【社会問題】＜賛否両論＞「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」★2 [Egg★]
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格闘家YouTuberの朝倉未来さんが2021年5月29、31日の2度、YouTubeチャンネル「ふわっとmikuruチャンネル」で、いじめについての持論を展開し、賛否両論を呼んでいる。
■「いじめられる側にも原因がある」と説き、波紋を呼ぶ
5月29日に公開された「自分の道は自分で切り拓け」と題した動画で朝倉さんは「よく『いじめ問題についてどう思いますか？』と聞かれる」と切り出した上で、「正直、俺はいじめられる側にも何かの原因はあると思うから、自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事」と私見を述べた。
また、自身の小学生時代、靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした経験を引き合いに出し、「強かったおかげでいじめられなかった。だから、いじめの対策として強くなることが大事」とも語っていた。この「いじめられている側にも原因がある」という発言が、一部で物議を醸していた。
「いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしい」
批判を受けて朝倉さんは5月31日に「物議を醸した件について」と題した動画を公開。「いじめ問題って難しいからさ。意見が人それぞれ違うじゃん」としつつ、先日の発言に関する補足説明を始めた。
朝倉さんは「『いじめられてる人は悪くないんだ』って周りがいうことがダメだと思うんですよね。周りの大人が『いじめられてる人がかわいそう』『いじめられてる人が100％悪くない』って言ってると、いじめられてる人が自分はかわいそうってなって、そこから抜け出せなくなっちゃうと思うんだよね。その環境を周りが作っていると思う」と熱弁した。
続けて、「いじめている奴が100％悪いっていう意見はマジで同意するし、俺も全く一緒。いじめられている人に原因があっても、いじめる理由にはなってないじゃん」と朝倉さん。「（いじめが）制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいいじゃん」と言い、「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」と改めて説いた。さらに、いじめを苦に自殺する人がいる問題について触れ「俺は生きていないとだめだと思う。いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしいと思う」とも話していた。
この動画のコメント欄には
「確かにイジメ問題は難しい。でも、未来さんの意見に同感です」
「原因はあっても責任は無いんだよな。根本的な解決に至る為にはそれこそ朝倉未来が言ってるような考え方が有効だと思う」
など共感する意見が挙がる一方で、
「容姿や病気が原因のいじめもかなりあると思うので、それは努力ではどうにもならない場合もある。」
「まさしく強者理論。強くあれ！は強い人にしか響かないと思います」
といった意見もあり、前回同様に賛否両論を巻き起こしていた。
Jキャストニュース 6/5(土) 17:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b2f739e37b2fa9dd2ebade9dd8132933a080ce0
1 Egg ★ 2021/06/06(日) 07:31:00.26
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622932260/ 芸人の逆張りコメントをいちいち取り上げるな。調子に乗るぞ。 原因というか、理由とかきっかけはあるだろうよ。
そんなの当たり前。
だからっていじめが正当化される訳はない。 >>1
例えば、いじめている側を退学にできるんならいいけど、
人権だの何だの屁理屈こねられてそれができないなら、
結局いじめられてる側が転校するハメになる事がある。
「いじめている側が100%悪い」という事と、
いじめの対処法は、関係あるようでいて全く無いから、
「いじめている側が100%悪い」と言う事自体、
全くの無駄と言うか、害悪になる場合すらあると思う。
（慰めにはなるので全くメリットが無いとは言わないが）
よく性犯罪対策で「深夜に露出の多い格好で出歩くな」
みたいな発言があると、自称フェミニスト達が、
「性犯罪をする人が100%悪いのに、それを擁護するのと同じだ」
みたいなアホな感情論で批判する事があるけど、
こういう論法は少なくとも被害を減らすためには全く意味が無いと、
周囲しておいた方がいいと思う。
【地獄の野党連合】 沖縄（野党が首長・議会を握る）の新規コロナ感染者数、第二位の北海道の約３倍、日本の平均の約１０倍という、にわかに信じがたい惨状
５ちゃんねるでは、過剰に理想化された野党像が流布されている。
五毛の仕業か、引退した全共闘世代がやっているのか、工作している連中の正体は知らない。
一方で、現実という結果はまったく違う様相を見ている。
野党連合が政権を握る沖縄の新規感染者数は、人口比において第二位の北海道の約３倍、日本の平均の約１０倍もの数値となっている。ちょっとありえない数値。
沖縄政治のやっていることを確認すると、これこそが人災、としか言いようがない。
経済とコロナ対策のバランスを取るとしていた自民党政権よりも、さらに数段ガバガバな対応ぶり。
つぶさに見ると、思想だけでなく野党連合の実務能力のなさにも原因がありそうだ。
来島（国家では入国にあたる）
＞観光客が制限されていないとして「観光客はいいの？全然きてますよ」「来島禁止しないと納得できない」などと厳しい対応を求める声も並んだ。
琉球新報 2021/6/4
興行への対応もあまりに遅い。政府や他の都道府県が必死の対応をしていく中で、当時も沖縄の感染者数は酷ったのに、ボケっと見ていたのだろうか。沖縄の新聞は政府のコロナ対策「は」かなり叩いていたが。
＞床面積千平方メートルを超える大型商業施設や映画館には、５日から土日の休業を要請している。
沖縄タイムス 2021/6/5
デニーが打ったとっておきの秘策が「いきなりの休校」
だが、安倍政権が実行してボロカスに叩かれた方策でもある。ただ、今から振り返ると素晴らしい一手だったな。
当時は日本全国の学校でも、教育上のコロナ対策の指導がまったく浸透していなかったので、休校しなければ学校は大量のクラスターを発生させていただろう。
今の沖縄の学校で、未だにクラスターが発生しているのは首をひねらざるをえないし、おそらく他の都道府県に比べて、指導が少なすぎるために引き起こされた人災じゃないか。
過剰に自由にさせていた（事実上の放置）のだろうか。野党はそういうのが好きそうだ。 日本がどんどん旭川化していくなー
真意はどうあれガキはいじめられる方も悪いとしか捉えないぞ >>1
格闘技やればわかるけど上には上がいる
UFCにも行かない奴がどの目線で言ってんだよ 世渡り技術
これは学校では教えてくれんのよね
この人が言ってることはつまりこれ 普通は悪いとこがあったら指摘して改善してもらうよね。言葉で。 >>2
暴力以外の問題解決手段があるんか？
話し合いだって、その席につける、結論を強制するのは暴力を背景にしなければ成立せんぞ ボクシング世界チャンピオンの内藤ですらいじめられっ子だったのだから格闘技なんて関係ないよ 小学校の時軽度なトリーチャーコリンズ症候群の女の子がいて
すっげえキモイとか妖怪とか言われてとんでもないくらいいじめられてたんだわ
原因はハッキリしてるけどだからといってあの子に強くなれとかやられたらやり返す強さをとか無理だろ いじめられる人に原因って言うのは
「犯罪者に目をつけられる何かを持ってる」って意味だろ
鍵かけなかったら自転車盗まれた見たいな いじめが発覚したら親が自分の人生を放り出してでも介入して
しっかり復讐までしてかないとダメ
みんな保身しかないんだしさ
親まで保身に走ったんじゃそこで話が終わる
個々の成功談とか話しても意味ない >>14
それに長けた奴がいじめっ子の取り巻きになるんだよ >>1
男子のいじめと女子のいじめは違うぞ
男子はたしかに自分より格下だと思った奴をバカにしていじめるが
女子は自分よりも可愛いとか優秀だと思った子に嫉妬して徒党組んでいじめるからな これ脳死で何も考えず、虐められた側が悪いんですかー？？とか煽ってる奴
虐められないどうこう以前に人が言うことをちゃんと聞いた方がいい ⚾︎内角をえぐるようなツーシームでいじめられ、
2球目はインコースのシンカーぶつぶつ…🙏 >>19
めちゃくちゃ強い相手にはナイフ持って殺すしかないぞ
返り討ちにされるってことも考えなきゃ いじめには原因がある
いじめられる奴にもいじめる側にもな
誰が悪いかはいじめる側が100%悪い 全盛期のマイク・タイソンと朝倉ミクルってどっちが喧嘩強いの？ いい歳して俺とか言っちゃうやつの精神年齢は低い。
間違いなく。 犯罪の動機の原因にはなる
ただ、犯罪して良い理由にはならない この発想だと根本的な解決にはならんよね、イジメられ易い要素を1番持った人間が順位変動を起こすだけだろ
イジメ現場を目撃してもチクろうとする奴もいなくなる、最終的にイジメっ子に心地よいだけの環境になるだけ >>29
同じことだよ
かわす能力やコミュニケーション能力次第で対象にならなくなる いじめられている人が別の環境に変えても、いじめられるなら原因はそいつに原因があるんだろうな。
いじめっ子製造機。 >>20
心の優しい人間、特に子供なんかは自分が悪いんだって思い詰めるからな
そんな人間はただ弱いだけで社会としては悪だと言ってるようなもん
日本人ってそれでいいんか？ ちなぼく
障がい者雇用
29歳独身
専門卒
資格 運転免許 社福 介福 乙4 電工一種(免状のみ)
大手メーカー勤務(正社員、昇給あり、残業なし)
年休121
発達障害(自閉症スペクトラム) 、双極性障がい、(休職歴あり)
精神障碍者手帳3級、障碍者年金厚生3
彼女なし
年収430
手取りは21〜3しかない
ぼく職場でいじめられて辛い、虐められる原因が自分にもあるのは分かるんだけど障害者いじめて楽しいのかな
まあ自分のおかげで他の人たちは結束して仲良いんだけどね僕は必要悪だったのかもしれない
一種の贄みたいなものだよ、でも彼らが逆の立場に立った時が見ものだねどんな反応するんだろうか気になるね >>1
自分で対処できる問題ならそうやって対処したらいいけどな
そもそも靴を隠されて凹ったというのは自分で言ってる通りいじめの形にすらなっていないからあまり参考にはならない
格闘技界というか体育会系というかまあ一般社会でもそうだけど強くなれば「社会」の方がこいつはなかなかやるな？
みたいな感じで当たりを強くするのをやめて他に向かうといった構造をガス抜きとして容認してる部分はあってそれを言ってるんだろうけど、
重要なのはそれって自分の力だけではなくて「組織力」ってことなんだよな
問題となるのはそうした構造の範疇を逸脱した陰湿なものなんだけど、何が問題って逸脱してるかしてないかを当の本人達が判断できてなさそうなところであって、
要するに「逆に」組織力を使ったいじめということ
とくに元いじめられっ子が自分でも気づかないうちにいじめっ子になってたみたいな場合とかね >>26
言葉選びも悪い気はする
いじめはまず犯罪として
「犯罪者につけこまれるスキをなくす＝強くなる」ってのが1の言いたいことなのだが >>6
トリガーやいじめの契機ならあるよね
でもそれがいじめられる理由と言う訳ではないし >>19
これだよな。
まあ、私刑と法律に基づいた実力行使ではまた違う所もあるけど、
少なくとも「平和的に解決」みたいなお花畑論法では何一つ解決しない。 つまり全ての犯罪も被害者にも原因があるということね いじめられる原因があるとする人を
いじめた場合、いじめた人→犯罪者。 イジメの被害者に責任を問うような考えは倫理的にあってはならない
それが事実であっても ならその人と距離をとるとか付き合わないって選択は当然できるでしょ いじめられる側にも原因はあるだろうが、悪いのは確実に、どんな理由があろうともいじめる側だよ >>40
それは自衛力の一つだろ
世渡り上手いのも自衛力だし
世渡り下手でも体鍛えることで自衛出来る イジメられる側は悪くないと考えてる人はイジメをしてたヤツがイジメられる側に回るパターンをどう思うかだな 社会に出ていじめられる奴って
人との接し方がおかしい
常識がない
受け答えがおかしい
仕事ができない
不潔
とかの理由がほぼ確実にある 全員が如才なく長いものに巻かれて
うまいことやっていきていける社会になるわけがない
なぜならそんな社会は機能しなくなるからだ いじめられたヤツの親が
いじめた相手の人生を台無しにしないとなんともならない
いじめた側も子供なら
社会はいじめ側を完全な悪という扱いには出来ない いじめられる方に原因ありかぁ。自分は男だが女によくいじめられた。男にいじめられた事はない。女のいじめは壮絶で聞こえるように悪口を仲間に言ったりとにかくしつこい。今でも嫁以外の女性と接するとニコニコしてても油断するといじめて来るんだろうなぁって考えてしまう。もう女性恐怖症だわ 全くその通りなので、いじめっ子ももっと社会からイジメられるべき いじめの場合は名前容姿や経歴の可能性もあるからな
海外育ちだからとかいう理由もありうるしそんなものどうしようもない
原因を排除しようってなるならいじめる側を追放するしかないわ いじめられないように飲食奢ったり
カースト上位に取り入ったり
みんながやってるいじめには自分も参加したり
日頃の努力って大切だわ
社会に溶け込む大人になれないと まぁイジメは悪いやら可哀想やら周りが気をつかっても根本解決ではないわな。
引っ越し先でもその子の態度や境遇同じなら、それを察知した子供がまたイジメ始めるわけで。
なぜかというとイジメは動物の根本的な性質なので。サルとか見てみ。
ある場所で理性的に解決しても、イジメられる子自身が変わらないと場所変えたらまたイジメられるよ。 虐めてもいい権利を構築するロジックというのは凡人には理解できない ぼくは職場でいじめれてあらゆる人から「やべえ奴」と烙印を押されている
上司に相談しても事実確認もせず「妄想」と一括され相手にされない
そろそろ社内のコンプラに相談しようかと思う
↑これどう思う？最近はもういじめに対してメンタル鍛えられたから相手にもしてないんだけど孤独感がやっぱり拭えないんだよね
最善の策が思い浮かばん >>56
双方とも無視できないから閉じた世界で起こるんでしょう？ いじめの原因にも色々あるからな
いじめるやつが１００％悪いというやつは思考停止している馬鹿
例えばこのコメに反論してお前のほうが馬鹿と言い返して
俺がいじめられちゃったって言って泣いて引きこもったら
お前らがいじめの加害者になるのかって話 。。∧＿∧ ﾄ､+
(ヽ｀∀´>|_|いじめられる奴が悪いニダ
（ つ||
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
.
通り魔・・・
.
∧＿∧
(｀∀´ >
／）在／ﾉ
Λ∞Λ⌒⌒） ）
⊂（｀Д´；）⊃ Ｕヽ
.
レ.イ.プ・・・
.
, -―-､､
/ ∧＿∧
l (丶｀∀´>
ヽ､_ フづと)’
〜（＿⌒ヽ
)ノ ｀J
.
泥棒・・・。
∧_,,∧ オレオレ詐欺ニダ
<,,｀∀´>
と; )つ［］
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
∧_∧ 薬を飲み物に入れてやるﾆﾀﾞｗ
<｀∀´>ノ>ﾟ+｡:.ﾟ
Ｃ□ ／ ﾟ｡:.ﾟ.:｡+ﾟ
/ . |
（ノ￣∪ いじめはイカンといいつ社会出れば派遣いじめとか
下請けいじめとか普通だし
朝倉の言うことは間違ってはいないよ。
強くあれ。 朝倉未来は試合前に下手やらかしたな
これでクレベルに負けて斎藤とのリベンジもオシャカ
結局巻いたベルトはアマチュアのアウサイのみ
格闘技趣味の本業ユーチューバーだな 犯罪者はいなくならないから、ある程度の自己防衛は必要なのと一緒 ないない。自分の正しさと違ったことする人がいると許容できずにイラッとした瞬間、いじめの行動を起こすんだって。要は経験の足りないお子様脳が引き起こしてんのｗｗ >>50
そこまで行くと因果応報とか仏教的な悟りを開けそうだな。 >>41
素で人を苛立たせる言動の人っているけどそれを理由にじゃあいじめるのがいいのかって話にはならんけどね いじめる側は法的罰を背負う立場
いじめられる側は社会的世間的罰を背負う立場
そういうわけだ両者ともに罰がある いじめっ子に目をつけられた運の無さが原因って事だな この発言をネット民がボコボコに叩いていじめたらこいつが悪いって事になるな 陰湿で悪質な追い詰めるやり口がそんな理由で実質肯定されるなら、ネットによる「多少口汚い」批判や集中攻撃だって「相手に問題があるなら」肯定されなきゃおかしいよな、道理としては
言い換えればこれを肯定してる奴らがネットリンチや中傷に物申す資格は無い これは正論
どうやったってこの世からいじめはなくならないんだからいじめられる人間側が変わるしかない 詐欺師が騙される奴が悪いと言うのに近い。免罪符にしてはいけない。 そりゃ犯罪被害者にだって原因はあるからね
強盗に金や物を奪われた人だってセキュリティに金かけて警備員でも雇ってれば奪われなかったわけで
通り魔に殺された人だって返り討ちにできる力があれば殺される事はなかっただろう
でも相手に落ち度があっても犯罪は犯罪じゃん 環境が変わったらいじめがなくなった
↓
いじめてたほうが悪い
環境が変わったのにまたいじめられた
↓
いじめられるほうが確実に悪い いじめるような人がいる、いじめられる側に特段の要因がある→いじめが発生
いじめるような人がいる、いじめられる側に特段の要因がない→いじめが発生
いじめるような人がいない、いじめられる側に特段の要因がある→いじめは発生しない
いじめるような人がいない、いじめられる側に特段の要因がない→いじめは発生しない
何が要因でいじめが生じるかは明らかだよね )ヽ_/|
_/ ／ ＞､＿
／/ / ／ ＜＿
( ｜ / / ／￣＼／
/＼_(＿/＿＿へ＼ヽ＿
(／／ ノ c＼ヽヽ／
＿/ / ﾌ へ〜Ｖ｜＞
＼/｜￣＼ ﾚ^／￣｜｜＼
＜_｜(●)ヽ /(●)/ /)￣
∠_∧`ー′ﾉ `ー/／/＼
/ ∧ `′ /(｢|￣ 同級生の女の子を豚と呼んで退学に追い込んだこいつが皇室？？
〈_/フ＼ ￣￣ ／( |｣
￣￣)`ーイ￣
／⌒＜￣||￣|ヽ_
`/／￣￣＼｢◯￣ | ヽ
｜ ＿／⌒＼＿|_ |
｜ ／／ /￣へ ＼ヽ￣)
「小室さんは中学・高校時代、他の男子生徒とともに、同級生の女子生徒に対して陰湿
なイジメを行っていました。そのイジメを苦にした女子生徒は、高校1年生の終わりに退
学に追い込まれたんです」
当時、日本人の男子生徒が5人で仲良しグループを作っており、その中心人物がAさんと
小室さんの2人だったという。
「2人は自宅が近くだったこともあり、いつでも一緒でした。Aさんはスポーツが得意で
クラスのボス的存在。小室さんはいつも傍らにいる補佐役という関係でした」
同級生に、内藤悠さん（仮名）という女子生徒がいた。Aさんや小室さんは、中学1
年生から彼女に嫌がらせをするようになり、陰湿なイジメは約4年間にわたったという。
耐えきれなくなった内藤さんは、高校1年生での中退に追い込まれた。
「小室さんやAさんからのイジメが原因で、学校を退学したことは、紛れもない事実で
す。わたしは退学した後、2年間ほどひきこもりになりました。家から出るのも怖くなっ
てしまって･･････。私は、小室さんに人生を狂わされたと思っています」
＿＿＿
／ ／⌒＼ ヘ
／⌒Ｙ／ []＜ヘ
/ ／￣￣￣￣＼＼／
/ / Ｖﾍ
｜｜／￣ ￣＼｜｜
｜｜z示ヽ /示z｜｜
/ ∧ﾒ●ｿ ｲ●ﾉ∧∧
`/ ｜∧￣ ` ￣/ ｜∧
｜|｜ [ﾆ[[二二]]ﾆ] ｜ | コロナで落ち込んだ国民が居るのに、こんな奴と結婚する眞子って？
｜|｜｜ /)`ーイヽ｜｜ |
//|｜｜∧ヽ / / / / ノ
丿Ｖ /| ＶＶ / ｜｜(|
| / / | ＼／ ＼＼ヽ
|｜｜ | ／ | ) )|
|/＼＼|三[]Ｚ[]三|/ /Ｖ
/ ) ) | ｜ | ( ( ｜ｌ 悪いかどうか、何がどう悪いのかという事と、
被害を減らすにはどうしたらいいかという事が、
全く別の話だという事がわからないお花畑が多過ぎるのが問題。 >>59
それも同じでしょ
犯罪者が標的に変わっただけで
犯罪者が悪いことに変わりはない
逆もしかりで
標的が自分より弱いのを見つけて犯罪者なる事もある いじめられてる人間が対処するより、いじめてる人間に厳罰をくわえた方が生産的だよ
こいつは根本的に間違ってる
罪には罰が妥当 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
