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【裁判】性同一性障害職員のトイレ使用訴訟、二審で逆転敗訴 制限の違法性認めず★5 [七波羅探題★]
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0001七波羅探題 ★
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2021/05/28(金) 16:34:29.70ID:GarC3mZ49
Huffingtonpost2021年05月27日 16時17分 JST
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_60ae1827e4b019ef10e17480

経済産業省に勤務する性同一性障害の女性職員が、戸籍上の性別が男性であることを理由に女性用トイレの利用や人事異動を制限するなどしたのは違法だとして国を訴えていた裁判の控訴審判決が5月27日、東京高裁であった。

北澤純一裁判長は原告側の訴えを棄却し、職員の逆転敗訴となった。

原告の職員は戸籍上男性で、現在は女性として生活している。健康上の理由で、性別適合手術を受けていない。

男性として経産省に入省し、1998年に性同一性障害の診断を受けた。職場とは2009年から話し合いを重ね、2010年から女性職員として勤務を開始。家庭裁判所の許可を得て戸籍上の名前も変更した。

しかし経産省は女性用トイレの使用について、他の女性職員との間でトラブルが生じる可能性があるとして、勤務しているフロアから2階以上離れている女性トイレを利用するよう制限した。

更に2011年には、性別適合手術を受けて戸籍上の性別を変更をしなければ異動できないと告げられた。人事部と協議をすると、性別変更手続きをしないのであれば異動先で自身が戸籍上は男性であるとの説明会を開くか、説明会を開かない場合は女性用トイレの使用は認めないことを条件とされた。

職場の処遇改善を求めて人事院に行政措置要求をしたが職員の要求を退ける内容になったため、その判定の取り消しを求めて国を提訴した。

一審判決では経産省の対応の違法性が認められ、その後双方が控訴。経産省が女子トイレ利用をめぐり意見聴取を行なった際、同僚2人に職員が性同一性障害者であることを知らせていたことが一審で分かり、職員側は戸籍上の性別を暴露(アウティング)されたとして損害賠償を控訴審で求めていた。

加えて、一審で一部しか認められなかった行政措置要求判定の全面取り消しなどを求めていた。

★1 2021/05/27(木) 18:08
前スレ
【裁判】性同一性障害職員のトイレ使用訴訟、二審で逆転敗訴 制限の違法性認めず★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622150065/
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 17:56:10.90ID:6J2O/6Iw0
>>19

渡部ほどあの空間を多目的に使い倒したヤツはいない…
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 17:56:46.02ID:ackCA6530
体は男で心は女だけど手術してません子供もいます
でも心が女だから女と一緒のトイレやお風呂に入りたいですが
まかり通る世の中が差別のない平等な世界なのか?
海外もそろそろ冷静に考えようぜw
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 17:57:25.03ID:zy2LGjEa0
>>79
その問題は異動と関係ねえだろアホか
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 17:59:06.46ID:EnAYtQbZ0
>>87
ポリコレ馬鹿にしてたようなやつほどこういう話題に乗っかって
女子トイレに男が入れないのは差別だーとか騒ぐんだよな
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 17:59:40.55ID:4BX8WFyR0
女子トイレ利用者の女達に何も知らせないで
喉仏あり竿玉つきに女子トイレ利用許可出さなきゃいけないってこと?
拷問じゃん
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 18:00:33.58ID:LC/z6ZA20
>>104
関係ないの????
どうやって説明するの?
本人がトイレは多目的トイレを使用し更衣室は女子更衣室を使わないので
女性として扱ってほしいなら受け入れられるけど
女子トイレと女子更衣室を使っていてあとで体が男性だとわかったら問題になると思う
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 18:01:25.01ID:YHscQBZ30
通称名ならぬ通称性
嫌われるのは当然
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 18:04:45.20ID:ackCA6530
体が男で心が女という人を差別して仕事させないなら大問題だけど
体の構造が違う者同士を肌の露出が高くなる空間に一緒に入れるのは
平等でも何でもねえよw
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 18:06:32.13ID:XGphihUw0
>更に2011年には、性別適合手術を受けて戸籍上の性別を変更をしなければ異動できないと告げられた。

チン付いてるのか
そりゃ論外だろ
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 18:07:53.58ID:LC/z6ZA20
>性別変更手続きをしないのであれば異動先で自身が戸籍上は男性であるとの説明会を開くか、
>説明会を開かない場合は女性用トイレの使用は認めないことを条件とされた。

これは至極まっとうだと思う
誰にも性同一障害であることを説明したくないのであれば、女子トイレを使用しない
女子トイレを使用したいのであれば性同一障害を説明し周囲の理解を得る
何一つおかしいことはいっていない
心は女なので体と戸籍は男性だけど女子トイレはいって良いよね?はおかしすぎる
地裁判決が異常だった
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 18:13:37.15ID:NzxrIqhm0
そこのけ、そこのけ、
LGBT様のお通りだ
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 18:19:49.87ID:FiFElmMY0
こういう人は立っておしっこできないのかな
自分のでもおちんちん触るのがいやなのかな
わからないことばかりです
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 18:19:52.91ID:eOnTgXcp0
逮捕しちゃうぞの葵ちゃん位まで行ってるならわかるけど
反対が出るってことは女に見えないんでしょ?
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 18:32:43.30ID:8O4z6cej0
トランスジェンダーやから女風呂入るやで。
男の尻も女のオメコでもどっちでもええやで。
みたいなんが勝ち組やな。
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 18:32:51.57ID:zTBAka//0
ミサト「我慢なさい! 男の子でしょ!」
シンジ「いや、僕は身体的には男ですが、心の性別は女の子なので、我慢できません。」
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 18:36:36.34ID:tXn/1pN90
うるさいから
別室におまるでも置いてやれ
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 18:42:41.04ID:cC4w11DG0
性癖がどっちなのか気になる
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 18:45:02.56ID:CLz8k3NE0
>>65
わらた
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 19:03:15.97ID:Mk8h3jrK0
女を振りかざせば何をしてもいいとばかりのクソフェミ気質が横暴な行為をする
男に対しては何をしてもいいの延長で、女でもちんちんが着いているというだけで排除する

時代錯誤の裁判官は古い発想しかできず、この手の差別女に加勢するという胸糞

石川優実のツイッター不正引用への不当判決といいこれといい
ジェンダーへのバックラッシュが続きすぎ
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 19:12:08.49ID:rN2/udwd0
心が男の肉体女が男に混ざると強姦事件発展するし
どうすりゃいいんだよ…
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 19:24:58.46ID:o/VCnf9P0
基本的に性別は身体ベースで分けるしかないんだよ
自認とか心とかそんなあいまいなもんで性別を規定するな
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 19:26:45.57ID:Pzvh+Pav0
最低でも全く金太 マスカット ナイフで切るしてから言えってのw
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 19:29:39.73ID:Pzvh+Pav0
>>103
そして性的志向はレズですって感じのレイプ犯いた様な気がする
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 19:33:53.58ID:dtndZ53i0
>>49
昔のぞいてたMTF(とか言ったかな?Male to Femaleの略で)のスレでは
女子トイレに入ることはかなり難しく、それゆえ皆の憧れらしかった
男じゃね?って疑われずにいけることを「パスする」って言うんだが
あんたなんか女子トイレは絶対パスできないから、多目的トイレ専門でしょ!とか煽り合ってた
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 19:34:56.63ID:Csdm07Au0
>>42
なら多目的トイレでええのにな
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 19:35:35.32ID:WyA4jxmh0
Twitterで卑猥なこと言いまくってる父親って嫌だろうな…
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 19:36:59.84ID:cR6qH3Gk0
ある日突然に雄の部分が覚醒して興奮することないと言い切れるの?
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 19:39:15.95ID:CLz8k3NE0
>>126
同じくあるスレで見かけた
※ロムのみ、邪魔はしていない

色々思うことがあった
印象と違うよね
少なくとも、世には本当に両性具の人はいるわけであまり厳しくは、と思うが
あの人達の様子見てると気分悪くなるね
遊びみたい
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 19:40:50.67ID:CLz8k3NE0
実態強い人が実態弱い人達の中に入ることはそりゃあ余裕あるだろうね
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 19:49:34.54ID:lcJf4yyC0
女子トイレに異常に固執してるのがすごく怖い
なんでそこまで女子トイレを使いたがっているのか?

そりゃ女性職員としてはこんな異常な怖い人がトイレ使うの嫌でしょw
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 19:49:47.75ID:K6lcju2G0
>>1
あー、これはあかんわ。男性として入省したのに、やっぱり女性でしたーはダメだろ。
最初の一歩として退職しないと。
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 19:50:10.21ID:WrQM315b0
男女共用のトイレにすれば良い
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 19:56:12.80ID:7NFTe7b/0
>>136
それだと不満らしい。
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 19:58:12.34ID:GAUVbGg00
>>135
実際に調べるのは嘘がまじるから無理だけど大人になって何年もたってから性自認が変わることって有り得るのかな?
にわかに信じがたいわ
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 20:00:34.20ID:GLyDnfQh0
こういうのって本人の性格もあると思う、周りの助成と上手くいってたら反対は起きないよね
元から嫌われてるんだよ
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 20:04:11.07ID:CLz8k3NE0
>>139
氷川きよしみたいなタイプは多いんじゃないかな、と
よく洋画でも紹介されてるし
ポイントは父親だよね
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 20:05:55.25ID:H05bu7Dl0
日本のマンさんって本当にクズが多いよな
そんなにマイノリティを差別したいの?
欧米を見習えよ
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 20:06:03.38ID:2QD4Ywpt0
性転換手術はしてないし、見た目は完全に「女装のオッサン」なんだろ?
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 20:12:21.41ID:CLz8k3NE0
多分一番怒ってるの女子スポーツ選手じゃないかな
新体操もいたよね
かわいそす…
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 20:18:10.12ID:QJsZzOE30
>>127
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 20:18:42.45ID:QJsZzOE30
>>127
ほんまには
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 20:18:44.52ID:/irx9Z5X0
このケースは、性別適合手術を受けるか、
女性ホルモン治療を受ければ良いだけだな。
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 20:21:39.69ID:1b1U7TRVO
厚労省の女性職員も狭量だよな。
男子トイレに女性器丸出しで立ちションしている自称男性がいても誰も文句言うわけないわ。
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 20:21:45.14ID:CLz8k3NE0
例えば、海外における優れた研究として、女性的スポーツ(新体操)に参加する若い. 1 ... やトランスブアーにより新体操やエアロピックに参加するサンフ。ルが倍増する傾向に.
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 20:22:48.35ID:H05bu7Dl0
>>145
そもそも男女で競技を別けることが男性差別だしな。男子の中では3流にもなれない奴が女子枠で優勝するだけで金メダルと獲得してチヤホヤされるなんて完全に賛成差別。
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 20:25:56.76ID:CLz8k3NE0
体操やバレエは分けて良さが出る
一緒にしてどうすんだよ
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 20:29:39.46ID:0UFOg36V0
>>62
人事異動がどう関わるのかわからんなあ。
男女平等の職場のはずだが。
妊娠出産したら別だが。
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 20:30:20.44ID:zik73f4l0
身体が男なら女性用トイレを使うのは間違ってるだろ
男性用がイヤなら多目的トイレを使えよ
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 20:31:14.03ID:0UFOg36V0
>>111
説明会も何も、就職した時は男だったんだから
みんな知ってるわけだろ・?
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 20:31:38.95ID:rJsuWZUv0
こんなの当たり前のことだ。
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 20:31:54.65ID:Pzvh+Pav0
>>121
そもそもチン◯が付いてりゃ男だろアホかw
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 20:32:24.09ID:J+Z01WtQ0
>>150
なにやっても遺伝子はXYのままなんだけど 
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 20:33:06.40ID:7KmB9KM/0
>>1
女性が安全で落ち着ける女性だけの領域に棒付きで踏み荒らそうとする男の横暴は許されない
常識的な判決
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 20:35:11.92ID:7KmB9KM/0
>>121
男のファロセントリズムが否定されてざまあ
女として扱われたかったらモノを取ってから来いや
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 20:36:49.66ID:WGikbh3w0
>>163
女子会の仲間に入れてもらって勘違いしちゃったんだろうね
お茶会とか食事会とかとトイレは別物だってことに理解が及ばない時点で
女になりきってないことに気づくべきだよ
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 20:36:55.46ID:0UFOg36V0
>>111
あ、今の職場でだけは知られてるってことかね。
そりゃ、就職した時は男で、ある日突然女になりましたなら
みんな知ってるわな。で、同意してもらった。

別の部署に異動するなら同じことをしなきゃならんと。
女ですとやってきた人が付いてたら・・
それはちょっと。トイレで二人になったら・・
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 20:41:20.70ID:/irx9Z5X0
>>162
経産省は、性別適合手術を受けて戸籍上女性になれば、
女子トイレの使用を認めると言ってる。
戸籍上女性なんだから、当たり前の話。逆に禁止したら負ける。
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 20:57:54.74ID:7KmB9KM/0
>>161
「女」の犯罪急増で草
そのほとんどが自称女の男の犯罪だろ
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 21:30:44.78ID:ehxV0BJQ0
多目的トイレ使えよ
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 21:48:55.38ID:VOx8qScL0
>>139
人によっては手術済みでも同じトイレを使うのを嫌がるくらいだから
手術してない人はどんなにいい人でも無理だよ
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 21:59:57.90ID:mKZrCkyX0
>>51
元女だと知られると、騒がないでも周りが優しく対応してくれて望みが叶うから騒ぐ必要がない。
ホルモン治療すると容姿と声がほぼ男性そっくりになるから、騒がなくても男性用を使わせてくれる。女トイレを使い続けることができなくなる。
お前が知らないだけで、法的な権利について出生性別女の奴も色んな訴えを起こして主張してる。いいことだと思う。
逆に、悪い事して警察沙汰になった元女も何人もいる。
事件の都度新聞沙汰になってるし5ちゃんねるでも話題になってるから調べればいくつも出てくる。お前が知らないだけ
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 22:14:19.89ID:aq/shSKv0
自分は女だと言い張るだけで
女子トイレや女風呂に入れる
覗きや不法侵入を事実上合法化するのと同じだからな
許されるわけない
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 22:55:57.93ID:HIOfFJrs0
一橋アウティング裁判思い出すな
あっちは地裁高裁ともに大学のストレート勝訴だったけど
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:15:19.99ID:437oT9940
二審でマトモな判決出るのはいいけどさ、日本の裁判の一審で馬鹿みたいな理由付けで気違いじみた判決出すのなんとかならんのかね
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:37:09.71ID:gnnuFNfP0
慰安旅行したら、女風呂に入るニカ?
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 00:41:33.81ID:QQjoto/d0
本物のトランス女性なら性犯罪犯さないからいいんだけど、チンコありでも女子トイレや女子風呂に入れるのを法的に認めてしまうとトランス女性と言い張る性犯罪者がやりたい放題になってしまう事が問題なんだよな
更にトランス女性と性犯罪者は見た目では全く区別がつかない
0185ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 04:28:32.95ID:XvFEJ4eA0
>>5
LGBは生まれた時の性別のままだから問題ない
Tだけが問題起こしてる
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 05:54:20.61ID:Bva5yGEG0
アシュラ男爵の股間の断面はどう処理されてるのか
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 06:04:27.96ID:9LrFjA3f0
>>161
>「差別者」扱いされるためこれが国会でも長年発言できなかった

「差別」って言葉は一部の人たちにとっては魔法の言葉だなあ
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 07:53:59.28ID:KTMHEHpm0
>>190
それな
配慮されるべきはTだけだよ
残りの3つのがデカいツラして調子に乗ってる
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 07:56:44.97ID:KTMHEHpm0
戸籍変更&性別適合手術済のみって
法律でバシッと決められないもんなのかねー
くすぶってるな
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 08:07:44.90ID:FJBouykH0
女として扱え、女子トイレを女子と同じように使えるようにしろ。
ということだろ。
モノは付いてるわけだし、女が嫌がるだろ。
0194ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 08:17:56.96ID:eZox/y8v0
>>192
戸籍通りの性別で扱う、だけでいいと思うけどな
戸籍変更は手術しないとできないし
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 08:24:48.21ID:wljAjcJX0
海外じゃ自称心は女って体未改造男が女レイプしまくってるがな
体は男で心は女で好きなのも女っていうレズビアンて言い張ればOK
なんだかなぁ
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 08:31:18.85ID:jl02ZvqM0
めんどくせえ
性同一性障害のやつのためにいちいち専用のトイレとか作らないといけないの??
どんだけコストがかかるんだ???
0197ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 08:32:16.51ID:Se2VXx370
>>193
嫌がる女はLGBT法で逮捕だな
0200ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 08:33:48.510
>>196
このオッサンの場合、専用の女子トイレまで用意してもらってる
それでも気に食わんらしい
他の女性職員と同じトイレを使わせろという裁判
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 08:34:51.60ID:ivDwjj9y0
「私は(心は)女だから男と同じトイレ使いたくない」というのなら他の女性職員も同じこと思ってるとわかれよ
LGBTは身体障碍者というなら多目的トイレ使えっての
レイプ可能なチンチンついてて女と言い張ってるのには無理がある
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