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【神戸地裁】郵便局員44人が損害賠償請求 「着替え時間は労働時間内」/兵庫県 この問題を巡っては静岡県で和解が成立 [孤高の旅人★]
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0001孤高の旅人 ★
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2021/06/04(金) 22:28:57.45ID:KTSSkWv79
郵便局員らが損害賠償請求 「着替え時間は労働時間内」/兵庫県
6/4(金) 19:52配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/305114cfa3737a0901685bd69228564e8c4c0daf

制服に着替える時間は労働時間内であるとして、郵便局で働く労働者たちが日本郵便に対し、着替えにかかる時間の未払い賃金相当額の損害賠償金を支払うよう求める裁判が4日神戸地裁で始まりました。

垂水郵便局

訴えを起こしているのは日本郵便の近畿管内で働く、44人の職員らです。

訴えによりますと、職員らは制服への着替えにかかる時間の賃金が支払われなかったとして、日本郵便に対し、過去3年分の未払い賃金相当額などあわせておよそ1500万円の損害賠償金の支払いを求めています。

日本郵便では、勤務時間中は制服の着用が義務付けられていますが、通勤など時間外での制服の着用は基本的に禁止されていて、労働者は会社内での着替えが余儀なくされていると主張しています。

一方、日本郵便は「会社内で更衣することを義務付けてはいない」として訴えの棄却を求めています。

この問題を巡っては静岡県で日本郵便とゆうちょ銀行の職員3人が提訴し、去年和解が成立。 原告にあわせておよそ56万円が支払われています。
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:29:03.01ID:OHkrPjBe0
35歳で年収480万円って婚活市場では負け組?

35歳
独身男
大卒
中小商社
地方営業所勤務
営業職
主任
額面483万円
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:31:23.16ID:qr2zUnjT0
今は色々訴える時期だからな
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:31:31.09ID:R3lE3wvX0
日本郵便ならこういう訴え起こせるからいいよな

中小や零細で同じことしたらいじめられて追い出される
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:31:36.79ID:3sxnc8As0
5分で終わる着替えに給料もクソもないような気がするが
タイムカードが1時間とか30分区切りなのか?
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:32:16.13ID:8sw+Qj1c0
これは「かじり取り」って言って何十年も前から違法だって言われてたけど
裁判所は企業にベッタリのヒラメだったから是正されなかった
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:33:43.24ID:R3lE3wvX0
こういう訴えが増えてる中で、ブラック企業は今でも朝礼や体操を始業時間前にやり、始業後の掃除は暇な時でも始業時間後、
月1度は30分早く来て草抜きをしろ、月2回は昼休みに各部署で会議をしろと

もちろんその分の時間外手当は出ない
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:34:55.60ID:4hzIpjbR0
>>5
年間240日全てで時間外に着替えさせられて脱着10分かかっていたら2400分=40時間

1年でも少なくない時間なのが年単位なら更に積もる
労働法の基本的な考え方では払われるべき給料のはずだよ
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:35:44.81ID:tdXhFSrW0
「時間外での制服の着用は基本的に禁止」だったら着替え中は時間内じゃん
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:35:51.25ID:4hzIpjbR0
>>9
着替えも勤務という判例があったはず

あなたのレスと矛盾はしない
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:36:54.60ID:Uc01Bxuf0
これは着替えがある企業は論理的な思考の持ち主なら誰でも感じてることだろ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:37:49.88ID:1cDxU47e0
制服への着替えは労働時間って最高裁で判例あったよね。
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:37:51.06ID:DAhmkehS0
ひどい企業は5分前運動とか無茶苦茶なことをしてるぞ
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:38:24.75ID:3sxnc8As0
>>12
ははあ
金に困ってくると知恵が回るとは聞くが
そうやって長い目で見ると文字通り塵も積もればなんとやらだなあ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:39:16.62ID:VEFdPfZJ0
でもこれって、わざとゆっくり着替える人出てこない?
何分以上は認めないよとか裁判所は決めてるのかな
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:39:29.93ID:lpKGUmbu0
「日本郵便」には「正社員」と「同数程度」いるといわれている「非正規社員」も
「同じ扱い」なのかなん??? 
そもそも「原告」に「非正規」も含まれているのだろうかな???
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:40:10.29ID:6efEPCP50
だいぶ昔だけど、三菱重工の作業員がこれで裁判して、その時に着替える時間も就労時間って判決が出たような
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:40:42.24ID:m0ul2EBG0
私服でよくない?
社員証つけてりゃいいだろ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:42:19.42ID:DAhmkehS0
勤務時間前の体操を強要されるのは違法じゃない?
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:42:27.26ID:aIqmo7hs0
まあ当然といえば当然なんだが、訴訟してしまうのは
日本国有郵便やなあ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:42:36.67ID:4hzIpjbR0
>>19
始業後5分以内に着替え終わって現場入りせよ
とか基本的な規則で対応できるだろう

規則の範囲内で着替えられないのはタダの「仕事が遅い奴」
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:42:56.26ID:uFmEFTuk0
>>8
三菱重工長崎造船所の判例で作業場内で会社が指定している作業に必要な作業着を着替えるための時間は労働時間との判断になっているよ。
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:43:06.15ID:EOwl4K210
着替えるのに8時間かけたら、良いだけの話。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:43:15.41ID:8wIwS6HO0
年寄り騙して詐欺ってた金ちゃんと倍にして返せよ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:43:56.13ID:EOwl4K210
学校も休憩時間に着替えさせるなんて、違法だよな。
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:45:19.96ID:bhLhId2s0
ウチなんて定時のチャイム鳴ってまだ制服どころかクリーン服着てるのに一切残業付かないからな
まあ辞める時マスコミ呼んで訴えるつもりだけど
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:46:04.45ID:4hzIpjbR0
派遣社員まで巻き込んで勤務の前と後に掃除させていた(過去形)弊社は訴えられろと思いました
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:49:29.95ID:uXzJ8VKq0
三菱重工の長船の第三労組(共産党系)が最高裁迄争って勝ち取った権利やな。
だが何故か長崎だけ就業規則が着替え込みになっとるけど、他の事業所の就業規則は着替え込みになっとらん。
現に8時きっかりに安全体操の決まりがあり全員着替えて集まっとる。
まともに組合が機能してない格好の例
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:51:06.84ID:4hzIpjbR0
>>39
菱重の労組なんて政治活動しかやっとらんイメージ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:53:40.29ID:R3lE3wvX0
20年以上前に会社って朝礼いつやってるって友達に聞いたら
始業時間始まってからと言ってた
まともなところは20年以上前のまだうるさくない時代からきちんとしてたっぽい
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:54:52.54ID:h9EUEeW10
懲罰賠償も無いから払わない方が得なんだよ
訴えられたら払えばいいだけだし、時効も短いから大企業や定年近くでないと訴えられない。
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:54:59.79ID:l23nZQ0T0
家でスーツに着替えるのにも時間外手当てもらわなきゃw
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:56:24.40ID:KvBKIg+00
>>11
ひとり遠近法間違ってないか
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:57:09.50ID:JxgXMBtd0
>>1
どう言う事?どっちかが嘘をついてるの?

>通勤など時間外での制服の着用は基本的に禁止されていて、労働者は会社内での着替えが余儀なくされていると主張しています。

>一方、日本郵便は「会社内で更衣することを義務付けてはいない」として訴えの棄却を求めています。
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:58:57.58ID:an++m3eU0
ジャップ案件
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:59:42.87ID:2iCB+o450
そーいやワイのとこも通勤で使う車のタイヤの摩耗が激しいから
交通費に含めてくれとか組合がやってたなwww
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 22:59:50.81ID:uXzJ8VKq0
>>42
組合主催の夏祭りに民主党系の議員呼びつけてタダで飲み食いさせるのがお仕事の一つ。
なんとか組合員に民主党系に投票してもらえないかな〜?がオプション。
昔は組合員に選挙時は戸別訪問迄やらせとったが流石にコンプライアンスで叩かれたようでやってない。
選挙のはがき書きも昔はノルマが有ったが今はやってない。
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 23:01:06.26ID:tceqOQUY0
三洋電機社長が突然、作業着通勤禁止、出社してから着替えろと言い出した
しかし全従業員のロッカーを用意するにはビルがひとつ必要とわかり断念
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 23:01:17.24ID:PwUGHY7C0
うちなんて始業前に着替えて始業前に朝礼だから10分は無給で働いてる
本社や労基に匿名で判例送ったらなにか変わるかな
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 23:06:28.84ID:VEFdPfZJ0
しかし、更衣室での着替えを明記されてないと認められない可能性あるのか
家から制服のままでいいよって言われてたら望み薄みたいなのね
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 23:06:33.49ID:Li1Ira6o0
>>8
寿司職人の場合は勤務時間内
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 23:08:15.53ID:VEFdPfZJ0
まぁぶっちゃけ違反してる会社は多いだろうね
とゆーか、マジで洗脳されてたのか、仕事前に制服着てスタンバイすんのが当たり前だと思ってたわ
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 23:08:53.60ID:Li1Ira6o0
>>12
一億年単位だと結構な数字になるな
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 23:11:47.02ID:kLi/catu0
権利をあまり細かく要求しても
同様に義務を細かく要求し返されるから
皆ほどほどのところで妥協してるんでは
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 23:14:28.10ID:R3lE3wvX0
>>53
会社によっては、ガソリン代+α出してくれるとこあるな
タイヤやオイル交換費用分に使ってくれという意味だと思ってる

ケチなところは家からの距離と車の燃費を申告させて、その時のガソリン代分しか出さなかったり
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 23:16:27.73ID:R3lE3wvX0
>>56
こういう場合、会社は強制してない、朝礼は自由参加、着替えも始業前にやれとは言ってないと逃げる

過去に朝礼遅れて注意されたとか、始業後に着替えて注意されたとかの証拠残してると有利になるけど
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 23:17:27.50ID:B1GDPsnb0
またバックにクソカス弁護士が居るな
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 23:17:52.69ID:pCbw1HLO0
>>27
うちにアスペのおっさんいるけど同じ時間に
タイムカード押してるのに事務所入ってくるのが20分後

タイムカードをビルの入り口から事務所に変えたくてしょうがない

準備にいつまでかかってんだって注意したら5分で次から来やがった
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 23:18:28.25ID:R3lE3wvX0
>>64
2年前までしか請求できないからな
1億年-2年分は泣き寝入り
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 23:18:34.89ID:HPPkkEGN0
出勤時のタイムカードは15分前から始業時間までに押せ、でも仕事の準備したりするな、だからな。
何十人が同時に1ヵ所に集まったり大声で体操、唱和する素敵な職場です
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 23:20:51.80ID:R3lE3wvX0
>>66
すき家だったと思うけど、バイトが訴えようとしたら、代わりに勝手にご飯食べたことを訴えると言ってきたクソ企業だからな
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 23:22:32.59ID:Es+xp/nk0
社畜自慢してる奴wwwどMかよ
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 23:22:37.89ID:O5QA8+vU0
まずは国財産返せよ
民間気取ってんじゃねーぞ
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 23:22:43.90ID:k3KXJKAB0
郵便局員は勤務中以外での制服着用は禁止されているいるんではなかったか?
あの制服着てればどこでも侵入出来るからとかの理由だった気がする
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 23:23:21.28ID:ctf/3ioo0
>>59
業務上制服への着替えが必要なら
始業前に着替える時間は拘束時間になるのでは?
始業が8時半ならその数分前には着替えの時間として会社に必ずいなければいけない
つまり8時半始業なのに8時20分くらいが実質の始業時間になっている
という労基法の話であって
個人が早く来る来ないの話はしてない
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 23:23:28.75ID:RZp8wy5k0
制服でくればいいじゃない
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 23:24:29.63ID:u+MBjCJk0
>>63
雇用関係って労働の提供とそれに対する対価を支払うことで成り立ってるから
始業時間と同時に仕事を始められるようにしておくのが基本だから制服が義務化されてるかどうかが大きく関わってくる
近年の判例で制服等を着用の上で業務を行うように義務付けられてるなら着替えも労働時間になる
提供されてる制服はあるが着ても着なくても御咎めなしっていうなら着替えは労働時間にならない可能性も出てくる
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 23:24:31.78ID:R3lE3wvX0
>>81
>>79の理由見てなるほどと思った
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 23:25:46.13ID:O5QA8+vU0
>>74
そんな所にいるなよ
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 23:26:25.76ID:R3lE3wvX0
>>79
警察官も制服のまま通勤してるのは見ないよな
警察官仕事終わって制服着てればやりたい放題
自衛隊の人は制服のまま通勤してる人見かけるけど
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 23:29:29.63ID:O5QA8+vU0
結局日本はまともな宗教観が育たなかった地域なんだよ
アメリカの庇護の下
実力もないのに経済成長してしまって勘違いしてしまった

それがもう40年ほど続いてる恐ろしさ
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 23:32:34.55ID:l3oZb5Ey0
会社の業務に必要な事(掃除やら朝礼やら)は
原則、勤務時間扱いにしないと労基に引っかかるんじゃ?
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 23:32:47.47ID:pnxCDxKw0
「会社内で更衣することを義務付けてはいない」?アホか!見苦しい言い訳!着替えも勤務時間内であると言う判例がありますよ!郵便局は熟知しなさい!
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 23:33:39.74ID:BOZIjyDv0
逆に労働者側は勤務中に私用の無意味な雑談やスマホいじりしてないのか?

こういう訴えは、たいてい自分たちに跳ね返ってくるんだよなあ

そしてジョブ制で仕事が出来なければ追い出される時代が来てる
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 23:35:30.03ID:e+k00Q3w0
PCを起動してVPN接続して打刻システムにログインするまでの時間も労働時間ですよね?
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 23:37:58.59ID:2b/qJoZ70
コロナで密になるからと
更衣室の人数制限でもやったのか?
それやられたら
待ち時間分早く来なきゃならなくなるし
そりゃこうなるぞ
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 23:41:42.29ID:4hzIpjbR0
>>64
その頃には流石にインフレして今の未払いなんて小銭になるだろ

……1億年も経てばインフレするよな?
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 23:51:50.51ID:ahaP97dE0
ジャップ「ただでさえ生産性の低い日本がさらに低くなる!」
??「でもこれ、世界基準だよね こういうやり方をしてたのが逆にマイナスだったんじゃないの?」
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