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【京都】全公立校でのタブレット自費購入、保護者ら賛否 iPad(米Apple)一択で約7万円(“設定費”込)と選択肢のなさや金額に疑問 ★3 [上級国民★]
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0001上級国民 ★
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2021/05/30(日) 18:34:21.14ID:F76JlfmD9
https://amd.c.yimg.jp/amd/20210530-00666281-kyt-000-1-view.jpg
高校の授業で使われているタブレット端末。2022年度から全ての京都府立高で新入生に原則自費での購入が求められる

公立高タブレット自費購入、保護者ら賛否 「買うのは当然」「コロナで収入減った」 京都
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210530-00666281-kyt-l26

 京都府立高の2022年度入学生から6万〜7万円程度するタブレット端末の自費購入が決まったことに、「怒りしかない」と憤る保護者の意見や決定の背景を4月に本紙朝刊やインターネットで報じたところ、「それくらい払うべきだ」「高い、厳しい」と賛否両論の意見が京都新聞社の双方向報道「読者に応える」に寄せられた。ネット上でも「議論百出」で多くの課題が浮かび上がった。

 「払うべき」とした理由で目立ったのは「高校は義務教育ではないのだから自費購入は当然。何でも公費を求めるのはおかしい」との主張だった。「文房具や教科書と同じ」だと考える人が少なくなかった。

 「子どもの教育に必要なものを親が買うのは当たり前」との意見も強かった。「読者に応える」に投稿した京都市内の私立小中学生2人の母親は「端末は安くはないが、子どもが小中学生のうちにお金をためておくべきだ」とした。

 一方で「高い」とした人たちは「高1の4、5月は出費が多い」「新型コロナウイルス禍で収入が落ち込んだ家庭もある」と教育費の大きさや雇用環境の悪化などを挙げた。「兄弟が多いので大変」との意見もあった。

 公立高で掛かる教育費に対する考え方の違いも垣間見えた。ある人は「今は授業料が無償化されたのだから端末代くらい払えるだろう」との考えを寄せた。一方で別の人は、公立高1年時には入学金や制服、体操服、教科書、電子辞書、かばん、靴、模試代、修学旅行の積み立てで30万近く掛かるとし「端末代が加われば苦しい」と記した。

 「お金がないと公立にも進学できなくなる」「買えない世帯が出れば教育に格差が生まれる」など、経済事情に左右されず教育を受けられるという公立高の役割が果たせなくなるとする投稿もみられた。

 端末の機種に関して、「なぜiPad(アイパッド)一択? 基本ソフト(OS)がアンドロイドならもっと安い端末がある」と選択肢の少なさを指摘する声も。iPad(第8世代 Wi-Fi 32GB)本体にキーボードや設定費、タッチペンが付いて約6万8千円となることに「タッチペンは不要」「設定費って何だ」などのコメントもあった。

■機種は学校ごとに決める タッチペンは任意で

 読者の意見や指摘について京都府教育委員会の高校教育課に見解を尋ねた。

 -なぜiPadなのか。

 「先行的に導入した府立高は操作性などからiPadを選んだ。全校導入時の機種は学校ごとに決めるが、教員が異動先の学校でも使える方がよいので、iPadにしてはどうかと話している」

 -タッチペンや設定費は必要なのか。

 「タッチペンは任意だ。学校ごとに判断すればよい。設定はゲームをできなくしたり、紛失した時に端末にロックを掛けられるようにしたりする。安心して使えるようにしたい」

 -私物の端末を持ち込んで使うには、校内Wi-Fiに接続できないなどハードルが高い。

 「生徒ごとに端末が違えば、不具合が起きた時に対応できない。授業が止まる心配もある。そこをクリアしないといけない」

 -購入費補助など支援制度は考えているか。

 「安価な端末を安定的に導入できる体制を構築したい。負担軽減策はさまざまな角度から考える」

※前スレ
【京都】全公立校でのタブレット自費購入、保護者ら賛否 iPad(米Apple)一択で約7万円(“設定費”込)と選択肢のなさや金額に疑問★2 [上級国民★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622359508/
0852ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:18:40.07ID:ufW3JgWW0
>>795
他県の現役高校教師だが、
「持ち込み機材で設定がうまくいかなかったり繋がらなかったりする生徒には全員個別対応すること」と言われたよ。
0853ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:19:16.05ID:bJUUowK20
>>841
必ずなるかは分からんよ
未知なのにChromebookなんて使えんだろ
0854ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:19:27.87ID:VDdZevHf0
設定なんてプロファイル読ませるだけだろ。
そんなもんに費用かかるとかアホかと。
0855ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:19:48.45ID:od8b4a3i0
>>852
まじかよ、言うのは簡単だな〜
0856ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:19:57.12ID:DyJMnjIy0
>>1
いずれ日本全国の公立高校になって
日本の子供全員iPad買うようになるんでしょ?
Apple超ボロ儲けじゃんw
これはAppleの株買ったほうが良いよね?
0860ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:20:59.55ID:5LCbtOIT0
あははは、チンドン屋の馬鹿どもがほざいてらぁwww
馬鹿のゴミのくせに教師をやっつけることができると思っちゃったの?
こちとら親方日の丸の公務員だぜぇ
おまえらなんか俺の屁で吹き飛ぶっつーのw
おまえら程度のボンクラのアホの発言はクソの役にもたたねえの
嘲笑の対象でしかねえのw
じゃんじゃんアホマヌケキチガイ書き込みしてくれや
どんどん笑かしてくれーい!wwww
0861ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:21:00.59ID:63hkYCEv0
>>850
まずシステムありきがいちばん大事なんだよな
iPadポーンとガキに与えて何ができるってYoutuber見て終わるよw
0862ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:21:48.55ID:AT0J0wCq0
>>847
本当に先生なら、もう少し言葉遣いに気をつけましょう。
0863ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:21:49.08ID:sdd3C0780
>>854
例えば下記みたいなのを無料でやってくれる業者教えてw

iPadの大量アクティベーション作業
Apple ID の作成と設定(これはないかも)
アプリケーション複数個のインストールと初期ログイン
画面レイアウトの固定化作業
デバイス名の設定
Wi-Fi などのネットワーク設定
学校関係連絡帳のデータ作成とアップロード
全デバイスへのテプラシールの印刷と貼付
最後にデバイスを充電
0864ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:21:54.01ID:09lk9EDG0
これくらい買えよな教育に投資しろ
0866ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:22:03.45ID:jpSIJZTG0
>>849
休校期間中は役に立ったと説明された
時間割通りにiPadでオンライン授業をしていたらしいわ
体育も画面の向こうの先生の動きに合わせて体操したり家庭科も先生のやり方を見ながら調理実習もしたと
まぁ時代なんだろうなと思うわ
0869ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:22:38.03ID:WOgUa9Tl0
>>850
日本でもChromebookのシェア高いよ
0871ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:23:47.27ID:jpSIJZTG0
>>851
マジか
滋賀の私立高校だけど3年間で14万やぞ
0872ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:24:06.33ID:bJUUowK20
>>869
学校だけだろ
0873ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:24:33.94ID:mA3YubWu0
え?高校でiPad?
幼稚園児が使うやつやん
0874ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:24:37.23ID:od8b4a3i0
>>867

>8を見るといいよ

PISAのテストでもタブレットが前提で問題が出たりする
それに日本の生徒が対応できなかったと言う危機感がまずある

ただそれでもまだトップクラスだけどね!
0875ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:24:52.60ID:4/OmR8gL0
Chromebookとか初めて聞いたわ
Android端末はとにかく不安定でフォント含めてダサいイメージしかない
0876ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:24:52.92ID:IaHjgAYS0
>>45
本体以外がたけえ
設定費用なんて自前でいける人も多いだろし
本体は授業の為にiPad統一でしょうがないにしてもキーボードは純正じゃ無いなら1000円台であるし
絵を描くので無いなら純正タッチペンなんてオーバースペック過ぎるし公立校なのに無用な出費が多すぎだわなあ
これをリースですらなく7万初年度払いとか鬼か
0877ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:25:25.45ID:Wc5Jzkhz0
ギガすくーる(失笑)
0878ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:25:55.70ID:7WNk95uy0
>>870
うん、何かやれることやらない感じなんだね
授業する側が持て余してる感じ
海外研修とかしてくればいいのにリモートで
従来の授業をやるだけなら要らんしね
0879ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:26:10.10ID:ThILkeNZ0
子供が小2で貸与iPad使ってるが、何に使ってるの?って聞いたら、指定の本読んだり、宿題の提出したら、簡単なプログラミングの練習したり、漢字書くソフトで漢字練習したり、生活科で絵を描いたりしているらしい

見せてもらったら以外とちゃんと使ってたわ
0881ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:26:32.25ID:s5yMegMn0
七万っておかしくね?無印iPadなら五万で足りるだろ。
0883ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:27:03.88ID:Byo3ek/h0
>>875
時代は光速で動いているんだよ。
うかうかしていると、あっという間に置いて行かれる。
0884ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:27:13.68ID:uF4Lm5rs0
>>876
リースで学校の所有物ってことで貸し出し方式にすればいいのに
卒業したらそんなゲーム出来ない設定されてるiPadなんていらないし
0890ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:28:51.44ID:jpSIJZTG0
>>884
卒業したら制限は解除されるらしい
うちの高校は不用なら15000円で下取り可能だと
0891ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:29:17.52ID:4/OmR8gL0
>>883
低性能の端末に興味がなくて
グラボは10枚くらい買って仮想通貨のマイニングとかやったりしているけど

興味のないものには本当に興味がない
0892朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
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2021/05/30(日) 21:29:37.96ID:N/w/3BiP0
>>1
壺三政権ご自慢の
横浜へApple YTC招聘(^。^)y-.。o○

ま、そういう事や
0893ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:30:05.97ID:mA3YubWu0
高校でiPadやっても手遅れというか足枷というか
0894ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:30:24.56ID:oeS7PImc0
iPadには創造性皆無だろ
逆に何に使うんだよ?スマホじゃダメな使い方がiPadにあるか?
0896ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:31:37.27ID:od8b4a3i0
>>891
クロームブックは知らなくて当然かも
日本で名前が出るようになったのはGIGAスクールがらみで導入が劇的に増えたここ1・2年だから
しかも教育業界にかぎってだし
0897ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:32:22.12ID:Byo3ek/h0
>>891
>興味のないものには本当に興味がない

なんでここでレスしてるの????
0899ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:32:36.47ID:4/OmR8gL0
>>894
タブレットならiPadしかあり得ないだろう

本音を言うとRTX3080とか積んだゲーミングPC買わせてUnreal Engine4とBlender教えるべきだと思うが

教えられる人間が学校教師なんてしないから無理だ
0900ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:32:39.87ID:63hkYCEv0
iPadはハードウェア性能の割にコスパはいい
だがOSがスマホ用のゴミ
PencilはWacom最上級機種並みの書き味なのでお絵描き用にいいんじゃないのって感想しかわかない
OSをMacOSにもっと寄せないことには話にならん
どこまで行っても消費特化型のデカいスマホ
0901ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:32:41.77ID:mA3YubWu0
水泳でいうビート版だよ
迷惑な家族にはマジで迷惑だろうな
0902ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:32:45.80ID:ukCow2Fd0
>>855
「先行事例で数人の個別対応でOKだった。これからタブレット授業始まる学校も個別対応で」とのこと。
なお、その先行事例は東大合格者が年に最低5人はいる高校だからな。
0903ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:34:03.35ID:mA3YubWu0
街中で自慢げにiPad広げてる人いるけど恥ずかしいよ
0904ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:34:03.41ID:IaHjgAYS0
>>885
別に見積額がボッてるとは言わんけど、この金額を高校の公立校で全員に払わせるってのが鬼だなと
大学なら高額な学費がいるから必然的に一定水準以下の所得層はおらんけど高校だとギリギリ世帯だっているだろに
その手の層には何か補助でもあるんかな?
0905ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:34:26.88ID:gVSxcelH0
>>755
ペンにも筆圧感知するペンともなると高性能で高額になると思う
筆圧関係ないならサードでもいいかもだが
0907ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:35:08.98ID:4/OmR8gL0
>>896
Android端末とか学校に入れたら最悪だと思う

社会に出たらiPhone以外の選択肢はないわけでAndroidなんてまず使わないと思う

どこかの変な利権か何かだろうか?
0909ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:35:36.13ID:/P5TrbFg0
もう日本はダメかもな
0910ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:35:40.15ID:oeS7PImc0
>>898
その程度ならipadに縛る意味は無い
格安中華androidでもできるし互換性も問題無い
0911ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:36:28.26ID:re5iiZQv0
公立か、まぁ高校なら入学前に説明があるべきだな
あったなら公立と言えど高校なんだから入学したほうが悪い
0913ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:37:18.50ID:jpSIJZTG0
私立ならiPad全員購入が義務なら受けないとう選択肢があるが公立だとそういうわけにはいかないから経済的に厳しい家庭は困るよな
0914ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:37:19.64ID:gVSxcelH0
>>900
当座学校で必要なペンは、文字用であり絵画用ではないと思う
絵画向きのペンが文字向きとも限らない
小学生が使うとなれば、漢字が手書きと同じように書ける性能が必要では?
0915ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:37:26.19ID:W66WJXPw0
>>910
Androidはソリューションとしてまとまっていないので集中管理にコストがかかる
端末のことだけ考えても仕方がない
0916ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:37:52.84ID:EMwMBJ9P0
日本ではiPad専用の教師が必要なレベル
0917ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:38:40.20ID:gVSxcelH0
>>910
汎用性からするとウィンドウズのサーフェスとか富士通とかが向いてるような気はするがな
先生たちのパソコンとも相性がいいだろ
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:38:53.03ID:mA3YubWu0
iPadて私立小でやるやつだろ
0921ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:39:59.96ID:7WNk95uy0
>>916
海外の高齢者ってFacebookやTwitterやったり振り込め詐欺にもあまり引っかからないイメージだけど日本はどうしてこうなったのか
0923ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:40:06.82ID:WBbkl3h40
7万ってことはPROだよね?
まさか普通の32GBとかじゃないよな?ww
0924ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:40:20.14ID:uImbyOgD0
>>710
オフィスアプリ使えりゃ十分でそ
操作感も割とWindowsに寄せてあるから、あとからWindowsパソコン使うときも役に立つよ
0925ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:40:48.36ID:mA3YubWu0
デジ庁は何をしてんだ
0927ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:41:45.01ID:5LCbtOIT0
>>921
底辺高卒のおまえのイメージとかどうでもいいから。w
どーせおまえのいう海外って「アメリカのみ」だろwwwマヌケ。w
0929ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:42:38.40ID:oeS7PImc0
>>915
ペンタブくらいでソリューションとか集中管理とか大袈裟ただのpdfだろ
どれ使っても同じだわ
0932ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:43:28.49ID:eMWfw39x0
泥タブにすると、1万円しない激安中華タブ買って、まともに動かない
と怒り出したり、ファーウェイ製のタブ買ってGooglePlayに入れない
とか、アマゾンのタブ買って周りとなんか違うとか言うやつも
出てくるだろうし、いろいろとめんどい
0934ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:43:55.98ID:jpSIJZTG0
>>928
アクセサリーも込みだから安いと思う
0935ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:44:01.32ID:3I6tU8Sp0
管理がしやすくてiPadがいいのは分かるけど
やっぱ7万円は全世帯それぞれで買うには高いよね・・・
0937ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:44:50.26ID:xghQtepN0
>>803
iPadとWindows pc両方使ってる会社なんて普通にあるがw
0938ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:44:52.24ID:z/+A0deI0
>>1
>設定費
>設定はゲームをできなくしたり
>端末にロックを掛けられるようにしたりする

生徒が自費購入して普段自由に使ってるなら本人に買わせるしかないと思うが、
学校がロックを掛けて授業でしか使えないなら学校の備品として導入して使う時だけ貸出にすれば良いと思うわ

全校生徒同時に使う訳で無ければ人数分の用意しなくて良いし、下級生に使い回せば1人あたりの負担かなり小さく出来る
0942ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:45:46.61ID:bJUUowK20
>>924
端末の設定管理も勉強のうちだろ
0944ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:46:02.62ID:5LCbtOIT0
>>938
なにも知らないなら調べてから語ったほうがいいよ

君の無知前提の妄想発言や妄想結論には失笑を禁じ得ないのでw
0948ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:47:04.89ID:od8b4a3i0
>まあアメリカでChromebookが人気なのは値段だけでなく
>自治体の学事システムとGsuiteのgoogle classroomとChromebookの連結がすごいからと言うのがある

自己レスだが
自治体の学事システムとMicrosoft365も連携できてその場合端末はWindowsOSかiPadになる

アメリカは学事システムとクラウドの連携ができるから羨ましい

それとAppleが弱いのは自前のクラウドが中途半端なiCloudしか持たない部分かな
Chromebookに負けている原因はそこだからな
0949ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:47:12.70ID:jpSIJZTG0
>>938
全員一斉に使う
iPadで問題を解かせてその様子を先生のiPadで観察したりみんなの解答をモニターに写したりするらしい
だから1人1台必要
0950ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:47:25.73ID:EEEDxw1A0
中華ゴミタブレットだけは勘弁
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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