【藤井聡教授】＜政府はアホやけど、アホにアホと言わない日本人もおかしい＞「自粛したから死者数が減ったかというと、ほぼ関係ない..」 [Egg★]
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関西弁全開でユーモアたっぷりにしゃべっていたかと思えば、全身で怒りを表現しながら鋭く問題点を切り裂く――。そんな姿とトレードマークのちょび髭がすっかりおなじみの京都大学大学院の藤井聡教授（５２）がコロナ禍に苦しみ続ける日本の現状を解説。今後進むべき道を提示した。
【藤井聡教授インタビュー（１）】
――緊急事態宣言が延長された
藤井 理不尽極まりない。日本は欧米に比べると感染被害はほとんどなく、こんな経済被害を受けるような状態じゃないのに、昨年はＥＵ全体の２倍の落ち込みをした。なぜかというと、自粛しているから。自粛したから死者数が減ったかというと、ほぼ関係ないんです。この時点で相当アホです。
――何でこんなことに
藤井 政府がやるべきコロナ対策をしなかったから、状況は抑えられてるのに「医療崩壊がー」ってなるんです。重症者がいても耐えられるものを作ってこなかったんだから、国民は批判すればいいんですよ。「蛙の面に水」なんて言葉がありますけど、無礼なことや筋の通らんことをされたら人間って怒るはず。でも、今の日本人は怒らない。蛙と同じ。政府はアホやけど、アホにアホと言わないのもおかしい。そのせいで日本人が亡くなってる。こんな理不尽な話はない。
――日本人はおとなしい
藤井 専門家が脅してだますからです。尾身（茂・新型コロナ対策分科会会長）さんとか西浦（博教授）さんとか感染症の専門家が「自粛しないと感染を広げて人を殺す」という。医療崩壊する患者は、ほぼすべて高齢者なので、高齢者の感染対策をすれば医療崩壊リスクは下がるんです。だから若年層が高齢者にうつす行為を徹底して避ける。この一つだけなんですけど「家族と住んでいる」とか「非現実的だ」と嫌がる。「８割活動を自粛」と掲げる方がよっぽど非現実的ですよ。
――言うと批判される
藤井 「素人のお前が言うな」と僕が叩かれるんですね（苦笑）。僕は都市社会工学が仕事で感染症対策も入っている。学会もシンポジウムも開催してるし、感染症の専門家と学術論文も書いている。玄人なんです。
――議論がない
藤井 こういう議論自体が不謹慎と言われますね。思考自粛を要請されてる。感染を許容するという要素が１ミリでも入ると不謹慎となる。作用と副作用すべてを踏まえた最も適切な感染症対策、つまりコロナで亡くなる方、経済で亡くなる方、うつ病になる方、後遺症に苦しむ方、みんなを見すえた上で一番被害が小さくなるようなベストウェイを探りましょうと言っていますが、当然ベストウェイというのは一部感染を許容するものなので、嫌なんですね。僕は社会心理学が専門ですが単なる集団ヒステリー。これが１年以上続いていて、テレビと一部の専門家が不安心理をあおっている。
――ゼロリスク主義
藤井 コロナへのゼロリスクを求めるあまり、ベストウェイが見過ごされコロナ以外のリスクがすべて無視されている。その結果うつ病が増え、小中高生の自殺は過去最多を記録、若者の教育機会は奪われ、失業・倒産が増加し、所得は下がっています。ゼロリスクを求めるのは、死を意味する。日本全体が滅びることになる。決して諸外国はそんなこと、していない。民主主義国家だから国民の意思に基づいて政治を行いますが、今、日本人に民主主義ができるか問われていると思いますよ。
☆ふじい・さとし １９６８年１０月１５日生まれ。奈良県生駒市出身。京都大学工学部卒。同大学院工学研究科（都市社会工学専攻）教授、および同大レジリエンス実践ユニット長。都市社会工学、社会心理学、行動経済学などさまざまな分野に精通し、第２次〜第４次安倍内閣では内閣官房参与を務めた。表現者クライテリオン編集長としても意見を発信している。趣味はプロレス、釣り、音楽など。
東京スポーツ 6/6(日) 5:15
https://news.yahoo.co.jp/articles/f84b95a9d563f01c747c79589d2e41b8aef2418d
写真
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210606-03261198-tospoweb-000-10-view.jpg >>481
地方に屑は居るけど、屑が集中するのが首都圏なんだな 目立ちたいので思わせぶりのデマこくオッサン
俺の中ではこいつは自由カルト党信者
一見すると違うように見せてるカス
特にこいつは特大な金目のところに湧いてくる >>741
ドイツくらいだろw
嘘ばかりだな、経済学者はw 弱肉強食だからな、
だからいじめられる方に原因、
あると悟ると、
B級グルメ人工人口真言食べ物流に走るのさ。 >>788
なんで？
とっくに流行って終わった後なのに意味ないじゃん >>731
と
上念司が国会で証言して始まったのがリフレ政策だったんだがなw
あの時の上念の国会でのドヤ顔が忘れられんくてなw
( ´・∀・｀) 消費増税に反対したら政府の仕事クビになったからといって急に政権批判を感情的にやってる小物 EUは自粛どころかロックダウンしてるけど何なのこの阿呆はｗｗ それよりもK値と実際の動向の比較をグラフ化して予測と差がある理由を論文に挙げてみて欲しいなー 因果が逆だろうが
ほんとこいつ無責任に適当なこと言うから嫌いだわ TVに洗脳されてる人多いよな
声のでかいデータは絶対見ないマンがいる >>785
だから、失業者が余ってる=供給力が余ってる状態でも高いインフレ率になってしまうというのがスタグフレーションで、1970年代に財政出動を増やしてたアメリカやイギリスで起こったわけ
そこで需給ギャップでインフレ・デフレが起きるという昔ながらのマクロ経済モデルは捨て去られることになった
その捨て去られた古い経済モデルに未だにしがみついてるのが藤井や三橋といった日本経済復活の会のおじさんたちなわけ ●藤井聡
新型のコロナ感染症予防対策についての共同宣言
http://www.werise.tokyo/declaration/
ノーマスク宣言
PCR検査による陽性者認定を即刻停止
感染者数発表の停止
■イベントにて
https://youtu.be//Pp3iiTG-0Vw?t=3013
医療崩壊と戦う知事をムカつく
「コロナ飲んでもかまわない」
「こいつら（知事たち）にムカつかない国民にムカつく」
歌いまくる藤井聡京都大学教授 確かにな
アホ、アホ言うどころか、必死に擁護に回っちゃってる馬鹿がいる始末 でも緊急事態宣言やれば劇的ではなくとも感染拡大は抑えられて
徐々に減少に転じてるのは確かじゃんか・・・
やってなければ間違いなく感染者数も死者数も跳ね上がってると
予想するのが妥当だよね？
確かに政府はアホだけど藤井の批判もズレてんじゃないのかｗ >>781
主計と主税を別の組織に分割しないと言論機関に税務調査で圧力を掛けるからな。 こいつが「俺は尾身より上だ」と言わんばかりの自信は何処から来ているんだろうか？
言葉の意味は分からんが、とにかくすごい自信だ ●「コロナコワイ」が導く「コロナパニック」〜医療現場からの報告〜
[2020 6 29 放送］週刊クライテリオン 藤井聡のあるがままラジオ（KBS京都ラジオ）
https://youtu.be/NO3Ez1-_6ws?t=689 12分ぐらい
藤井「普通の風邪と考えても大過はないと」
↓
●【宮沢先生と座談会】 ?獣医学と医学との共闘でコロナに対峙する? 2020年9月13日
宮沢先生の企画した「本当の専門家のシンポジウム」の一部を無料配信した
アーカイブ
https://youtu.be/buqr-giFn-U?t=1911
藤井
よく僕が誤解されて指摘されるのは藤井はよくコロナなんて、風邪と同じだって言うけれど
みたいな言い方されるんですけど
そんなことは言ってないと 風邪とは違うとSARS２ですから
●9月26日のフェイスブック
チョビさん 「季節性程度の弱毒性ウイルス」
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/2853187674782157
●2020年12月6日 WeRiseというイベントで
藤井聡教授「眼の前にコロナがあったら飲み干せる
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1607282055/ >>802
ロックダウン自体も効果あるかっていうとな
永遠にロックダウンできるなら効果絶大だが、どうせ動かなきゃいけない 正論だね。
日本は32万人の医師がいて病床数は世界一なのに、
ほとんどの医師がコロナ対応を拒否してるため、
感染者が数百人増えただけで「パンデミック」になってしまう。
ワクチン接種の遅れも医師会が協力せず既得権を譲らないことが原因。
日本のコロナ対応の失敗のほとんどは医師会に原因があるのに、
なぜか医師の利権に踏み込まず飲食店や若者を叩き続けてきた。 >>757
いやメカニズムもなにもちゃんと読めたら財政問題なんてないって結論になるんだけど？
頭Qってなんだ？
まあ意味不明なこと言うあんたより高橋洋一や藤井聡の方が説得力あること言ってるってだけで十分彼ら側に立つ安心感があるよ
ちなみに高橋洋一は元財務官僚な >>733
公会計に貸借対照表なんて存在しないから >>806
日本でスタグフレーションに至る過程を説明しろよ、
エセ学問野郎 >>812
こんな若いとは思ってなかった
てっきり65ぐらいかと( ´・∀・｀) ●【藤井聡】西浦氏の論文が示すデータは「ＧｏＴｏトラベルで感染拡大」を示す根拠では全くない。
https://38news.jp/economy/17494 2021年1月28日
●【藤井聡】緊急事態宣言は「即刻」解除すべきである 〜解除時の出口戦略には「半自粛」を〜
https://38news.jp/economy/17604 2021年2月12日 アホにアホと言ってもキレるだけやろ
アホはアホな脳みそしかもってないから正論言っても無駄
正論を理解できる脳みそを持っていない >>781
高度成長期には日本だけが特別に成長した国だっただけで、実質GDP成長率は米国以外はそんな変わらんやろ
日本の場合他国よりも高齢化が激しいので、勤労世代1人あたり実質GDPで見ればまずまずのパフォーマンスだぞ
ついでに米国の場合は、トップ層が成長してるだけで、中間層の所得は50年くらい変わってないんだぞ >>789
んー
20年も30年経済成長率世界最低でビリっけつで
このままじゃ国が滅ぶよ
って、現実を警告しないで
国が滅ぶ道に誘導したらマトモって評価されるのけ?
さすが、経済音痴大国な凡人のアホ国民
だからこそ
世界で唯一無二の20年たっても給料あがらない
それどころか下がってる
超絶経済音痴の経済音痴大国の国民らしい ●［2021.3.22放送］祝・緊急事態宣言・全面解除！
今こそ、その「愚かな馬鹿騒ぎ」ぶりを徹底的に反省すべし！（藤井聡／KBS京都ラジオ）
https://www.youtube.com/watch?v=rSAzE9YiVPw
→その後、4月末で感染者1000人超え
●2021年4月21日
【藤井聡】現下状況では、「緊急事態宣言」は必要ではない〜
時短・休業の有効性は怪しい。そして感染拡大「率」に基づく判断こそが必要である〜
https://38news.jp/economy/18090?fbclid=IwAR2K__8N0M7QkfOuIPK5TxK5CFJpddFIY_qk5UHj5hwO7d701nTtYBtBTH0
→、大阪医療崩壊 自宅待機1万数千人 5月には1日の死者が40〜50人発生 >>811
そもそもずっと拡大し続ける病気はないから、減少時期に宣言出したら
減るのは当たり前
経済被害と、減少具合が割に合うならいいのかもしれんがね
趣味でやるのも >>811
なんで？
隔離しただけで人体の中からウイルスが全くいなくなると思ってる？
普通に数は減るが、免疫が弱ったらまた増えるよ
風邪を根絶なんて出来ないのよ 立場あるアホにアホ言うたら尾身みたいに叩かれるからな >>778
給付金10万って底辺には100時間働いても届かないくらないの金額なのよ
目先の餌に心が動くのは当然の心理だよ >>806
1970年代のスタグフレーションってオイルショックが原因でしょ
オイルショックって供給力の毀損に当たると思うんだが…？
オイルショックが原因で起こったスタグフレーションを理由に需給バランスで物価が変動するってのが間違いって話にはならんと思うが… >>36
自民党はダメだ、そして野党はもっとダメだ
声上げたぞ ●藤井聡
https://38news.jp/economy/17837
ちなみに、旧型コロナ、新型コロナの感染パターンと気温の関係は、
明確な統計的関係があります。
すなわち、寒くなればコロナは新型であろうが旧型であろうが流行し、
暖かくなってくれば収束する、ということを意味しています。
いずれにせよ、以上のデータは、
感染収束に自粛なんて不要だという事実を示しています。 >>781
デフレは既得権益者には好都合なんや
あと外国人投資家にも良い >>1
すっかりイロモノとしても落ち目になっちまったな、この人。 >>821
え？今の日本がスタグフ違うの？
( ´・∀・｀) 誰も悪くない
政府も悪くない
悪いのはウィルス
政府のやり方を批判して上から目線で指摘するマスゴミは
最低最悪 >>821
円安→原油価格高騰→原材料費上昇→スタグフレーション
こんな簡単なことも分からない実態経済に自信ニキw アホにアホと言っても相手がキレるだけで何のメリットもない
アホはレベルの低い脳みそしかもっていない
レベルの低い脳みそは正論を理解できないから何言っても無駄 >>791
スウェーデンが他の国と大差ないだろ
自粛は大きな意味ない
中国のように強烈にやれば効果あるが 理系学者とアーティストは本業を捨てる覚悟が無いなら政治発言しない方が利口だよ
ハッキリ言って彼等は政治に関してはその辺の普通の会社員より幼稚だ
全く別種の才能にリソース全振りして成功したんだからそこは別に何も悪く無い
ただそれで得た名声を悪用する笑顔の似非善人が群がって来る事は自覚しなきゃ >>823
ああ、ちゃうちゃう
その辺りは検査数を増やしてた時期だよ >>840
なら中国も悪くないな
と言ったら発狂するバカウヨw ●時間が解決してくれる
https://38news.jp/economy/18090
＞ちなみに、当方は、その要因の中で最も強力なものは「時間」だと思います。
一旦感染が始まれば、時間がたてばある程度広がるが、さらに時間が経てば収束する、
というものなのだと思います。 >>817
コロナ以外の医療対応してんだろ
それはそれで大事じゃん >>829
減少期に宣言出したって言ってるのがインチキだよｗ
アレは緊急事態宣言出して抑え込んでる部分だけでなく宣言出すまでの
感染者数の増加を見て一般人がビビッて自発的に自粛してる面もあるんだよ！
本当に自粛しなけりゃあの程度で減少に転じるはずはないからさ・・・ >>845 この人は将棋じゃなくて増毛の有段者だよ。 藤井聡 京都大学大学院教授
●https://www.jacom.or.jp/nousei/tokusyu/2020/05/200518-44364.php
弱毒性ウイルスが大打撃与える
●https://foomii.com/00178/2020050916413766251
『コロナって、インフルエンザとあんま変わんないんじゃね？』
〜データに基づいてSNSで皆と一緒にコロナ対策を考える〜
●https://youtu.be/V8nDjVBpxj8?t=530
8分45秒から
「GOTOトラベルは確かに感染が広がってるのがゼロだなんて
言わないし、広がってることはあるでしょうけど
今の感染拡大の主要要因とは到底データー的にもウイルス学的にも考えられない」
●9分35秒ぐらい
10代、20代の行動規制するなんてのは言語道断というかね
ほとんど意味がないことだし
人に移す能力すらないんですよ 若かったら ほとんど
感染しないので
人にも移せないぐらいのものですから
若い者に広がって高齢者にいくんだなんていう言説もメチャメチャですから てか借金ガーって国債の仕組みすらまともに理解してないでしょ
別に恥じゃないから理解した方がいいよ
自分も昔は知らなかったし10年くらい前までは借金ガーだったよw 547 ：右や左の名無し様[] 投稿日：2021/05/01(土) 18:13:51.12 ID:H+Oh6ait0
さっき有料メルマガでも書かれてたんだけど、
藤井編集長が最近「酒は文化だから規制するのは野蛮人」と言い出したよね
でも去年は本人が飲み会、カラオケ、夜の街については規制を主張してたよね？
整合性どう考えてるのだろう？？
程度問題かもしれないが、文化だというなら去年だって
軽々しく飲み会自粛なんて主張してはいけなかったのじゃないかね。
https://38news.jp/economy/15822
「ある程度収束」するまでは飲み会は禁止だと書いてる。
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/resilience/documents/corona_slides_5.pdf
ここでも飲み会、カラオケ、性風俗は自粛だと書いてる。
https://s.mxtv.jp/tokyomxplus/mx/article/202005150650/detail/
第一波が収束した５月でも、飲み会とカラオケは自粛しろと言ってる。
https://ssl.alpha-prm.jp/jcomm.or.jp/covid19/IP62SS/IP62_SS_covid19andMM_FujiiSatoshi.pdf
この資料は11月以降に作られたみたいだが、夜の街の店には補償配って
自粛させとけばいいかのように書いてる >>817
ある程度の規模と余裕が無ければ対応できないんだよ 僕みたいな駄目人間に、
女性土偶式分身、
余計分身を増やし、
bきゅうぐるめにうもれじめつ、
とおもいきや増えすぎ、
あふれかえり逆流、
おかげで女性の裁判聳立器６笛杉。 >>851
そもそも意図的に検査数増やしたりしてるんだどな
陽性出るように、設定も上下させてる >>817
町医者責めても仕方ないとはいえ
日頃扱き下ろしてたイギリスの医療が思わぬ強さを見せてたな なにをまだジャップの民度に期待をしてるんだ
エリートたちはさっさとこの国を見捨てて、新自由主義下のもと
己の利権拡大にいそしんでいるではないか
ジャップにはＧＨＱの3Ｓ政策を継続させてやればいい
それとスマホさえあたえておけばいいんだ >>799
んん？
えっとそちらの趣旨は緊急事態宣言はピークが過ぎた後に行われてるから意味がないって事なのかな？
私が知りたいのは緊急事態宣言→人流が減る
→例えば公衆トイレの利用者減る→感染者減る
こういう動きになるから一定の効果があるんじゃないのか？
効果がないならどういう理由でないのか知りたい
という趣旨なんだが。 >>823
ちな、７月中旬の時点で５月上旬の10倍近い検査数に増えてるよ なんか悪口ばっかでレベル低いよねこいつ
政府の機関クビになってから悪口ばっかでみっともないw 日本より厳しい自粛していたＥＵの２倍の落ち込みをしたのは何故だ アホどころかキチガイ在日に大学の教授やらせてる大学について何か言うことはないのか？ >>850
頭おかしいのか？
インフルエンザだって2塁なら
コロナ位の感染者数で医療崩壊するんだ
五類にしない医師会と政府に全て責任がある 何の責任も無く、実際に行う事もない無い外野が、自身の脳内シュミレーションで
もっと良い方法を妄想しただけで、実際にやってる者達の批判で金稼ぎ、いゃぁ
美味しい仕事だね。 だからさあ…
新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）を、コロナウイルス＝「ただの風邪」として扱うなら
SARS（重症急性呼吸器症候群コロナウイルス SARS−CoV 致死率約15％）も
MERS（中東呼吸器症候群コロナウイルス MERS-CoV 致死率約35％）も
「ただの風邪」ということになるんだが 大体さあパンデミックを起こすほどの感染力のあるウイルスが
何も警戒しない状況であの程度の感染者数で自然減少に転じるなんて
絶対にあり得ないからさあｗ
自然減少してるとか言ってる奴はとんでもないペテン師だよ！ >>7
一般的には金が無ければ命を維持できないからだろ アホと思うけど、コイツもアホ。
批判や後出しジャンケンなら誰でもできる。 >>816
諸外国も経済を優先しようとしたけど無理だった
ワクチンや治療法、治療薬が確立するまで時間稼ぎをするしかない
これが現実だよ 何回も書くが、コロナはただの風邪だよ。
間違いない。
なぜなら、沖縄に住む米兵とその家族５万人のうち、昨日現在で１４０８人のコロナがいるが、死者がゼロだから。
なぜ死者がゼロかっていうと、老人が極めて少ないから。
また、米兵は軍の厳しい管理下に置かれるので、デブでもダメ、薬物のチェックもあるから、アメリカ本国で薬物依存でゾンビみたいになってるいわゆる「Ｋ２ゾンビ」を見たことがない。
アメリカ本国の若者のコロナ死は、間違いなく薬物が関係しているはずだ。
沖縄の基地では薬物は絶対にご法度で、そんなものをやったら戦闘機が墜落しまくる。
しかし、一昨日も戦闘機は飛びまくっていたし、オスプレイが飛んでるのを１０回は見た。 デモクラシーは民度が劣化すると必ず失敗する、何故なら劣化した有権者自らが間違った権力者を選んでしまうからだ
@マックスウェバー 風と水
お笑い芸人稼ぎ頭富豪若さが
ラジオで前代未聞の
女子アナでじいしています
どれくらい逆流したかが
うかがえる >>864
政府の対策や民間の対策は
二重に間違ってるってことよ
まずそもそもとっくに流行ってるんだから隔離政策は意味ない
さらに感染対策の方策もマスク偏重すぎてトイレを見逃してる
トイレを見逃してるから初期の段階でみんながマスクをこぞって買ってる時に広まって、結果的にもう対策不要になった面もあるとは思うが >>873
ＳＡＲＳは分からんが
ＭＥＲＳに関しては、原住民の方々から昔から
ラクダを扱う仕事をしている人がかかる奇病（風土病）があったと
認識しておったから、たちのわるい風邪程度だったろうな 知ってた
さざ波だから安全です。
インフルの死亡者がいなくなった分 死者総数はマイナスです >>877
日本ほど意固地に自粛してないし、経済成長してるけど？
もっと柔軟だよ >>872
でも
アホがアホやって損害出すのを
アホやるなって
警告して
損害出すの食い止めたら
どうなるんですかね?
それでも損害賠償になるのかな? アホにアホって言ったらアホの取り巻きのアホがアホアホ攻撃してくるからな 熱々のシウマイをケツの穴に入れてしばし考えてみよう >>481
都会の人間は幸が薄いｗ
数十年地方で生活して就職気も結婚できなかった
地方でハブられた可哀そうな人間たちだろ
彼らが痛々しいのは都会にでてうちの地元いいよ、いいよと吹聴している
いいと思ってるなら帰れよ、このメンヘラがと思うだろ
君ら上京組は日本の迷惑なんだよね
過密都市でコロナを増やすし、その他諸々の問題点
いいかげん白い目で見られてるの気が付けって >>873
分類を決めるのは人間で
対策を決めるのも人間
杓子定規に対策きめるのが正しいわけではないのは自明
専門バカに任せてもしかたないという1の主張の裏付けになってるw 科学者はその辺の政治家よりはるかに理論的能力が高い
アーティストはその辺の政治家よりはるかに言葉の影響力がある
それで自分は政治家より政治的な能力があると勘違いしがちなんだよね
実際には何十年もやってる政治のプロと完全な素人だから天と地ほどの能力差あるのにさ >>862
仕方ないと言っても
その町医者の親玉がろくに対策や協力しないで
ひたすら国や国民に文句言ってたからな
仕方ない、では済まされないと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
