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【プーチン氏】北方領土交渉で譲歩しない姿勢「日本の立場は頻繁に変わった」 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2021/06/05(土) 16:31:41.55ID:PSln4Yme9
 【モスクワ=田村雄】インターファクス通信などによると、ロシアのプーチン大統領は4日、日本との平和条約交渉について「継続する用意がある」との立場を示した。国内外の通信社幹部との会見で述べた。

 昨年7月の憲法改正で「領土の割譲禁止」の条文が盛り込まれて以降、プーチン氏が平和条約交渉の継続に言及したのは初めて。プーチン氏は「憲法を改正したことは当然、考慮に入れなければならない」と述べ、領土問題では譲歩しない姿勢を改めて示した。北方領土交渉については「日本の立場は非常に頻繁に変わってきた」と主張し、4島の引き渡しは「ソ連時代も、一度も同意したことはない」と強調した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/fb50c31c4aa1bec3fc8553296b876bac3b8650de
0726朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
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2021/06/05(土) 19:02:39.69ID:IWqGmNrW0
>>1
せやな(^。^)y-.。o○

アメリカ様に言われて四島返還を迫り
アメリカ様が言わんとニ島返還を迫る

相手にせん方がええで
0727ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:02:57.09ID:sUfwpNgQ0
シナ朝鮮ロシアには友好という精神は無い お花畑の平和ボケはこれを肝に銘じろ
0729ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:03:46.68ID:qvLNKm7C0
>>724
今更取り戻すなんて戦争で勝つしか無いよー
そしてそんな戦争起こしたところでロシアに勝てないから無理でーす
0730ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:04:06.24ID:4nSx8w6j0
ロシアは北方領土に軍隊を配備してるけど日本と平和条約締結したら退くのかね?

退いたとして日本は自衛隊を配備する計画なのか?

いずれにせよ北朝鮮の問題が関わってくるんだろうけどプーチンの言い分とすれば米国が干渉してこない確約が欲しいから日本に敵なのか味方なのか示せということだろ

問題はロシアと北朝鮮の関係がさっぱりわからん点なんだが
0731ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:04:06.98ID:2uhS9jsr0
結局これも安倍のホラで終わり
0732ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:04:58.93ID:aFSzbfFX0
武力で取り返すしか方法は無い。
それか、ロシアが経済的に破滅状態になったら、
経済協力の見返りに返すって事も有りうるかも
0734ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:05:44.56ID:DE8WRXfO0
返還するつもりなんて100%ないんだからさ諸外国に発信するのはいいけどロシアがそれをネタに何らかの交渉するなら断れよ
0735ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:05:54.37ID:Bja3D9nJ0
返してほしかったけどもう無理かな。
太平洋戦争なんて起こしてしまった代償なのかもしれん
0736ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:06:21.78ID:VGcHdAZf0
>>695
バカ
奪われたなんて認識が安倍になかったからだろ
未だに安倍が交渉は大成功だったと触れ回ってる
北方領土取られた上に、金だけ取られて恥の上塗りなのに
どこが成功、どこが外交の安倍だよ
0737ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:06:36.60ID:4vTJKU+00
>>723
シベリア鉄道は運行技術が低くて日数が船便と大差ないわりに高額、かつ山賊被害にあうリスクもあって割とダメ
ロシア関係の日欧連絡で有望なのは鉄道よりも北極海航路のほうじゃね
0739ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:06:55.12ID:sUfwpNgQ0
>>723
馬鹿かお前 何かあれば止められればオワコンだろ 
0740ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:07:02.13ID:Tuu2PD4M0
もう断交でいいよ
北海道に特大米帝基地つくって星条旗かかげてミサイルをモスクワに向けとけ
人は誰もいらんよ寒いからw
0741ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:07:08.37ID:aD2b3UIU0
安倍「外交の安倍ちゃん」

成蹊大学エスカレーター入学のバカは自分でこんなこと言ってたんだろうなw
0742ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:07:11.84ID:T7bgXtAl0
>>721
ロシアにとって、ウラジオの太平洋艦隊が太平洋に出ていくことが重要なんだよ
日露戦争だってバルチック艦隊が太平洋からウラジオに入ることに失敗したから負けたわけでさ

国後水道をロシアが確保していたらウラジオから太平洋への確実な出入り口が確保されるからね
日本にとっては意味の無い離島だけど、ロシアにとっては軍事的な要地なんだわ
だから、ロシアが国後択捉を放棄することは有り得ない
0743ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:07:42.57ID:4nSx8w6j0
軍事関係を無視しても返還されてどうするんだろうね

入植計画はあるんだろうか?
インフラの整備は?
現住ロシア人への保障は?

まあ漁場が広がるというだけでは単にカニが安く食えるかもというだけだし環境保全の為に保護区にしろというエセアイヌのアホな主張も一部はわかるんだが
0745ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:08:18.84ID:sqElGCQR0
憲法改正して武力で奪い戻せよ
火事場泥棒の露助にはこの手しかない
0746ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:09:13.07ID:e7rli0Kp0
ロシアの恐ろしさを舐めるなよ
100本の手首手足が袋に入った状態で発見されたが
「うーん、事件性なし!」で捜査しなかったからなw
0747ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:09:17.03ID:qvLNKm7C0
>>745
返り討ちにあって次は北海道取られるのがオチですなw
0748ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:09:32.59ID:ajObhJbA0
ロマノフ王朝続きだから西部ていうんだろ?韓国人が北海道舞台に西部劇クリントイーストウッドのリメイクしてただろ
夕張とか前向きにやってるとか
0751ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:10:20.89ID:bDFRkWOv0
返す気が無いならロシアと交渉する必要はない
憲法改正して北海道侵攻に備えモスクワ向け原潜核を開発せよ
0752ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:10:39.33ID:sUfwpNgQ0
>>730
違うがな 4島返さないなら平和条約は結ばない 当たり前
日ソ不可侵条約を一方的に破って4島を不当占拠したんだからな
平和条約結べるはずがないだろ 馬鹿かお前
0753ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:10:42.96ID:o5EBKHWr0
ロシアが終わった国なのは確か
その終わった国相手に何故か北方領土返還交渉したアベがアホ
放っておけばそのうち戻って来たのに
近い将来にロシアって国がなくなるから
0754ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:10:53.79ID:aFSzbfFX0
今の日本としては、北方領土を取り返すより、
尖閣をシナの強奪行為から守るのが優先する。
0755ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:11:40.84ID:ls2+nGrx0
ムネオハウス程度でドヤるからバカにされてんだろうw
0760ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:15:57.56ID:N/uF1s+10
領土の話をしょうと言って来たら考えれば良い。
0761ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:16:00.37ID:QfcoLg1b0
>日本の立場は非常に頻繁に変わってきた

日本の「要求」ではなく「立場」な。
立場が頻繁に変わるって、どういう事だろう?
0762ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:16:13.48ID:vUjBdi6K0
>>742
北海道に巡行ミサイル基地置けば
お陀仏だよね
お前んとこの脆弱な艦隊
出入口がある程度特定されてるって狙いやすいわ~
最初から負けなんだよお前らは
野望もって背伸びせずなんでみんなと仲良くしないの
0763ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:16:53.69ID:e7rli0Kp0
>>756
美人だけど猟奇的な犯罪やらかすのが多くて30過ぎるとブクブクだよ
0764ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:18:28.24ID:YWaqHgaw0
だから、くれてやるからロシア女大量に移民させろよ
胴長短足ずんぐりむっくり日本人女いらんわ
0765ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:18:59.88ID:hGDaCXXu0
>>716
www
無辜の市民を残して真っ先に逃げた世界一恥知らずな関東軍乙っすw
0766ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:19:36.45ID:de8330Cv0
そうなると日本としては交渉する必要性がなくなるし、ロシアも日本に提示できるメリットがないね。

交渉終了で
0767ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:19:54.39ID:QfcoLg1b0
>>0744
具体的にどうすれば?
0768ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:20:46.26ID:sUfwpNgQ0
>>759
そうだね 平和条約に何の意味があるのかってこともあるからね
0770ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:21:57.50ID:ktVDN5oW0
>>2
マジで安倍は国賊。
もっと強い対応しろよ〜
0771ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:22:27.16ID:Gexkv4d+0
>>718
塔一教会系朝鮮人が塔一教会系売国安倍チョン移民党を支持してるんだから

なんら不思議ではないがw
0772ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:23:40.65ID:e7rli0Kp0
>>764
治安悪化するぞ
マジでエキセントリックで東欧特融の不気味なグロ犯罪増えたらどうすんだよ
0773ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:24:44.28ID:/FbDb1ys0
>>1
>北方領土交渉については「日本の立場は非常に頻繁に変わってきた」と主張し、

自分はロシアやプーチンに肩入れする気は一切ないけど、これは事実だろ
0774ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:27:17.26ID:TTtAEC+10
国内向けに嘘ついて日本の国益を損なったクソダニ内閣総理大臣が居たってことだろう
0776ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:27:51.15ID:o5EBKHWr0
>>772
東欧はモンゴルの血のせいか
マジでヤバイのが多いからな
0777ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:28:01.99ID:B9wgidFu0
北方領土が返還される可能性があると思ってる人なんて1%もおらんのちゃうか
0778ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:29:01.97ID:tbjqAoIv0
>「日本の立場は非常に頻繁に変わってきた」

= ずっと総理大臣は安倍晋三だったのに、日本の立場は非常に頻繁に変わってきた

つまり、安倍晋三と自民党が、日本の国土をロシアに差し出した。
ちょっと前に話題になった「プーティン御殿」は、安倍晋三がまもなくロシアに亡命したとき用の住居
0779ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:29:23.55ID:JU+gRAev0
プーチンが来日した時
副総理の麻生がロシア主権を認めた時点で終わった話
0782ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:30:11.93ID:F8OOOxYg0
売国奴安倍が献上してしまったからな
0783ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:30:31.64ID:92k1XXkS0
最初から返す気なんてなかったんだろう
その気があるふりして
日本から際限なく金引き出すのが目的
0784ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:30:34.22ID:JU+gRAev0
交渉は続けるって
単に日本からもっと金を搾り取ってやるってこと
0785ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:31:03.36ID:e7rli0Kp0
>>776
東欧からの中央アジア地帯もグロいのよ、不気味な犯罪が多い
0787ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:32:26.19ID:R52h5As50
朝鮮戦争再発のときに日本ロシア間で事前に条約を結んであれば
お互い不干渉ですみ、日本はただ静観してりゃいいんだが…

折り合いがつきにくいのは日本としては戻ってきた場合どうしても
最低限のレーダーや対ミサイルの軍事設備を置くことになることと
同盟国であるアメリカが安全保障上必要と言われると、情報をリンクせざるをえないことだろうね
0788ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:33:19.23ID:JU+gRAev0
>>793
30年前までなら二島返還には応じるって
ソ連の公文書が公開されてる

それ以降は知らん
0789ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:33:31.10ID:QB5hQgpC0
日本人の「返還」という言葉に違和感を感じる
領土は戦争で勝ち取るものでしょ
0790ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:33:39.06ID:JU+gRAev0
>>783
30年前までなら二島返還には応じるって
ソ連の公文書が公開されてる

それ以降は知らん
0792ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:34:04.19ID:uwcK/quG0
では、ロシアと話することは何もないね
日本と取引できるカード、他に何もないでしょ?
バイバイ
0793ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:34:04.47ID:qg8ZFnNU0
>>767
ロシアの重要拠点であった旅順要塞が陥落します。
これによって、日本海側の制海権は日本のものになります。
0794ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:35:02.33ID:SkR1SrhB0
戦後初の日ソ国交回復交渉
1955年6月3日から1956年3月20日まで計23回
外国軍の基地を置かないことを条件に「歯舞群島と色丹島の引き渡し」をソ連が提示

日本側が@歯舞群島と色丹島の無条件返還、A国後、択捉の返還 B北千島と南樺太
の最終帰属は、サンフランシスコ平和条約締結国とソ連及び日本による国際会議を
開催して決定する との方針を取ったため交渉は決裂。
(松本俊一『モスクワにかける虹―日ソ国交回復秘録』)

・1955年11月15日 自由民主党が結党
「歯舞、色丹、南千島を無条件で返還せしめる」及び「その他領土の帰属は関係国間
において国際的に決定する」との党方針が定められた。
0795国家DSファシスト家ゲバ左翼のリセット願望
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2021/06/05(土) 19:35:02.62ID:SfvSVXrG0
うんだからケツ振り事業よりも本来優先されるべきなのが国連改革なんじゃないかよ
0796ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:35:04.96ID:o5EBKHWr0
アベやアソウが売国奴なのは言うまでもない
0797ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:35:06.43ID:niuTB3Ji0
北方領土はロシアの戦利品
戦争に負けた現実を認められないアホが返還という夢を見てるだけ
0798ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:35:32.14ID:KYmP5xNG0
ロシアとか無視でいいでしょ
0799国家DSファシスト家ゲバ左翼のリセット願望
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2021/06/05(土) 19:36:19.31ID:SfvSVXrG0
>>798
ほんそれ
おれら構いたがってちゃんなんだろうな
0802ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:38:48.32ID:VOO6pRvu0
安倍ちゃんって竹島の日も削除したし尖閣も公務員置こうとしないし北方領土は献上するしで保守界隈の立場を明らかにした愛国者だよな
0803ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:38:53.49ID:dlVvavDa0
情報でお金のやりとり
するぞするぞ詐欺の結末は
0804ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:39:51.27ID:SkR1SrhB0
・1956年7月31日
モスクワで日本側全権代表重光葵、ソ連外相ドミトリー・シェピーロフとの間で
日ソ国交回復交渉再開。
重光は択捉、国後を含む4島返還を要求し、ソ連は歯舞・色丹の2島のみの返還を主張

・1956年8月12日
ソ連の態度が硬いと判断した重光は2島返還で交渉を妥結することを決心し、本国へ打診
翌日、鳩山一郎首相は臨時閣議を開いた上で、閣内の反対及び国内世論を理由に
ソ連側の提案を拒否。

・1956年8月12日 ソ連の態度が硬いと判断し、重光は2島返還で交渉を妥結することを
決心し、本国へ打診
翌日、鳩山一郎首相は臨時閣議を開いた上で、閣内の反対及び国内世論を理由に
ソ連側の提案を拒否。

・1956年8月19日 ダレスの恫喝

・1956年10月 日ソ共同宣言締結
「平和条約締結後にソ連が歯舞群島と色丹島を日本に引き渡す」というソ連の主張
に対し、日本側が択捉島・国後島を含む返還を主張したため平和条約交渉は頓挫。
0805ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:39:53.45ID:JU+gRAev0
>>801
これが公文書だって意味じゃないからね
0806ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:40:08.52ID:ls2+nGrx0
「俺の物は俺のもの、お前のカネは俺のもの」
0808ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:42:30.04ID:SkR1SrhB0
1992年3月、渡辺美智雄・コズイレス日ロ外相会談
「歯舞色丹を先行返還し、択捉国後は継続協議に応じる」「合意に達すれば平和条約
を締結する」というロシアからの提案を四島一括返還にこだわる日本側は拒否。
当時領土交渉に携わった東郷和彦氏「日露の国力に大きな差があった時ですら
四島一括提案ではなかったことを認識すべき」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1357602903/
0809ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:42:42.92ID:btDZPSKl0
よく言われているように
旧ソ連崩壊時が北方領土問題を解決出来た
最初で最後の千載一遇のチャンスだったわけだが
当時の日本のツートップは海部俊樹と小沢一郎という
絵に描いたような無能コンビ
もちろんチャンスを活かせるわけもなく今に至る
今のロシアが弱体して再び窮地に追い込まれない限り
北方領土解決するチャンスは永遠に巡ってこない

安倍晋三はそんな事も理解出来ずにただプーチンに三千億円を渡した
この国賊、売国奴の無能な安倍晋三のくだらない自己顕示欲の為に
日本は北方領土と多額の血税をただ失った

あとよく勘違いしている者が多いが
敗戦(終戦)日は8月15日ではなく9月2日というのが
当時の連合国側の考え
8月15日を主張しているのは日本だけで
従って旧日本軍は(攻撃してくる旧ソ連軍には9月2日まで戦闘を継続すべきだった)
敗戦末期でも余力を北方領土に注力していれば
貧弱な旧ソ連軍の上陸用艦艇群と相まって防衛出来ていた可能性が高い
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 19:45:41.95ID:R52h5As50
>>783
いや、北朝鮮暴発時の仮想敵が減って正面集中できるから
ロシア的にもそれなりに魅力的だったと思うよ
ただ、還すにあたって北方領土や北海道北端に在日米軍に関連する施設(情報提供施設含む)を新たに置くな、
と言われた際に安保条約上確約できなかったのが問題なんじゃね
(日本としては北朝鮮、中国向けなんだけど)
0813ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:46:59.75ID:bHGNaAG70
>>1
いやホント、安倍さんを必死に止めようとしていたんだな、左翼は
0814ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:47:22.72ID:bHGNaAG70
>>812
ばーか
NG行き
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 19:49:02.54ID:bDFRkWOv0
アメリカのせいにしてるスパイのルーブル党がおるけど
維新の丸山穂高が上陸した際は子供使って全く返す気なかったと言ってたやんw
0816皇帝パルパティーン
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2021/06/05(土) 19:49:28.31ID:tWW6j0dr0
北方四島にミサイル基地を作ってロシアを牽制しようと企んだら
ロシアも返すわけがないよな(笑)
アメリカに隷属したツケだ。
0817皇帝パルパティーン
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2021/06/05(土) 19:50:55.97ID:tWW6j0dr0
そもそもソビエトの対日参戦そのものがアメリカの差し金なのに逆ギレみたいな姿勢を取ったから今の状況なのにな。
0818ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:51:31.04ID:T7bgXtAl0
>>762
北海道からミサイル撃っても、択捉国後から迎撃ミサイル撃てば良いわけだし
択捉国後から北海道のミサイル基地を攻撃することも必要になる

だからこそ、ロシアとしては択捉国後を手放すわけにいかんのだ
おそらく色丹もね。色丹は国後水道の出口を抑える位置にあるから

だから、経済的に困窮したらロシアが択捉国後を手放すなんてのは
軍事音痴の日本人の願望に過ぎんのだわ。軍事的に考えて、ロシアが択捉国後を
手放すことは絶対に有り得ない。どんなに経済的に困窮しようが
ウラジオの太平洋艦隊を危機に晒すような真似をするわけない
つーか、そもそもロシアはそんなに貧乏でもないしw
0819ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:51:46.05ID:leWCEiXM0
プーチンたん、申し訳なんだけど、今、クワッドって言って

アメリカ、オーストラリア、インドとともに中国包囲網作戦って

のをやってて忙しいんだ。

ロシアを相手にする暇ないから、しばらく後にしてくれないかな〜
0820ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:52:35.35ID:LxIyXZP90
ロシア相手にちっぽけな島4つさえ実力行使で取り返せない日本の小物ぶりにつくづく呆れるw
0821皇帝パルパティーン
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2021/06/05(土) 19:54:44.12ID:tWW6j0dr0
中曽根さんが日本を盾にすると豪語した時点で終わっとるのだ。
0823皇帝パルパティーン
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2021/06/05(土) 19:57:06.11ID:tWW6j0dr0
角栄さんが弱小派閥のチンピラ(中曽根)を操ろうとして失敗したのが運の尽きよ。
0824ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/05(土) 19:57:12.74ID:oU0vGMTi0
いいから早く返せよ
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