求しそうだよ >>90
既存の建物にどうやって作るんだ？
建物改修工事しろと？ >>91
それはそういう奴らに聞けよｗ
差別だレイシストだの声あげてる方々が詳しいだろうよ いっそトイレを全個室化して、男・女・LGBT共用にすればいいんじゃね。
男は小便がめんどくさくなるが。 男女共同トイレなんて女は使いたくないよ
盗撮カメラも仕掛けられやすいし >>96
家のトイレは共用じゃん
うちには小便器だけのトイレもある
「小便器」 「女・大便」
に分けるべき >>19
渡部ほどあの空間を多目的に使い倒したヤツはいない… 体は男で心は女だけど手術してません子供もいます
でも心が女だから女と一緒のトイレやお風呂に入りたいですが
まかり通る世の中が差別のない平等な世界なのか？
海外もそろそろ冷静に考えようぜｗ >>87
ﾎﾟﾘｺﾚ馬鹿にしてたようなやつほどこういう話題に乗っかって
女子トイレに男が入れないのは差別だーとか騒ぐんだよな 女子トイレ利用者の女達に何も知らせないで
喉仏あり竿玉つきに女子トイレ利用許可出さなきゃいけないってこと？
拷問じゃん >>104
関係ないの？？？？
どうやって説明するの？
本人がトイレは多目的トイレを使用し更衣室は女子更衣室を使わないので
女性として扱ってほしいなら受け入れられるけど
女子トイレと女子更衣室を使っていてあとで体が男性だとわかったら問題になると思う 体が男で心が女という人を差別して仕事させないなら大問題だけど
体の構造が違う者同士を肌の露出が高くなる空間に一緒に入れるのは
平等でも何でもねえよｗ >更に2011年には、性別適合手術を受けて戸籍上の性別を変更をしなければ異動できないと告げられた。
チン付いてるのか
そりゃ論外だろ >性別変更手続きをしないのであれば異動先で自身が戸籍上は男性であるとの説明会を開くか、
>説明会を開かない場合は女性用トイレの使用は認めないことを条件とされた。
これは至極まっとうだと思う
誰にも性同一障害であることを説明したくないのであれば、女子トイレを使用しない
女子トイレを使用したいのであれば性同一障害を説明し周囲の理解を得る
何一つおかしいことはいっていない
心は女なので体と戸籍は男性だけど女子トイレはいって良いよね？はおかしすぎる
地裁判決が異常だった こういう人は立っておしっこできないのかな
自分のでもおちんちん触るのがいやなのかな
わからないことばかりです 逮捕しちゃうぞの葵ちゃん位まで行ってるならわかるけど
反対が出るってことは女に見えないんでしょ？ トランスジェンダーやから女風呂入るやで。
男の尻も女のオメコでもどっちでもええやで。
みたいなんが勝ち組やな。 ミサト「我慢なさい！ 男の子でしょ！」
シンジ「いや、僕は身体的には男ですが、心の性別は女の子なので、我慢できません。」 女を振りかざせば何をしてもいいとばかりのクソフェミ気質が横暴な行為をする
男に対しては何をしてもいいの延長で、女でもちんちんが着いているというだけで排除する
時代錯誤の裁判官は古い発想しかできず、この手の差別女に加勢するという胸糞
石川優実のツイッター不正引用への不当判決といいこれといい
ジェンダーへのバックラッシュが続きすぎ 心が男の肉体女が男に混ざると強姦事件発展するし
どうすりゃいいんだよ… 基本的に性別は身体ベースで分けるしかないんだよ
自認とか心とかそんなあいまいなもんで性別を規定するな 最低でも全く金太 マスカット ナイフで切るしてから言えってのw >>103
そして性的志向はレズですって感じのレイプ犯いた様な気がする >>49
昔のぞいてたMTF（とか言ったかな？Male to Femaleの略で）のスレでは
女子トイレに入ることはかなり難しく、それゆえ皆の憧れらしかった
男じゃね？って疑われずにいけることを「パスする」って言うんだが
あんたなんか女子トイレは絶対パスできないから、多目的トイレ専門でしょ！とか煽り合ってた Twitterで卑猥なこと言いまくってる父親って嫌だろうな… ある日突然に雄の部分が覚醒して興奮することないと言い切れるの？ >>4
それな。
性同一性障害って言って女子刑務所に行ったやつが孕ませまくった事件とかな。 >>126
同じくあるスレで見かけた
※ロムのみ、邪魔はしていない
色々思うことがあった
印象と違うよね
少なくとも、世には本当に両性具の人はいるわけであまり厳しくは、と思うが
あの人達の様子見てると気分悪くなるね
遊びみたい 実態強い人が実態弱い人達の中に入ることはそりゃあ余裕あるだろうね これ許したら自称が10人は出るだろ。
男としてはどうでもいいが女は嫌がるだろうな。 女子トイレに異常に固執してるのがすごく怖い
なんでそこまで女子トイレを使いたがっているのか？
そりゃ女性職員としてはこんな異常な怖い人がトイレ使うの嫌でしょｗ >>1
あー、これはあかんわ。男性として入省したのに、やっぱり女性でしたーはダメだろ。
最初の一歩として退職しないと。 >>135
実際に調べるのは嘘がまじるから無理だけど大人になって何年もたってから性自認が変わることって有り得るのかな？
にわかに信じがたいわ こういうのって本人の性格もあると思う、周りの助成と上手くいってたら反対は起きないよね
元から嫌われてるんだよ >>139
氷川きよしみたいなタイプは多いんじゃないかな、と
よく洋画でも紹介されてるし
ポイントは父親だよね 日本のマンさんって本当にクズが多いよな
そんなにマイノリティを差別したいの？
欧米を見習えよ 性転換手術はしてないし、見た目は完全に「女装のオッサン」なんだろ？ >>6
あたし、重くてもてなぁ〜〜〜い
で許されるなら女でいいんじゃね？ >>141
ん？自称女性に本物女性がレイプされる欧米のことか？ 多分一番怒ってるの女子スポーツ選手じゃないかな
新体操もいたよね
かわいそす… >>136
俺も似たようなこと書き込んだらフェミから総攻撃くらったよw >>144
そんなレアなケースを持ち出してLGBT全体を迫害しようなんてホントクズだな。マンさん。 このケースは、性別適合手術を受けるか、
女性ホルモン治療を受ければ良いだけだな。 厚労省の女性職員も狭量だよな。
男子トイレに女性器丸出しで立ちションしている自称男性がいても誰も文句言うわけないわ。 例えば、海外における優れた研究として、女性的スポーツ(新体操)に参加する若い. 1 ... やトランスブアーにより新体操やエアロピックに参加するサンフ。ルが倍増する傾向に. >>145
そもそも男女で競技を別けることが男性差別だしな。男子の中では3流にもなれない奴が女子枠で優勝するだけで金メダルと獲得してチヤホヤされるなんて完全に賛成差別。 体操やバレエは分けて良さが出る
一緒にしてどうすんだよ >>62
人事異動がどう関わるのかわからんなあ。
男女平等の職場のはずだが。
妊娠出産したら別だが。 身体が男なら女性用トイレを使うのは間違ってるだろ
男性用がイヤなら多目的トイレを使えよ >>111
説明会も何も、就職した時は男だったんだから
みんな知ってるわけだろ・？ >>121
そもそもチン◯が付いてりゃ男だろアホかw >>147
レアどころじゃない急増っぷりらしい
トランス女性の性犯罪は「女性」として記録 →女性の性犯罪が84%増加 イギリスの労働党が国会でスピーチ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621845389/
自称女性はヤバイ >>150
なにやっても遺伝子はXYのままなんだけど >>1
女性が安全で落ち着ける女性だけの領域に棒付きで踏み荒らそうとする男の横暴は許されない
常識的な判決 >>121
男のファロセントリズムが否定されてざまあ
女として扱われたかったらモノを取ってから来いや >>163
女子会の仲間に入れてもらって勘違いしちゃったんだろうね
お茶会とか食事会とかとトイレは別物だってことに理解が及ばない時点で
女になりきってないことに気づくべきだよ >>111
あ、今の職場でだけは知られてるってことかね。
そりゃ、就職した時は男で、ある日突然女になりましたなら
みんな知ってるわな。で、同意してもらった。
別の部署に異動するなら同じことをしなきゃならんと。
女ですとやってきた人が付いてたら・・
それはちょっと。トイレで二人になったら・・ >>161
それ女がT男にレイプされたなんて書いてないぞ？しかも、T男を迫害しても犯罪が減るとは思えないけど。 >>162
経産省は、性別適合手術を受けて戸籍上女性になれば、
女子トイレの使用を認めると言ってる。
戸籍上女性なんだから、当たり前の話。逆に禁止したら負ける。 >>161
「女」の犯罪急増で草
そのほとんどが自称女の男の犯罪だろ >>171
数学のできない知恵遅れかな？
ほとんどかマンさんの犯罪だろ、バーカ
85%増って意味わからないの？ >>139
人によっては手術済みでも同じトイレを使うのを嫌がるくらいだから
手術してない人はどんなにいい人でも無理だよ >>51
元女だと知られると、騒がないでも周りが優しく対応してくれて望みが叶うから騒ぐ必要がない。
ホルモン治療すると容姿と声がほぼ男性そっくりになるから、騒がなくても男性用を使わせてくれる。女トイレを使い続けることができなくなる。
お前が知らないだけで、法的な権利について出生性別女の奴も色んな訴えを起こして主張してる。いいことだと思う。
逆に、悪い事して警察沙汰になった元女も何人もいる。
事件の都度新聞沙汰になってるし５ちゃんねるでも話題になってるから調べればいくつも出てくる。お前が知らないだけ >>ID:H05bu7Dl0
ガッチガチのホモ過ぎてワロタｗ 自分は女だと言い張るだけで
女子トイレや女風呂に入れる
覗きや不法侵入を事実上合法化するのと同じだからな
許されるわけない 一橋アウティング裁判思い出すな
あっちは地裁高裁ともに大学のストレート勝訴だったけど 二審でマトモな判決出るのはいいけどさ、日本の裁判の一審で馬鹿みたいな理由付けで気違いじみた判決出すのなんとかならんのかね >>1
おちんちんで遊びたいから手術はしません！！ 本物のトランス女性なら性犯罪犯さないからいいんだけど、チンコありでも女子トイレや女子風呂に入れるのを法的に認めてしまうとトランス女性と言い張る性犯罪者がやりたい放題になってしまう事が問題なんだよな
更にトランス女性と性犯罪者は見た目では全く区別がつかない >>5
LGBTって一言でいうけど
LとGとBとTは、味方同士ではなくて、どちらかというと敵同士 >>5
LGBは生まれた時の性別のままだから問題ない
Tだけが問題起こしてる >>65
猫のタマタマはふわふわで可愛いんやで
それにしてもこの人女性云々以前に人間として問題がある >>161
>「差別者」扱いされるためこれが国会でも長年発言できなかった
「差別」って言葉は一部の人たちにとっては魔法の言葉だなあ >>185
LGBは単なる特殊性癖だが、Tは障害だからな >>190
それな
配慮されるべきはTだけだよ
残りの3つのがデカいツラして調子に乗ってる 戸籍変更&性別適合手術済のみって
法律でバシッと決められないもんなのかねー
くすぶってるな 女として扱え、女子トイレを女子と同じように使えるようにしろ。
ということだろ。
モノは付いてるわけだし、女が嫌がるだろ。 >>192
戸籍通りの性別で扱う、だけでいいと思うけどな
戸籍変更は手術しないとできないし 海外じゃ自称心は女って体未改造男が女レイプしまくってるがな
体は男で心は女で好きなのも女っていうレズビアンて言い張ればOK
なんだかなぁ めんどくせえ
性同一性障害のやつのためにいちいち専用のトイレとか作らないといけないの？？
どんだけコストがかかるんだ？？？ ちんこありかなしで分けろ
男女でわけるからいけない コイツらの感覚はどうなってんの？
図に乗るなよ。当たり前じゃん >>196
このオッサンの場合、専用の女子トイレまで用意してもらってる
それでも気に食わんらしい
他の女性職員と同じトイレを使わせろという裁判 「私は（心は）女だから男と同じトイレ使いたくない」というのなら他の女性職員も同じこと思ってるとわかれよ
LGBTは身体障碍者というなら多目的トイレ使えっての
レイプ可能なチンチンついてて女と言い張ってるのには無理がある 心は女だと女湯に入れるの？ぶらんぶらんさせて入ってくるの？ 手術でちんぽ付けられることに驚いた
射精も出来るんか 本当に自分が女だと思ってるなら、ちんこの存在許せないから死亡の可能性あっても絶対に手術するよね
ちんこと共存してきちんとしたお仕事に日常生活できるなら「男である自分」とも共存できるってことじゃん
ちんこ生えてる人間はまんこがあっても女じゃない
この裁判をきっちり前例としようや オカマ用に現場にあるようなトイレ置いとけばいいじゃん マジでガッチガチのホモ過ぎるｗｗｗ
マンさんってｗ
ホモマジできめぇｗ
>>ID:H05bu7Dl0 >>204
無理
けど似たような肉塊が股間にあることで心が平穏になるのだろう
偽巨乳や乳癌で乳房失った人が再建手術受けるような感じじゃね 女装してるだけみたいな中年オヤジとかたまに見るけど、あんなんが風呂やトイレに入って来るとか違和感感じないんだろか。
感覚がおかしい 肉体に関係することは肉体の性別でやって
トイレとかスポーツとか 恐ろしい話だよ
変質者や精神異常者が自分は女ですって言えば変態行為を咎められても無罪放免というキチガイじみた悪法が成立し兼ねない事態だったんだからな >>211
マジそれ
真面目にやってる女子スポーツ選手が気の毒すぎる きちんと他の人の権利を認めたことは良い判決
まぁ裁判所ではなく反論した弁護士がきちんと言って採用されたからだけど トランスジェンダーってそんなにたくさんいるわけじゃないから、
行政も対応できませんって答えればいいのに。 「健康上の理由で手術して死ぬよりは男のボディのまんまでいいわ」と自分で納得できてるってことなんだから、本人も世間もこの人はガチ男認定で問題ないっしょ くっそ重いLGBT税を取って、全国に専用トイレ作ったら？ 精神科医が性同一性障害と診断しただけで、妻も子もある完璧な男だからな、このオッサン
ホルモン投与さえ受けていない >>219
何それ怖い、まだチ◯ポついてるんでしょ
過去一度でも女と性交してるオッサンは無しにしとけよ >>218
多目的トイレがあるのに「女便所使わせろ」と他の女子職員の権利否定して騒いでるから叩かれている 遺伝子はxyなのに性別適合手術すれば女として扱いますよと譲歩してあげてるのに何が不満なんだよ >>221
だからLGBT専用のトイレ作ったらと言ってるんだが？ 女子便所の洗面所でメイク直しながらの女子トークにあこがれてるんだろうなあというのはなんとなく感じる
が、ちんこ握った直後の手で口紅直してる自称女との女子トークは生まれ持った女的にありえねーですわ 素朴な疑問なんだが、仮にLGBT専用トイレがあったら、そこにはノンケは入れないのか？
よくよく考えれば、それはそれで変だよな。 >>223
この妻子アリの心は女性はそれでも「LGBT専用トイレは差別だ 女子便所を使わせろ」と裁判するだろうね
ちんこついたままま「女」として扱わせるためにさ
ちんこついてる人間にナプキン交換でカサカサ立てる音を聞かれたくない女の気持ちを「男だから」気付けないわがままだよこれ 当たりまえだろ
こんなん認めたら痴漢し放題やん馬鹿じゃん 男子トイレ使えとはいっていないんだから十分配慮していると思うよ
過去に痴漢に遭ったような女性なら、ついているヤツが同じトイレの隣の個室とか怖いだろ >>226
妻子ありなの？そりゃ論外だわ
女相手に「できる」ってことだろ？
それに「男だから」女の気持ちをわからないわがままというのは本当にその通りだと思う ちょっと前まで、この手のスレでコイツらへの擁護と言うか理解みたいなレスが、かなり多くてビックリしてたんだけど、あれは何だったんだ？ >>232
同類の女装愛好家じゃね？
これが通ればそいつらも入り放題になるきっかけだしな LGBTを浸透させようとネット部隊も配備してんだろなあ。 LGBTは先進国デワーをお念仏にしているが、自称女が競技会でまじめに頑張った女の記録塗り替えてるのと、自称女が女レイプしてる現実と向き合おうな
あとこういうのから目を背けるな！
ちんこついてるうちは男
https://www.tokyo-sports.co.jp/social/incident/976012/ 自分が飲めない要求があるように、他人にも飲めない要求がある
落とし所を探る必要があるわけで 公衆便所は幼女ターゲットのレイプやわいせつ事件多い
なのでチンチン生えてる人間は自称女でも絶対に立ち入らせるべきではない
肉体的に一番弱い生まれた時から女を守るべき
https://news.nicovideo.jp/watch/nw4852237 『日本解体に死に物狂いで働く稲田朋美とは何者だ！◇三浦春馬「日本製』への叫びとアビガン等非承認の闇』第455回【水間条項TV】
https://youtu.be/5U0wFeOwgHM 性同一障害という性差別を一番やらかしてる連中
女性らしさ、男性らしさを意識しすぎてダメだろ そもそも男女で分けてるのは
トイレ 男性器 女性器がベースで分けている
スポーツ 男女の身体の作りの違いによる能力差を考慮して分けている
前提がこれなのよ
性差が大前提で分けている
その大前提無視して性自認が大前提を超えて適用しろってのが意味不明なのよ
その大前提が気に食わないなら
男女分け自体を止める
LGBTでも男女のように分ける
これしかない
男女分けってのが身体的な性差なんだから
性自認を入れたら本末転倒 >>224
LGBT関係なく女同士でも
その女子トークでハブられたりして
最寄りの階や特定箇所の女子トイレが実質的に使いづらくなる状況になる事も
わりとよくある話なんだけどな 確かにチンコがついてる人間がトイレに入ってくる女性の恐怖を無視してるとんでもない奴だ 性自認女性の人物に対し、
「男子トイレを使え」と強要するのは
職場のセクハラや差別として訴えることがで可能
（な場合もある）と思う
が、この職場では多目的トイレが用意されており、
それでも女子トイレじゃなきゃ嫌だ、という原告に対し、
２階上の、利用者がほとんどいない女子トイレであれば、と
妥協案も出されている
（この妥協案を職場が飲むと言うことは、今後、その建物内に
勤務する全ての女性に対し、ちんこつき自称女性が●階のトイレを
利用することを通達する義務が発生するってことで、
職場にとっては結構大きな決断だと思う）
このちんこつき自称女性が、なぜ、
「同じ階の、同じ職場の女性職員が日常的に使用している女子トイレ」
の使用にこだわるのが理解できない >>248
今のところは戸籍変更もしてない女装おじさんだろ？
男子トイレ使えって言われてもそれは差別ではないと思う >>248
洗面所女子トークと三角コーナーある女子便所への憧れじゃね
小中高と、女子は大抵仲いい子と群れてトイレ行くじゃん
これクリアできれば私も完璧な女子よ！的な思い入れあるんじゃね
人工肛門付きの女性が多目的トイレ使ってるんだから、チンコ付きのおまえも多目的トイレ使えよと思うわ かわいい女装にムラムラしないの？
アナルには抵抗あっても抜いてもらうだけならお前らパンツ下ろすだろ 女の気持ちがわかるならチンチンぶら下げたオッサンが同じトイレに入って来るのが嫌な気持ちも理解出来る筈なんだけどな
不思議だね >>252
何を以て‘心は女’って言ってるんだろうな 心は男だから男子トイレ使わせろという身体の性別女性がいないってことはつまりそう言うことなのでは >>254
知らず知らずのうちに使ってるかもしれないけどな
まあそれでも個室入ってこっそりしてるだろ これがOKなら気持ちは女子とか言って女装してる様なオッサン達が女子トイレ使い放題になるけどいいのか？
これが通るなら類似したその他大勢を一体誰が判別するんだ
トイレにAIでも置くか？ >>254
「今だけ男」と叫んで男便所に特攻する生理あがったオバチャンはたまにいる
けどそういう性別超越した存在でなく、性的被害に遭う弱い立場の女性をチンチンはやした男から守れよと思うよ
特に抵抗できない幼女 社会の秩序を無視して自分の都合のみを周りに押し付ける自己中 女性の権利をちゃんと守って欲しい
自認は自認でしかないんだよ >>211
本当にそれ
でもそれ言うと差別だーレイシストだーってされるの不快だわ
区別です >>228
その表現は日本叩きでよく見るけど後進国呼びにコンプレックスでもあるの？ 裁判所だって裁判官やら事務官やらにLGBTが入り込んでこんな主張始めたら困っちゃうだろ
肉体は男のママ女扱いしてくれって、そのくせアウティングは違法だって言い出すのかよ >>1
馬鹿馬鹿しいよなぁ。
精神に男も女もないわ。思い込みと錯覚にすぎない。
肉体に区別はあるが、精神に男も女もないよ。
男好きの男や女好きの女も世の中居るだろうが、それは個人の性癖であって、
精神が男とか女とかそういう発想は妄想にすぎない。 女装という行為は一部の男性にとって何か解放感があるのかね
男装が趣味の女性ってあまり聞かないな
ただ女装してるだけなら好きにすればいいけどちんこ付きで女子トイレや女風呂に突撃はないわ 女子スポーツも女子トイレも 女子がどう思うかってことよ。 実際のとこどうなんだよって。 チ○コ付いたオッサンが女子トイレを使わせろ！とダダを捏ねて裁判まで起こすのか…世も末だな 女子トイレに入りたいなんて言う女装した同僚がいたら、ドアの向こうからバケツで水をぶっかける女特有の可愛がりをしてあげる。
ついでに便器に顔を突っ込ませてあげよう。
女の底意地の悪さを舐めんなよ。 周りから見たとき、女装好きのおっさんと何が違うんだ？って話
そこをどうにかできるのは自分だろうよ
まずちんこ取れよ
単に切り落とすだけでもいいよ こいつのTwitter見たけど日本社会を壊したいだけのただの愉快犯 便所って性器さらけ出す一番無防備になる場所じゃん
そこにチンチンついた男にいてほしくないんよ
盗撮目的の男にLGBT無罪の免罪符与えるなっての
なんでチンチンついてる自称女のこの男はそこ気付けないかね
自分が女じゃないから他の女の被害想像できんのだろうけど、たいていの女は人生で痴漢や変態と遭遇している
だから性的な問題には敏感なんよ
>>268
相手はチンチンついてる男だから女は腕力では勝てない
反撃されてボコられて、最悪あんたレイプされるよ でも「性別は男女だけではない」とか同性婚を認めるべきと言い出した時点で
トイレにせよ更衣室にせよ公衆浴場にせよ男女で分ける論理は早晩破綻するのが分かりきってたでしょ
性的羞恥を理由とするにせよ性犯罪を理由とするにせよそれ「男女」間に限定されないのが社会的に確定したんだから
行き着く先はみんな一緒で区別なし、しかないんじゃないの？ >>273
少数の極端な勢力が言い出したこと全てを受け入れろという要求は拒絶された 例のLGBT法案が通ってたらこういうのが全部差別だってことになって賠償問題になってたんだから怖いわ >>273
自分の娘の排泄音をおっさんがニヤニヤしながら聞き耳立てる男女共用便所なんてありえないわ >>273
三角コーナーの中を男に見られるのは女にとって超ド級の恥辱
しかもそれこっそりお持ち帰りする変態もいるってのに
あんたのようなチンコ持ち自称女ってそういうのに全然気づけないよね
心も男だからなんだろうけど 全LGBTに配慮してトイレを整備すると
いくつのトイレが必要になるんだ？
もう入り口のドア一つ、中は全て個室しかないような LGBとT男性はトイレで差別なんて訴えてない
T女性だけ
でもT女性専用のトイレは嫌であくまでも女子トイレが使いたいんだよ 性転換手術を受けて戸籍も女性になってるのに女性用トイレを使えないのは差別だ！
ということなら分かるけどねえ >>1
まともな判決だと思うけど、普段からLGBTに理解を！！とか言ってる奴らはどう見るんだろね。
学校の制服を女がズボンを選べるようになったとか、この辺の感覚がズレてる気がするわ 随分と中途半端な立ち位置で権利主張をしているのな
単なる女装趣味で、性的趣向は女性に向くタイプだと、単なる変態でしか無い。
診断が有ったと言っても、実際に性同一障害と言えるんだか疑問なレベル。 こういう面倒臭いマイノリティのためにも、ちんぽがあるなら男性用、ないならマンコ用トイレを使うよう法整備しろ
変態行為をした奴は殺処分でいい 俺「ふい〜温泉気持ち良かった…ん？女湯の方が騒がしいな」
人だかりの中心には竿玉つきの「女」
ちょっと触れたくらいで痴漢だと騒がれたとわめいている
指差す先には竿玉つきによって差別者&加害者認定され怯え号泣する少女
こういうのが日常茶飯事になる未来も遠くないかもな そのチンポを性の快楽のために利用してるんでしょ？
その太くてぶらぶらしてるものを 多目的トイレじゃなくて、女が排泄する場所での排泄にこだわるとか、マーキングしたがる♂の典型 頭が勘違いしてるだけだから、頭を体に合わせる認知療法推奨 心は女だと言い張っても
生物学上は男である以上、この人の主張にはやっぱり無理があるよ
まともな判決で良かった 一橋アウティング裁判なんて最初のLGBT側の印象操作報道だけは大成功したからいまだに告白されたノーマル青年がゲイにつきまといやボディタッチ系の性暴力を数ヶ月も振るわれまくってたの知らない奴らも多い
こういう「LGBTが卑劣なノーマル加害者を創作する」裁判が今後も増えるだろうな >>8
自己都合を押し通そうとするとこうなるの例。 なんでチンコ切って戸籍を女に変更してから主張しないのか？ ほんと行き過ぎ平等思考の人が多すぎるよな。
こんなもん許されていいわけないだろ。馬鹿じゃねーのか？
お母さん食堂という名称を批判してみたり馬鹿増えすぎだわ。 ちんこないならいいけど普通におっさんが女子トイレいたら通報するわ 男子トイレの個室を利用するので十分では
女子トイレが一杯で、男子トイレを利用する女性だっているだろう
男子トイレを、男女兼用トイレにすれば解決 チンチン付いてたらそれはさすがに男
チンチン切る覚悟があるなら男をやめて女として生きていきたいんだなと認める事が出来る
チンチンついている限り男
この感覚は女子も男性もいっしょ
チンチン付いているのに女と認めろは無理 別にゲイだろうと、レズだろうとどれだけ愛し合ってもらってかまわない
それは性癖なんだから認めるし
ただ、女性の格好するから女扱いしてねはまるで話が違うだろ 男子トイレで男子と一緒なのが嫌なら
利用する時は入り口に「女子が使用中」の看板を置けば
「掃除中」のような看板
男子トイレの女子利用は少ないから、男子が不便にならないのでは >>288
コレ
トイレが別れてるのって犯罪防止もあるだろうけど付いてる器官に合わせてる部分もある
それを無視してて女便所行きたいって自己満足と男性に強い支配欲からだと思う
思考からしても女性じゃ無い ちょん切ってないのに「心はマンさんだから女子便使わせろ」って狂ってるだろ
じゃあお前は銭湯でも女湯に入ってるんだろうな 正当な理由がないのに大型書店の女子トイレに侵入したとして、56歳の男が逮捕されました。
建造物侵入の現行犯で逮捕されたのは、いずれも自称、北海道札幌市豊平区に住む教員の56歳の男です。
男は5月29日午後6時45分ごろ、札幌市豊平区の大型書店の女子トイレに正当な理由がないのに侵入したとして、目撃した店の従業員に逮捕されました。
男はその後、通報で駆け付けた警察官に引き渡されました。
調べに男は入った事実は認めた上で、「戸籍上は男だが、気持ちが女性だから入った。当時お腹を下していたので3回ぐらい女子トイレに入った」と話していて、警察が詳しい経緯を調べています。 どういうこと？オカマなの？なら逝ってよしだな
オナベなら許す こういう事あるんだねぇ
【札幌】「戸籍は男だが、気持ちは女性」 書店の女子トイレに侵入 ５６歳男逮捕★２ [シャチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622387277/ しっかりとした社会ならどんな言訳をしようが秩序を乱すような事は許されない 飲み屋の店員、ダンサー、芸能人、公務員は
LGBTが多い。
LGBTが遊び人なのはなんで？公衆浴場に行きたがるし。
トイレも誰でもトイレを増やせでいいだろ。 >>315
性犯罪者って常に捕まったときの言い訳探してる生き物だし
こういうの自然に増えるのおかしくない 【札幌】「戸籍は男だが、気持ちは女性」 書店の女子トイレに侵入 ５６歳男逮捕
こういった輩が後を断たなくなってしまうから
この判決は正しいよな >>319
LGBT法が成立したら、こいつも無罪釈放だな。 昔と比べて多目的トイレがあるんだからそこでよくね？
なんでもかんでも「私に合わせろ」って言われてもさ困るんだよね。
このわがままが通ったら女装してるやつだけで無く「心は女」と言い張って女子トイレに入ってくるヤツ増える。(>>315)
そうなると女性が女子トイレ使えなくなるんだよ。 これを利用すれば堂々と女子トイレに入りレイプも出来るし盗撮盗聴も可能だな。ネット販売で儲かる！！
オレも実は男の体だけど心は女性になる。陰経は付いてるけど定期的に女子トイレで抜いてるから安全と宣伝しよ。 >>321
それどころかゲスな弁護士や団体が入れ知恵して、書店と店員に対して訴訟を起こし
公的謝罪要求と損害賠償請求まである >>323
女同士の間でも、人間関係のいざこざなんかがあったら
職場の最寄りのトイレが使いづらくなる状況になったりする事なんて
わりとあり得る事なんだけどなぁ… 最近のこういう裁判起こす系のLGBTてそういうとこ全然考えてないから
LGBTであることを盾に周囲に無理難題を強要しようとする 戸籍も体も男の人間が女子トイレに入る事に疑問を感じない時点で
「心は女」とは認められないだろう 数年前、嫁と子持ちだけど工事済みだから女性用更衣室を使わせろって騒いだ案件あったな 本当に性同一性の奴なんて何割なんだろ。中には自分がは性同一性だと勘違いしてるのも結構居るような気がするw >>71
それな
この人が自称や思い込みでなけりゃ、逆にセクハラで訴えられる案件だよな >>288
それな
とりあえず、どこの会社でも辞めさせたいよな
痛過ぎる案件 工事はすませなきゃあかん
どうしてもそれが出来ないならそこを受け入れてお前が我慢しろ ＞性同一性障害の女性職員
いや、戸籍上「男性」だろ？
記事がおかしい >>1
一審より後退したなんてありえんな
人事院が応じるべきだったし、上司のパワハラはもっと認定すべき
さすがに、嫌なら男に戻ればいいという発言は人権侵害と認定しているが
オードリータンみたいな人がいても同じように扱うんだろか？
LGBTは迫害の対象になるだろうね
マイノリティのくせに声のデカいやつは嫌い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
