【中国人が考える】＜日本が戦後あっという間に先進国になれた理由＞肝心の「日本人の勤勉さと努力」には触れていないのは残念... ★2 [Egg★]
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先進国という言葉には複数の定義や基準があり、どの国を先進国に含めるかは定義によって微妙に変わってくるところだが、日本はいずれの定義で見ても先進国に含まれる。
しかも、日本は戦後のかなり早い時期に先進国の仲間入りを果たしている。
中国メディアの快資訊はこのほど、なぜ日本は戦後の廃墟からあっという間に先進国となれたのかと問いかけ、その理由について分析する記事を掲載した。
記事ではいくつかの要因を挙げているが、その１つは「戦時中に奪った富」を元手にしたことだと主張した。
日本は敗戦で経済的な打撃を受けたとはいえ、「戦時中に奪略した富と比べればわずかな損失だった」と主張している。この論調は極めて的外れだが、中国では「一般的」に聞かれる主張だ。
このほか、戦前からすでに「工業の基礎が確立していたこと」も大きな要因だという。欧米と比べると不足があったものの、戦前にはすでに一定のレベルに達しており、これが戦後の復興の基礎となったと論じた。
さらに、「学校教育の普及」も関係していると説明した。戦前にはすでにかなり高い就学率を実現しており、戦後は９年間の義務教育となったので、より質の高い労働力が生まれたという。
このほか、「米国の援助」も大きな助けになったと指摘した。米国には戦略的な目的があったので、日本に資金を提供し技術を移転するなど多くの援助を行っており、米国が関わった戦争で日本が米国の後方支援をすることで、日本経済の成長に寄与したと論じている。同時に、日本企業は得た利益をさらなる研究開発につぎ込んだので持続的な発展が可能になったと分析した。
実際のところ、戦後の復興には多くの要因が関係していると思われるが、記事では肝心の「日本人の勤勉さと努力」には触れていないのは残念なことだ。
2021年5月28日 15時12分
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/20271824/
1 Egg ★ 2021/05/28(金) 19:07:24.27
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622196444/ 追い付け追い越せの時代は指針がハッキリ
していて、前例も豊富でそれを踏まえながら
悪いところは改良すれば良いだけだったからな。
しかも競争相手も少なく仕事もあった。
馬鹿でも頑張れば家も買え結婚できた。
そういう時代と今では全然違う。
そもそもその時代にあった仕事は日本から
ほとんど消えた。 ＞「学校教育の普及」
これは誇るべきことと思います。
ネットをご覧になる方はご理解いただけるかと存じます、
いわゆる低学歴の方でも、文字が読めます。これがとにかく凄い！
文字が読めれば、意思疎通ができ、自身が経験しないことでも学習できます。
デメリットは、文字で知ったことを自身の経験のごとく語ったり、
自分も高学歴と同等、などと考える小人が出てくることでしょうか。 >>96
戦後のアメリカによる民主化政策が大きいよね。
国民によって産み出された富が、国民に平等に還元されるようになれば
結果的に裕福になって勤労意欲も増す。
これが江戸時代や共産圏の独裁国家みたいな体制では、
幾ら働いても上に召し上げられて、真面目に働く気も無くなる。 >>94
戦前の日本は、旺盛な消費をする中間層の拡大に失敗した。
そして経済対策としては、軍需拡大のスパイラルになっていった。
戦後、農地改革で自作農として小金持ちとなり、元手を持つ事ができた人らが、都市に出て労働力となったり、消費者となったりして、全体の所得が次第に増えて、広範な中間層が生まれた。
戦前の段階で、農地改革や経済刷新をやろうとしてた人も少しはいたけどね。 >>100
報道やタレントの論調で
そう思わせられてんだよ >>2
日本に戦後が存在していることが間違いなのよ
台無しにするわけじゃなく、あるべき正しい結末に調整したいだけ 富が無いから物量で押し負けたのに何を元手にすると言うんだ 日本人は勤勉ってのとは違うんだよな。
自我が弱く洗脳されやすいから、洗脳と相性がいい課題がある時代に限り余計なこと考えないぶん突進力がある。
ひたむきに突進してるからといってそれを勤勉とは言えないと思う。 >>103
江戸時代の二宮金次郎が、勤労の鑑みたいに真面目に働けたのは、
河原のあぜ道に菜種油を植えたりして、それなら検地畑ではないから、幕府の年貢徴収から脱法的に逃れる事を知っていたからだな。 ＡＴＭと揶揄されるような体制になったが
まあ先進国は先進国だわ >>63 >>65
仮にそうだとしたら巨人戦のナイターは誰が見てたんですかねえ？
夕方７時から始まって視聴率２５％とかだったけど？ 中国はもう崖っぷちだよ先がない
その点我が日本はその一歩先を行っている >>105
西南戦争
日清戦争
日露戦争
赤字体質なのは戦争ばっかしてるからではと思ったりするけど 復興なんてのは戦後生まれの連中が美化してるだけで
もともと高い経済力技術力を持ってたからな >>110
勤勉さが無ければ、突進力も生まれないと思う。
怠惰を忌み嫌い、勤勉を美徳とするのは、やはり日本人の国民性だよ。
自我が弱く洗脳されやすいとか、妙ちくりんな理屈を述べて、
意図的に日本人を貶めるのは余り感心しないな。 実はわいはエ○ト〇アの電子市民権を持っておるんやが、エ〇ト〇アは全てのレジの決済に、
ＩＤが紐付いている国なんよ。ほんで全ての税務処理が自分の国民ＩＤに紐づいているんや
だからＩＤを入力するだけで基本的には確定申告がたった3回のクリックで終了するんやね。
ほんで大使館に行けば50分程度で会社設立も誰にでも簡単に可能なわけ。個人事業主にも最高。
まあ、この制度によりにエ〇〇〇アには会計士や税務処理官という職業がなくなったんだけどもさ。
海外の各省見てみ？これと同じような事やっとる省や自治体とか無いか探してみなさいな。あるからｗ
東南アジアと中国とあと東欧含めてやな、他にもあるけど、とにかく日本ていうのがいかにダメか
日本人て政府も投票者もアホやから既得権益とか資格仕事や公務員な仕事や会社ばっかり就職するし守るやん？
日本が終わってるって柳井正や孫正義が良く言うけどさ、そんなもん当然だよ、だってリアルに終了しとる。
だからわしゃ海外に転々と移住しろと若いやつには絶対そう言ってるわけ、そんで最低限英語だけ
英語だけはマスターしとき！というわけ、英語できりゃ世界中どこにいっても75％は大丈夫やからな。
優秀な人間はどこに行ってもいるし大体英語ができるから問題もないさ、 立地の良さと識字率の高さと工業の素地があったのと
アメが投資したのと能力主義の台頭と朝鮮特需の複合的なもんだろ >>122
結局戦争という戦争を経験せずに済んだからでは？ 世界を制した能力主義が血統主義に替わってコミュ力万能主義が流行り出して
日本は腐敗して終わった >>1
奪った富で繁栄したとか遅れて来た帝国主義の支那らしい妄想だわｗ
日本が何故発展したのかと言うと欧米との戦争で科学技術の格差に愕然として一心不乱に欧米の技術を吸収発展させたからだよ、スパイで盗むだけの支那畜には無理だろうなｗ >>123
それもある
ただ南米や南欧とか戦争しなかったけど伸び悩んだ国も多いからな >>15
確かに、一番に重要なのは人材だと思う。
ゆとり教育なんてものは大いなる過ちだった。
地力の底上げこそが物を言う。
常に革新有るのみだ。 >>119
＞自我が弱く洗脳されやすいとか、妙ちくりんな理屈
まぁ、「自我が弱い」ってのは間違ってはないと思うぞ。
小市民的な人の良さはあるんだけど、自己を貫くような芯の強さはないっていうような感じ。 >>114
夜の7時台の巨人戦のナイターは子供達が見ていたのでは？
早く帰って巨人戦のナイターを見る父親もいたとは思うけど、
ゴールデンタイムだと、テレビとか点けっぱなしだったから、
誰が見ていたとかは余り関係無いな。
視聴率に、誰が見ていたかは反映されないからね。 >>128
氷河期が就職できなかったのは学校教育のせい
という竹中平蔵先生のお言葉を侮辱するのか？ 1番の大きな原因は戦前の縁故主義が一時的に失われて
結果出せればそいつが偉いみたいな風土になった事だろうな
その中で優秀なコミュ障技術者みたいのが次々と新発明してそれが世界を席巻した
今は優秀なのはコミュ強に弾かれちゃうし世襲の縁故採用だからな
もうどうにもならんだろう >>125
いつの時代だよ…
特許も論文も中国ごりごりにのびてるやん
だからアメリカがきつく当たり始めたわけだし
ジャパンバッシングも今際昔… >>130
いやそんなガキはほとんどいないよ
当時のガキは７時から8時の間アニメ放送があったからそっち見てた
アニメ黄金時代だったからな
よく親父とテレビの取り合いになってるとか投書されてた >>131
いや
新卒時から法律で採用するなと竹中平蔵らが１９９６年４月から実施させたのだが。 どうせ中国も10年20年経てば世襲＆コミュ強一発芸選考へ向かって
世の中が腐って衰退するよ そういえば竹中平蔵が当時の安倍晋三元幹事長らと
就職氷河期世代の扱いで、１９９６年４月以降に
高校大学を卒業する者を採用するなと
就職協定を廃止させて、大企業の労組には新卒不採用で
現職維持の協定を結ばせて
1996年の「労 1996年の「労 働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労働者
の就業条件の整備等に関する法律について、様々な規制を解除する整備法を
実施させたな。 >>137
中国や東南アジア、北米、欧州各国、南米、アフリカに至るまで
今や世襲制やコネが最も強くなってる。
逆に言えば、そこが最大の弱点だ。 >>130
子供はバラエティとかの他の番組見たかったと思う
でも昔は父親権力が高かったのでナイターにされてしぶしぶ見てたのでは 中国で蟻族って言われてた世代は結局その後どうなったんだよ？ >>134
>>141
そうじゃなくて、父親は仕事で遅く帰って来るから、
ナイター自体見れないんだよ。
アニメ黄金時代でも、ナイターは2時間以上はやるから、
子供達はアニメを見た後に、ナイターも見る訳ね。
だから平日に親父とテレビの取り合いになるのは稀で、
たまに父親が早く帰って来た時くらいじゃないと、
テレビの取り合いも起きないよ。 今の３５歳以下は氷河期世代とは呼ばない。氷河期世代は今年３５歳から
４５歳までの人達で総人口は凡そ１６００万人ほど。
中でも１９８０年±３年前後が最悪期（１９９６年から２００２年に教育機関を
卒業した人達）は今の新卒採用基準の雇用形態における新卒採用率は１０％を
切っておりました。
そこが氷河期世代の怨念と呼ばれる所以。 >>1
いきなり先進国になれるわけがないだろ
日本はアジアで最初に表音文字を作り普及させたし
中国や韓国が自分達が大中華小中華で世界の中心と思い上がって欧米を化外国扱いしていた頃
日本はしっかり江戸期にはオランダを使って世界の最新政治事情と欧米の最新科学を学習していたし世界最高の識字率と読書量であったし
幕末には各雄藩が勝手に反射炉や蒸気機関車を作っていた
工業化も民主化選挙も欧米各国と同じように19世紀には済ませた
世界恐慌とWW2敗戦で一時的に停滞しただけ >>141
俺の記憶では６時ころから毎日ずっとテレビにかじりついてた気がする
特にアニメオタクとかではなかったけど
ジャンプ黄金期のキン肉マンやら北斗の拳やらドクタースランプやらが
毎日７時とかから始まってガンダムの再放送やウルトラマン系の特撮やら
タイムボカンやらが7時前後にひしめいてた記憶
北斗の拳とか平均視聴率１７％とかあって裏の野球でも同時間帯に視聴率２０％とか
あったからやっぱ父ちゃん7時には家帰ってナイター見てたんだと思う 頑張るには餌が必要。犬が飼い主の言うことを聞くのは、指示に従っていれば
餌もくれるし面倒見て貰えるからを理解しているから。今は頑張っても上が吸い上げる
だけで下には回ってこない。これを明確に理解している現在では頑張りようがない。 日本の様な国を先進国とするなら
なぜ他国は日本のように特定の世代だけを
狙い撃ちして経済活動の妨害をしないのかね？
>>1 >>143
>>142にも書いたけど巨人戦て視聴率２０％越えとかしてたぞ
毎日のように同時間帯に化け物みたいな視聴率持ってるアニメがあったのに >>147
違うな。氷河期世代からすると、犬以下に扱われたから
主人と嘯く動物を抹殺してしまうのが合理的だと思ってる。 家はテレビなかったから爺さんち行くとチャンネル合戦してたな
なんでこのジジイは相撲やプロ野球ばっか視るんだよと思ったな >>150
違いますよ。
視聴率の計算がおかしいから
今みたいに正確にださず
当時の数字は今の官邸や東京都が出す
コロナ感染者数と似た感じであると思われます。 既に書かれていると思うが、戦前も戦後も先進国の顔ぶれに変わりはありません。
そういうことです。 >>153
当時は職場で前の日の巨人戦とか普通に話してたからそれはないな
当時上司と仲良くするにには上司の好きな球団のファンのフリをするのがいい
みたいな啓発書もよくあったしな >>151
人口削減を計画していた政府と竹中派遣ぼろ儲け計画が一致して、
氷河期潰す政策を採用したからな。政府の責任所在は不明だが
竹中は中心人物であることは明確。 朝鮮戦争、ベトナム戦争でアメリカが戦ってる間、軍事特需でブーストが掛かって一気に成長したんだろ。
戦後の復興が誰にも邪魔されなかったのは大きい。 人口削減したいなら、一人っ子政策とかやればいいだけだったのに
２０００万人の氷河期ゾーンを経済的に困窮にさせて子供作れないようにしたわけ
な。この世代は人口多い割には子供少ない。ようは貧困化政策で見事に人口削減
がなされた。そして今は老人を中心に間引き政策を実施中。ワクチンで殺す方針を
固めた。 >>150
巨人戦で視聴率２０％越えだからと言って、
それで父親が早く帰って来てテレビを見た理由になっていないじゃん。
アニメは夜の8時以降はやらないから、
8時を過ぎれば視聴率２０％とかの数字も出るだろう。
父親と違って子供は毎日家にいて、アニメもナイターも見れるのだから、
父親がいなくても、それくらいの視聴率には成ると思う。 日本を見たペリーが予言
「日本はすぐに先進国そしてライバルになる！」
機構製品および一般実用製品において、日本人はたいした手技を示す。彼らが粗末な道具しか使ってなく、機械を使うことに疎いことを考慮すると、彼らの手作業の技能の熟達度は驚くほどである。
日本人の手職人は世界のどの国の手職人に劣らず熟達しており、国民の発明力が自由に発揮されるようになったら、最も進んだ工業国に日本が追いつく日はそう遠くないだろう。
国民が物質的なもので発展させてきたその成果を学ぼうとする意欲が旺盛であり、そして、学んだものをすぐに自分なりに使いこなしてしまうから、
国民が外国と交流することを禁止している政府の排他的政策が緩められれば、日本はすぐに最恵国と同じレベルに到達するだろう。
文明化した国々がこれまでに積み上げてきたものを手に入れたならば、日本は将来きっと機構製品の覇権争いで強力な競争国の一つとなるだろう。
【出典】「ペリー提督日本遠征日記」 WW2の前から唯一白人にモノを言える立場を獲得してた有色国だからだろ
西洋の先進文明の取入れ運動って清朝→日本→李氏朝鮮の順で起こったけど
成功したのは日本だけ もともと大和とかゼロ戦作れる世界一の技術があったわけだよ もともと先進国だろ
名誉白人だぞ
日本人のおかげでアジアが引き上げられたってのは認めたくないんだろうな >>133
うん、スパイ引き抜きでの産業スパイの成果だねｗ
水から何も生み出せないからパクる相手居なくなったらそこで発展は終わるよｗ >>1-7
世界の特許等使用料ランキング
赤字国 （収支尻〜支払超過）
順位 国名 単位：100万ドル
1 アイルランド -35570
2 シンガポール -13991
3 中国 -12209
4 韓国 -5819
5 カナダ -4851
↑他人の褌で金儲けをする追従国家コバンザメ寄生虫
世界の特許等使用料ランキング
黒字国 （収支尻〜受取超過）
順位 国名 単位：100万ドル
1 アメリカ 72133
2 日本 7912
3 イギリス 5322
4 フランス 4849
5 スウェーデン 4750
↑真の先進国、人類の英知の源泉、宇宙の至宝
日本は今世紀ノーベル賞も特許黒字も
多民族連合の米国を除けば世界一
中国や韓国が日本の発明した技術と日本の援助金でようやくテレビや携帯を作れるようになったらもう日本を追い越しただの言って先進国面なの馬鹿みたいだな 全員が騙し騙されるコストより
信用と信頼のコストが小さいのは日本でしか出来なかった事
今後も同じかもしれないが
日本人もシナに騙されてコスト払い過ぎだからな
世界を騙した方が儲かるようになってしまったな >>163
マスプロ化にまったく自信がなかったから一点豪華主義的に行くしかなかったという解釈も成り立つ
60点の赤点ギリギリ兵器でも90点の優秀な物を数で圧倒すれば勝てる
凡庸なM4シャーマン対ドイツ5号戦車ティーガー1とかね アメリカから投資があったからで終わっちゃうんだよね 全てヒロポン様のおかげです
疲れを知らない眠気をかきけす
一日中働くことが出来たからこその高度経済成長があったことを忘るべからず
総理大臣はヒロポン地蔵を建ててお参りに行きなさい >>21
貧乏だったけど、軍隊だけには金を集中させていたという説もある。
今の北朝鮮みたいに。 >>169
それは戦後復興の速さで
先進国になれた理由じゃないよ >>169
アメリカの投資が日本だけだったとか思い込んでいるの？ 勤勉さと努力じゃなくて人海戦術に違法長時間労働でブーストしただけだろ 単純に日本人が頭が良くて、中国人は馬鹿だからだよ。 >>174
残業量が半端なかったからな。土曜日も働いていた時代だったからな。
勤勉さというよりはローンや教育費に金が掛かるから必死に働く必要が
あっただけの話だ。 戦前日本の対米貿易依存、戦後の比じゃなかったもんな
太平洋戦争もアメリカに貿易を止められて国が立ち行かなくなったのが原因
戦前も戦後もアメリカに頼って成長したのが日本経済 >>1
元から戦艦、空母、航空機作れる先進国だったんで・・・
貧しい天然資源なのにジェット戦闘機や原爆も開発中だったし >>4
そんなことはないと思うよ。金儲けのためなら物凄い努力と勤勉さを発揮する 戦争で日本が略奪して戦後復興に使えた富って何ぞや？ 勤勉とか努力とか証拠あるのかよｗ？
学力は韓国人や中国人の方が上なんだろw 笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑もう先進国じゃねーし
一生中国には勝てないバカばっかだクソ日本
奴隷になるだろうな
バカ日本万歳 >実際のところ、戦後の復興には多くの要因が関係していると思われるが、記事では肝心の「日本人の勤勉さと努力」には触れていないのは残念なことだ。
いや、それ単に日本人自身の自画自賛で幻想でしかないから。そんなん他国も大差ない。ほの証拠にここ１０年〜２０年であっという間に韓国や中国に追いつかれ追い抜かされつつある現実を直視しろよ。 一番は元々それなりに国力があったからだわ、あと国としてちゃんと自立してたこと
アメリカが（日本小馬鹿にしてたこともあって）技術提供しまくったのも事実だけど
それも国力があったからモノにできた結果だし こういう中国から日本を分析したようなこと言うことあるけど
日本から中国を分析したような記事って少ないよな
国民の姿勢として表れてたとしたら
どちらが発展していくかは明白 一度決めたら軌道修正できないのが日本人
変化する時代に死ぬほど相性悪い ひとつ確実に言える事は、
高度経済成長を担った人材は、全て戦前の教育を受けた人間たちだったという事。
ここだけを抑えておくと、かなり霞が晴れるんじゃないかと思う。 >>1
日本は戦前から先進国やぞ？
第一次世界大戦の戦勝国だしな >>184
中国や韓国の発展は日本のおかげだけどな。 >>181
上じゃ無いからノーベル賞取れ無いんだよ。 >>177
アメリカに見捨てられて亡国手前、まさに今の中国そのものじゃん。 いっそのことアメリカの51州目になった方が幸せなんじゃないか >>1
日本が繁栄したのは朝鮮戦争があったからだよ。 シンプルに、戦前から日本は先進国であった、ただそれだけ
だが現代の日本は完全に没落したがな >>1
大日本帝国の軍事力で培った基礎科学や産業基盤を民需に転回したからだ
中国がパクった新幹線の構想は満州鉄道弾丸列車計画で
車体開発は旧海軍の航空技術者が参加している ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
