【藤井聡教授】＜政府はアホやけど、アホにアホと言わない日本人もおかしい＞「自粛したから死者数が減ったかというと、ほぼ関係ない..」 [Egg★]
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関西弁全開でユーモアたっぷりにしゃべっていたかと思えば、全身で怒りを表現しながら鋭く問題点を切り裂く――。そんな姿とトレードマークのちょび髭がすっかりおなじみの京都大学大学院の藤井聡教授（５２）がコロナ禍に苦しみ続ける日本の現状を解説。今後進むべき道を提示した。
【藤井聡教授インタビュー（１）】
――緊急事態宣言が延長された
藤井 理不尽極まりない。日本は欧米に比べると感染被害はほとんどなく、こんな経済被害を受けるような状態じゃないのに、昨年はＥＵ全体の２倍の落ち込みをした。なぜかというと、自粛しているから。自粛したから死者数が減ったかというと、ほぼ関係ないんです。この時点で相当アホです。
――何でこんなことに
藤井 政府がやるべきコロナ対策をしなかったから、状況は抑えられてるのに「医療崩壊がー」ってなるんです。重症者がいても耐えられるものを作ってこなかったんだから、国民は批判すればいいんですよ。「蛙の面に水」なんて言葉がありますけど、無礼なことや筋の通らんことをされたら人間って怒るはず。でも、今の日本人は怒らない。蛙と同じ。政府はアホやけど、アホにアホと言わないのもおかしい。そのせいで日本人が亡くなってる。こんな理不尽な話はない。
――日本人はおとなしい
藤井 専門家が脅してだますからです。尾身（茂・新型コロナ対策分科会会長）さんとか西浦（博教授）さんとか感染症の専門家が「自粛しないと感染を広げて人を殺す」という。医療崩壊する患者は、ほぼすべて高齢者なので、高齢者の感染対策をすれば医療崩壊リスクは下がるんです。だから若年層が高齢者にうつす行為を徹底して避ける。この一つだけなんですけど「家族と住んでいる」とか「非現実的だ」と嫌がる。「８割活動を自粛」と掲げる方がよっぽど非現実的ですよ。
――言うと批判される
藤井 「素人のお前が言うな」と僕が叩かれるんですね（苦笑）。僕は都市社会工学が仕事で感染症対策も入っている。学会もシンポジウムも開催してるし、感染症の専門家と学術論文も書いている。玄人なんです。
――議論がない
藤井 こういう議論自体が不謹慎と言われますね。思考自粛を要請されてる。感染を許容するという要素が１ミリでも入ると不謹慎となる。作用と副作用すべてを踏まえた最も適切な感染症対策、つまりコロナで亡くなる方、経済で亡くなる方、うつ病になる方、後遺症に苦しむ方、みんなを見すえた上で一番被害が小さくなるようなベストウェイを探りましょうと言っていますが、当然ベストウェイというのは一部感染を許容するものなので、嫌なんですね。僕は社会心理学が専門ですが単なる集団ヒステリー。これが１年以上続いていて、テレビと一部の専門家が不安心理をあおっている。
――ゼロリスク主義
藤井 コロナへのゼロリスクを求めるあまり、ベストウェイが見過ごされコロナ以外のリスクがすべて無視されている。その結果うつ病が増え、小中高生の自殺は過去最多を記録、若者の教育機会は奪われ、失業・倒産が増加し、所得は下がっています。ゼロリスクを求めるのは、死を意味する。日本全体が滅びることになる。決して諸外国はそんなこと、していない。民主主義国家だから国民の意思に基づいて政治を行いますが、今、日本人に民主主義ができるか問われていると思いますよ。
☆ふじい・さとし １９６８年１０月１５日生まれ。奈良県生駒市出身。京都大学工学部卒。同大学院工学研究科（都市社会工学専攻）教授、および同大レジリエンス実践ユニット長。都市社会工学、社会心理学、行動経済学などさまざまな分野に精通し、第２次～第４次安倍内閣では内閣官房参与を務めた。表現者クライテリオン編集長としても意見を発信している。趣味はプロレス、釣り、音楽など。
東京スポーツ 6/6(日) 5:15
https://news.yahoo.co.jp/articles/f84b95a9d563f01c747c79589d2e41b8aef2418d
写真
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210606-03261198-tospoweb-000-10-view.jpg ラジオでプロレスラー川田利明の店を絶賛宣伝してるw 藤井さんは、昔から消費税廃止訴えておったけれど
麻生憎しの心情もあって極端なのよね・・・
後、最近になって朝日系列のメディアが藤井さんの太鼓持ちしておるのも変だし
あれほど、昔は、消費税ない日本はおかしいやもっと上げろ！と言っておったのに手の平返し この手のコロナ軽視論者って
行動制限しているから、現在の感染者数や死者数で済んでいることは無視して
行動制限による経済の影響ばかり強調する。まあペテン師だよな
騙されるアホはそういないと思うけどｗ つまり、もっと緊急事態宣言延ばせと言ってた立憲民主はマジ無能だと言いたいのだな。 >>109
地方は死んだほうがいいだろ
もともとクズの集まりなんだから 猿だから、陽性者が毎日２０００人だった過去の事は忘れてる
それだけ多くの人が２週間自宅待機にされてたダメージはでかい 今なら、沖縄へ行って話してくればいいのに
「自粛するのはアホ」
とな 自民はアホだと思うけど、野党はそれ以上にアホだからアホといいたいのこらえてるのに >>479
その行動制限とコロナ患者の増減がリンクしてないって話だよ。
国民の生活を制限するなら数字で根拠を示せという話。 >>479
自分が周回遅れのアホだと気付けないのはこんなにもマヌケなのか
こういう時期が自分にもあったなら恥ずかしくて氏にたくなるけど >>490
根拠を出すにはコロナが終わった後じゃないと無理
次のコロナならちゃんと根拠をもって対応できるだろうさ >>476
藤井支持者が親日だとは、到底思えんわ。 不健康持病持や老人が悪化しやすいとすると
感染蔓延がもたらす結果は近い将来の社会保障費減
社会保障費の将来増という損の為に今の収入を自粛で制限してると思うと阿呆くさいなと思う人間は一定数存在
自営なら尚更 こういう事言ったら知名度上がるだろう的な考えで言ったんだろうなw
高学歴の知恵もたかが知れてるなw >>495
風邪と同じ扱いにしてどこの医療機関でも受診できるようにすればいいだけ
病床余りまくりで病院が倒産しまくりの中で医療崩壊とかアホかと ただの風邪だけどこじらせると死ぬ。 これが古代からの共通認識だろ？
なんで去年から、罹ると死ぬ病気にランクアップしたのか、明解な説明出来る科学者は一人もいねーぞ？ >>497
まあ要するに邪魔者は切り捨ての優生論だよ。変異株なら自分も重症化しそうな年齢なのにその辺は無視。 まだこの人ほざいているの？
そこまで頭よくないだろこの人ｗ まぁ藤井は感染者が増えても重症者や死者が出なければいいという考えだからな。
それはある種正しいが、老人産業や老人と暮らしてる人にとっては中々難しい。 >>502
医療機関のテコ入れしないと院内感染しまくって収拾つかなくなる。 実際昨年の死者数見ると全体では減ってるんだが10代20代では増えてるんだよな
結局コロナ対策って若者を犠牲にして高齢者を守ることとなっとる >>507
どうやってそれを証明するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってる感の演出で満足してんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 別に街に出なければ消費活動ができないわけでもあるまいに
なんでコロナ禍に適合した消費活動をしようとしないんだろ 上級「余計なこと言ったら中抜きできないじゃないか」 年末からおかしいんだよ
衆愚政治
マスゴミとアホの野党が原因 高齢者だけピンポイントに感染対策を徹底するとか実現不可能な施策だな
現役世代と高齢者の接点をなくすなんて、自粛で社会全体の人の動きを減らすよりはるかに難しいわ 高齢者が恐れることは死ぬことだからな マスコミが散々煽りまくったせいで
正常判断ができなくなってしまった コロナはただの風邪なのは、間違いない。
なぜなら、ほぼ老人しか死んでないから、ただの自然死である。
アメリカと中国（超３密国家）は、コロナではなく、「コロナによる集団ヒステリー」を完全に抑え込んだ。
中国は国家の強大な権力で、アメリカはワクチンという適当で物凄く早く作ったインチキワクチンで、コロナ集団ヒステリーを抑え込んだ。
アメリカがコロナをただの風邪と見ていることは明らかで（ただし、物凄い集団ヒステリー効果があることは認めている）、
世界で最も情報を握っているアメリカの国家元首トランプ大統領が「コロナはクソ雑魚だ」と発言している。
バイデン大統領ですら、「（インチキな）ワクチンを打ったら、マスクも外していいですよ」と言っている。
すなわち、これはコロナワクチンではなく、「集団ヒステリー撃退処方薬」なのである。 >>511
イギリス株やカルフォルニア株が若年層にも感染力が強いのが原因
それ以上に若者が路上飲みや会食をやらず
うがい手洗いの感染症予防をやらないのが一番の原因 コロナ感染はゼロにしよう
呼吸を自粛すれば一瞬で収束するでしょう 医療崩壊の実態は
インフル以下の感染症患者や肺がん患者も片端から隔離病棟に送り込んだからたよ
さらに担当医療機関を限定して、他の眼科や、皮膚科の女医を筆頭に
開業医が関与せず、無視を決め込むのを放置したからだ
わずか500人規模の重症者で、日本の医療が崩壊したとパニックを起こして
メディアやコロナ芸人学者、政商が懐を肥やしたに過ぎない
経済被害は甚大だが また切り取り
この人大体パの字の悪口しか言ってないだろ 20年以上続くデフレ不況とコロナ不況の 国 難 ダ ブ ル パ ン チ 食らっても緊縮財政のまま国のトップが
「自助、共助、公助」
「給付金を再び支給することは考えておりません」
「最終的に生活保護がある」
財務大臣が
「一律給付金やるつもりなし」「後世に借金増やすのか？」「PB黒字化目標を堅持」
などという狂言を吐いても許される国は日本だけだよ
デフレ不況と世界的なコロナ禍で日本国民にとってこれ以上の不幸な事はない。
「自助、共助、公助」＝税金泥棒
3月の自殺1925人 前年比9.5％増 女性は30％近く増加 警察庁
2021年4月9日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210409/k10012965401000.html >>1
煩い奴は排除されやすい
特に地方田舎では村八分だ。 >>421
事実誤認があるかと
先進国同士の比較であり致死率に大きな隔たりがないと思われる状況で、人口における死者数で18倍の差がついてる
検査による発見率とは関係なく、実態としてイギリスの方が感染状況は悪いかと思われる >>513
緊急事態宣言出たGW直後から陽性者数が減少
過去4回の緊急事態宣言と自粛要請で都市部の感染者は減少する科学的データあるでしょ 自粛してるからこんなレベルで済んでることも理解できないとは
こういう人間は、いざ自分がアホと言われたら発狂するんだろうな >>522
インフル以下という基準がわからん。実際の医療現場知ってます？ >>525
地動説や大陸移動説も発表当初は馬鹿にされてガリレオはうっかり殺されそうになったけど、正しかったのはどちらか
パニックになった人たちに何を言っても無駄ですが >>517
何が難しいんだろうな？
藤井は接点をなくすなんて言っていないのでは >>529
それな、人口千人に対して2人くらい死ぬのを社会が許容できるかという話。
出来ないから自粛してる。 >>520
去年はイギリス株なんてまだ発生してないし自殺の増加が一番の要因だよ
大体10代のコロナ死なんて日本では発生してないし 世界一の無能政府だよな
家畜にでもやらせたほうがマシだぞこれ >>533
いやいや、コイツはアホ
アホにアホと言わないと批判してるからはっきり言ってやってるだけ。 >>7
このスレで、
金が大事！
金がなかったら生きていけない！
って吠えてる奴等も自分の命が危ないとなったら途端に騒ぎだすからw
命あっての物種 >>535
接点減らさないと重症者や死者は増えるのでは？ ヒゲの論理『緊急事態宣言を出した所と出してないところの減り方が同じ。だから緊急事態宣言は関係無い』
大都市圏周辺の都道府県の人は大都市で働いてるんだからそりゃ連動するよ。
例えば奈良県民の殆どは30分ほど電車に乗って大阪に通ってる。
大阪に緊急事態宣言が出て大阪で呑んで帰らない、会社がリモートワークに切り替えたので電車に乗らない。
都会に連動するんだよ。 >>528
そーいう目先の流行り廃りは関係ないでしょ・・・風邪は流行を繰り返す病気なんだから
そりゃまぁ誰だって風邪には罹りたくないですが、一生外出するな、人と接触するなと？
まぁ俺らには理想世界ですがｗ
>>540
では君がアホでないという証明をお願いします >>519関連
ちなみに、５日連続２００人超えの沖縄県は、死者数は少ない。２日に１人死ぬ程度である。
沖縄県は全国一子供率が高いので、死なない。
また、沖縄県には５万人の米兵及びその家族のアメリカ人がいて、今日現在１４００人のコロナ感染者がいるが、
なんと！なんと！死者はゼロなのである！
当たり前だ。沖縄にいるアメリカ人は若いのしかいないのだから死ぬはずがない。
自然死した老人にコロナが付着していただけで、「コロナ死ですね！」これができない。若者は死なないのだから。
また、アメリカ本国で死んでいる若者は絶対に薬物が関わっている。アメリカはオピオイド過剰摂取だけで毎年５万人死んでいる。
ここに、コカイン、覚醒剤などを入れれば１０万人以上死んでる。
しかし、沖縄にいる米兵は基地という厳しい管理下にある為、そのような薬物をしているのは少ない。（アメリカのＫ２ゾンビと言われるような状態のアメリカ人を、我が沖縄県では見たことがない） 今時、アホにアホと真実いったら中傷とかで裁判おこされる時代だし 高齢者へのワクチン接種が終われば新コロは単なる風邪になるってことだな
死者の9割は高齢者なんだし >>20
現実的な問題として政権を担当できるのが自民党しかいない。
それは民主党政権でハッキリした。
それがこの国最大の不幸。 1 20年に死亡したのは138万4544人で、前年より9373人（0.7%）減った
2 20年にコロナで死亡したのは約3500人
3 20年は、前年比で750人増だった
21年のコロナ死者は、現在約1万人
21年は、超過死亡がプラスになる公算が高い。
日本政府のコロナ対策は、ちょうどいいレベルで、菅首相だけが、完璧な政治を
おこなった可能性すらある 減ってきたらまたこんな事言うんだよ。本当にアホなのは自分。喉元過ぎたら暑さ忘れる、と言う諺そのもの。 このままワクチンでコロナ騒動が収束に向かったら、日本は患者数、死者数もかなり少なかった国の一つだし、一方で大企業の倒産も回避したし、行動の制限も少なかった。
大成功じゃない？ >>1
それがですねー
バカにバカって書き込んだら誹謗中傷とか言われるんですよこれが
言論弾圧ですわ 1 20年に死亡したのは138万4544人で、前年より9373人（0.7%）減った
2 20年にコロナで死亡したのは約3500人
3 20年の自殺者は、前年比で750人増だった
21年のコロナ死者は、現在約1万人
21年は、超過死亡がプラスになる公算が高い。
日本政府のコロナ対策は、ちょうどいいレベルで、菅首相だけが、完璧な政治を
おこなった可能性すらある 大阪ナンバーとか神戸ナンバーは
毎週末うろちょろうろちょろしに海辺の方へ行ってるから
自粛なんて一部だけ
半分もしてるかどうか コロナでこれだけアホなこと言ってる人間を、経済についてはまともと思って講師に呼ぶ野党は死んでいい
感染症も経済も門外漢なのにこいつ >>511
これな。
バカみたいだよな。
老人を守って若者の自殺を増やしてる。こんなキチガイ国家はない。
老人に国が食い潰される。 戦前から何も進歩してないんだよ。結局一部のヒステリックな感情論に流され、
全体的な潮流が出来上がるとそれに逆らう者は反逆者扱いで、まともな議論に
ならない。そもそも高齢化率が上がる日本は毎年死者が１万５千人増えるべき
ところが逆に去年は１万５千人減った。ということは約３万人死者が減ったわけ。
そういった事実やデータを蔑ろにしひたすら感情論が優先されているのが現状。 >>542
減らすと無くすは一緒の意味なの？君の中では 酒飲んで騒ぐだけが消費じゃないし
なんで自宅で消費しようって考えに至らんの？
他人と一緒じゃないと消費も出来ないの？ 自粛してなかったら死者数どうなったん？
そのデータ出してない時点でアホちゃうん？ 経済を圧迫するか感染者を抑えるか
選択はどっちでもいいんだが
なんのために政治が舵取りするかっていうと最重要なのは死者数を抑えることだよ
そういう意味では比較的日本はよくやれてると思うが >>543
そう、この手の人って全体を総合的に見て考える能力が無いんだなと思う >>559
専門外だから言えることもあるよな
ひろゆきも専門外のことにコメントしまくって支持されてる >>535
社会全体が自粛してウイルスの蔓延を防ぐのと現役世代は自粛せずにウイルスの蔓延を許容して高齢者だけシャットダウンするのでは後者の方がハードルがはるかに高い
猿でもわかる >>554
一番の失敗は中国やろ
村八分ならぬ中国八分が冗談なく始まる
中国に借金している国も、このビッグウェーブに乗って借金どうにかしたい国が多いだろうし 「僕はものすごく原子力に詳しいんだ！」
という迷言を思い出した 日本人が投資が下手で、必要以上に保険に入る
無能な日本人経営者だらけなのも、データやエビデンスを軽視して感情やてめえの都合を優先するから めちゃくちゃ言ってるよ
でも届かないんよ
アホかこの教授 増えた原因は酒会食
減った理由は酒会食の時期が終わったから >>567
税金払いたくなくてフランスに逃げたやつがいたとして
そういうやつは本来日本の経済とか将来に口出す資格すらないんだよね 感染者を放置して人人感染を増やせばそれだけで変異する率も高まる。その辺のリスクも考えが及ばないのかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
