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「返せば問題ないの?」放置自転車の無断使用、有罪・無罪の線引きあいまい [ramune★]
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0001ramune ★
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2021/06/07(月) 11:12:17.65ID:m+qdMvb99
放置自転車を使ったとして、占有離脱物横領罪で起訴された被告に対する無罪判決が昨年、大津、福岡両地裁で相次いだ。
福岡の事件については今年3月、福岡高裁で1審判決を「社会通念に反する」として破棄し、有罪判決が言い渡された。
地裁では、いずれの被告も、以前に無断使用した後、元の場所に戻していたため、「返すつもりだった」との言い分が認められた。
一方、高裁は「使用中は所有者の権利を侵害している」と判断。その境界線は――。(松山春香)

借りて返せば問題ないの?」「無断で使った時点で泥棒だろ」「有罪判決になるのは当然だ」――。
自転車絡みの犯罪で同じ時期に2件続いた無罪判決と、高裁で逆転した有罪判決に対し、SNS上では裁判所の判断に関する書き込みが相次いだ。

 大津地裁で昨年10月に無罪を言い渡されたのは、ホームレスだった男性(51)。男性は野宿していた滋賀県東近江市内の公園付近で同6月
、園内に放置されていた無施錠の自転車を無断で持ち去ったとして占有離脱物横領罪で逮捕、起訴された。

 男性側は「一時的に借りただけ。(元の場所に)戻すつもりだった」と無罪を主張した。同罪の成立には、他人の物を自分の所有物として扱う「不法領得の意思」が必要となる。

 男性は約700メートル先の電話ボックスまで自転車で移動し、戻る途中に逮捕されたが、その1週間前にも電話ボックスまで往復し、放置場所に自転車を戻していた。

 判決は使用距離や時間が短かったことに加え、1週間前に元の場所に戻していた点を重視。「不法領得の意思はない」と判断した。ただし、斉藤隆広裁判官は「犯罪と紙一重の行為です」と男性にくぎを刺した。

 検察側は罰金10万円を求刑していたが、控訴せず、無罪が確定した。

 福岡地裁でも同9月、福岡市内の市営住宅の駐輪場にあった盗難自転車を使った男(25)が無罪判決を受けた。
大津地裁と同様、過去に何度か元の場所に戻していたため、「返還を前提とする一時的な借用」と判断された。

検察側は控訴し、今年3月、福岡高裁は、12時間にもわたる無断使用で短時間でもなかったなどとして、「後で返すつもりでも、使用中は所有者の権利を侵害した」と指摘。
「不法領得の意思は認められる」と、懲役6月を言い渡した。

 最高裁によると、占有離脱物横領事件で、2019年までの5年間に言い渡された判決は1074件あり、全て有罪だった。

 線引きはどこにあるのか。元裁判官らによると、有罪と無罪の判断基準を示した最高裁判例はなく、自転車の使用期間が長かったり、別の場所に乗り捨てたりした場合、有罪になりやすいという。
ある検察幹部は「返すつもりがあったか否かは被告の内心の問題。結局は裁判官の心証次第だ。客観的に立証するのは難しい」と漏らす。

 2019年の自転車盗は約16万8000件、20年は約12万件。元東京高裁裁判長の門野博弁護士は「刑事裁判は無罪でも、倫理的には許されない行為。民事上の賠償責任は生じうる」と指摘する。

https://news.yahoo.co.jp/articles/94e5af58e90086f26b4175f4ebc48ca0d4fc8d95?page=1
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:13:05.58ID:cxnwvqbc0
刑法勉強したことあるやつには常識
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:13:10.52ID:R3rk1aRn0
元の場所に返せば借りたって事になるだろうね
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:14:14.49ID:lIm74hcH0
巨額の脱税を後から納めて無罪にした内閣総理大臣が過去いましてね
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:14:34.28ID:cFtf1MVF0
シェアリングエコノミー先進国・大阪民国を見習って無断借用合法化しなさいよ。
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:14:34.45ID:ZWVQDSga0
所有者が盗まれたといえば、それは盗まれたことになる。
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:14:51.03ID:fEvoM2zr0
無断使用は論外だけど 放置自転車で困ってるなら防犯登録などをメモして警察に連絡
防犯登録が無い もしくは被害届等が出てない場合は無料の回収業者に連絡すると良いよ
初手で回収業者に連絡でも良いけど(大体は業者側で処理してくれる)
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:15:23.47ID:5wkm2YKE0
裁判官の社会性のナシは異常
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:16:12.20ID:CvCaUG5g0
チャリは頻繁に職質あるから窃盗犯になりたいならどうぞ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:17:44.16ID:3Bhcmm3w0
裁判官はれっきとした権力者だけどあたかも一市民のように振る舞ってる
公人だから政治家並みにもっとマスコミは叩くべき
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:18:06.88ID:IkeCP9Ds0
つか、以前、何度か元に戻したから、何だっていうんだよww
何度も元のところに戻したってのは、それこそ自己のものとして
使用してたから、何度も同じ自転車置き場に置いてたんだろ?w
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:18:53.95ID:bhrYUc8y0
施錠してあったり被害届が出てたら有罪でしょ
無施錠で持ち主が気付かないうちに返せばグレーってとこでしょう
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:19:55.34ID:ESv/4O4h0
これが犯罪だったら
コンビニの傘とかどうなるの?
「俺の」ビニール傘持ってった奴は逮捕されないの?
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:21:03.91ID:na2321W80
防犯登録してなかったら自由にしてもいいとしたら?
相手も証明できないでしょ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:22:49.75ID:Se/5SIsH0
>>21
別のビニール傘使ってて「間違えた」なら犯罪構成的に微妙かも
確信犯ならダメだろ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:22:50.93ID:na2321W80
>>21
逮捕されるだろ。カメラとか見てくれといえばいいだろう。
ただ置き場所の管理者が「そんなの知らん、自己責任」と書いていたら協力してくれないかも
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:24:48.23ID:b5UOXcB70
短時間なら無断で持って行っても許されるっておかしいだろこれ
返すつもりでしたwwwって言えば無罪かよ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:26:29.03ID:ZU/obzj/0
有罪なら、住居と食べ物保障
皆やるようになるからな
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:27:44.34ID:CvCaUG5g0
>>21
まず警察が相手してくれない可能性が大
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:28:02.32ID:MDhSSE5c0
粗大ごみに捨ててある自転車なら問題なかろう
でもケーサツの下っ端は必死にどうこう言う
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:28:23.69ID:YG/jhnY80
自民関係(河井夫妻の件あたりか?)で【お金は借りた物でした。返すつもりでした。】で、話を進めようとしてるんじゃないか?
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:28:28.39ID:OAbhjsto0
放置自転車によるんじゃね。
いらないから放置したか、駐輪場を使わずに置いておいたが取りに行けない状況が続いたとか。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:29:23.08ID:hL9/ptyg0
これ厳格に有罪って事になると
政治家の不正裏金とか、今はバレたら返せばセーフだけど
この論法が崩れちゃうからな
ある程度返せばセーフの余地を庶民にも残しておく必要がある
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:31:49.64ID:IPh/9B1i0
スーパーで買い物した後に間違えて他人の自転車乗って帰った事あるわ
車種と色と見た目が同じで鍵まで同じ(自分のカギで開錠できた)
サドルの高さだけが違ってたので誰かにいたずらされたのかと思ってた
マンションに戻って後輪のドロヨケに貼ってある駐輪許可シールが無いのを見て違う自転車だと気が付いた
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:32:29.74ID:/p6JEai/0
放置自転車じゃなくて卒業した先輩が学生寮の後輩のために残して行った自転車(防犯登録も彼の名前のまんまだし、みんながすぐ使えるようにあえて鍵も付けていない)
に乗っていたら職務質問に遭って、いくら上記の事情を話しても聞き入れられず指紋を取られたうえに自転車窃盗についての反省文を書かされた事件を思い出した。東京都=警視庁。
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:36:05.67ID:fCZQ8Cab0
窃盗でいい
コンビニの電気を1円やそれ未満盗んでも逮捕だろ
自転車だって消耗品なんだから例えそれが1銭分の消耗だろうと窃盗は窃盗
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:38:48.68ID:ICXpsxAi0
返したって有罪だわw
銀行強盗して返せば無罪なんてありえないのと一緒。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:47:50.34ID:JNP81f7N0
自転車の所有者がいるはずなんだけど、その所有者が良いよと言えば済む話じゃないの。
放置した手前、もし自分が所有者だったら面倒に巻き込まれたくないから、穏便にすますけど。

そういう話じゃないってこと?
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:54:42.90ID:KcndADtn0
返すつもりだったで無罪はねえよ
許可した覚えはねえんだから
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:55:50.15ID:KJDlBEZk0
これが通るなら、窃盗剤は盗んだ物を処分するまで成立しなくなると思うが
金を盗んでも使ってなければ、無断借用しただけって言える
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 11:58:46.32ID:BhCaudKf0
ピンポ〜ンで出たら玄関前にお巡りさんとパトカー
いろんな箏が脳裏を脳裏をよぎる。俺は聖人だから大丈夫だが
お前らだったら死にたくなる光景。

用件は知り合いの知り合いに?に自転車を売ってたんだが職質で止められて
窃盗の疑いをかけられ登録してる俺のところに来たんだな。
手放す時に防犯登録証とネットで拾ってきた譲渡証明に署名捺印して渡してた。
今から手続きして名義を変えとく。って言うから信じてたらほったらかしにしてた。
5千円の自転車で大騒ぎだからお巡りさんも暇なんだろうな。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 12:02:49.10ID:o6CG+R0V0
>>2
しかしまさかの地裁無罪w
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 12:03:00.38ID:MDhSSE5c0
ちょっと捜査すれば手柄になる案件も多いだろうに
被害届はどうのこうのと言って受け付けないようにするくせに
自転車には必死
それがケーサツ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 12:08:44.07ID:JeF/QpWQ0
無断で借りて持ち主が使えなくして、偉そうな事を言われてもな…

有罪は当たり前じゃないのか?
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 12:25:33.96ID:5yz0kdoq0
賃借契約結ばなければ窃盗やろ
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 12:25:35.54ID:rqJANgrV0
勝手に使った奴は逮捕
放置した奴も逮捕
それだけの話
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 12:26:46.00ID:4RW5s8dD0
悟空だって天津飯から太陽拳を借りてるし、問題はない
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 12:27:11.17ID:duvgRxEx0
公園って治外法権なんだね、知らなかったよ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 12:28:40.81ID:4RW5s8dD0
>>17
そうなんだよな・・・
行政権の長な菅ちゃんばかり目の敵にされているが、真の敵は司法権の長である大谷ちゃんであることを皆さんそろそろ理解しないと駄目
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 12:30:15.70ID:3mdF7qV80
ピコーーン!

処女を強姦しても、再生手術で返せば無罪ニダ!

罪はそもそも強姦罪なのは内緒ニダ
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 12:31:46.24ID:FNba6lCl0
返せばいい
そんなめちゃくちゃな判決があったんだな。それも日本で
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 12:34:58.99ID:duvgRxEx0
近所の商店街で違法に道路に看板をハミ出してる店が多いんだよな
ちょっとさ、無断で借りて一緒に家で写真を撮りたいんだけど返すならいいんだよな
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 12:42:15.67ID:ei+GwaJO0
これ、放置されていた自転車(既に別に窃盗されていた)だからこんな判決になったってこと?
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 12:44:52.12ID:3mdF7qV80
記事読んでないけど、コレパクられて駅に放置されてたカギがかかってない自転車を拝借したんだろ?たぶん
高校の時よくやったけどw

ある時友達が駅からチャリ拝借してきたのを良く見てみると○○ ○子 とか名前がクッキリ書いてあるから
名前かいてあるぞww と言ったら。
いいんだよw どうせパクられたやつなんだから学校に返してやれば、自分で見つけるだろ!!!

と言ってて 普通に納得した。
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 12:47:43.77ID:jTwRs18U0
放置自転車の利用だからなぁ
しかもホームレスて…
そこまでして虐めんでもと思っちゃうわ

放置自転車の割合的に盗難自転車も少なくないんだが
盗んだ奴を逮捕するんでなく
それをたまたま利用してた人を張り込みで捕まえるってのが多いのよね
警察の点数稼ぎになってる部分がある

放置自転車(盗難)があるのを知っていて張り込んでるわけ
自転車の登録番号を調べて本人に連絡とかせず
誰かが利用するのを待ち構えてんだよね
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 12:49:14.74ID:jTwRs18U0
>>68
まぁそのケースて一応犯罪なんよ
仮に道路に捨てられていた場合もアウト

不法投棄の内訳にあるモノを勝手に使ったらダメなんよね
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 12:54:31.31ID:jTwRs18U0
>>65
それすると駅から自宅まで乗って自宅周辺で捨てる人が増えるんよね
住宅地にある駐輪場て結構狭いからその辺住んでる人とかが置けなくてそうなる

結局行政が定期的に一斉撤去して捨てるんだが
自転車安いからまた買えばいいやというサイクルになってるな
傘と同じだな
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 13:01:23.54ID:zo5bliV20
>>1
行政サイドでも放置自転車の扱いは困っているので、有効利用につながる無断借用は目を瞑れば良いのに、取り締まる警察は空気を読めていない
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 13:05:30.65ID:3mdF7qV80
>>73

有効利用って結局元の場所に戻すんだから意味ないじゃん。
俺の友達みたいに持ち主がいそうな場所に返してやらんとww
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 13:10:07.42ID:JNP81f7N0
>>45
ああ、ちょっと調べてみた。
既出だったらすまん、占有離脱横領罪と窃盗罪の違い。

今回は、占有離脱横領罪で起訴、それは他の占有を離れたものを横領した罪。
例えば、遺失物届けもだされて居ない、漂流物?とからしい。

窃盗罪は所有者が明確。

だから、刑罰として軽いのは占有離脱横領罪。

でもさ、放置しているとは言え自転車なんだから所有者位分かるよねって話で、
自転車の所有者が遺失物届けを出していないから、占有離脱横領罪で起訴に
なったんだろうと推測するけど、こんなんで検察が起訴するっていうのがちょっと解せない。

日頃の素行が悪かったのかとか、考える。
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 13:16:37.27ID:wM1zTWXL0
>>75
被告本人が略式拒否して本裁判申請したんでしょ。
ホームレスだから拘置所はいりたかったのかもw
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 13:24:04.77ID:jTwRs18U0
>>75
上で書いたけど警察の点数稼ぎでもあるのよ
ネズミ捕りみたいなもんで逮捕数up期間みたいのがある
逮捕した以上起訴という流れになる

だいたい普通に生活してても放置自転車がどの辺にあるとかわかるわけだが
警察も当然把握してるわけよ
でも放置自転車の登録番号を控えながら巡回してる様子とかは見たことないだろ?
私服警官とかが張り込んでる時期とかある
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 13:26:39.66ID:R3rk1aRn0
放置した物=捨てた物なわけで
そのチャリを使ってまた元に返すのに犯罪性はないと思う
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 13:30:45.51ID:jTwRs18U0
>>80
放置自転車の中には盗難車もあるわけよ
だから「捨てた物」扱いになっていないものも当然ある

今回のケースは本当に短時間だったというのが認められたんだろうな
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 13:31:39.81ID:ODObShAy0
>>19
グレーじゃ無いよ、捕まらなかっただけで、れっきとした窃盗罪だよ
返したから窃盗じやない…と判決を出した裁判官がおかしいんだよ
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 13:35:22.62ID:3mdF7qV80
>>71
そりゃ犯罪は犯罪でしょ?
でも世の中には見逃されてる犯罪はいくらでもあるワケで。

例えば 軽犯罪法 第一条 左の各号の一

こんなの一々捕まえてたらキリがない。 その程度の事だと思うけどな〜
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 13:40:00.32ID:R3rk1aRn0
>>81
残念だけど所有者が盗難届けを出していないからには捨てたとされるのだが
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 13:44:14.58ID:jTwRs18U0
>>84
盗難届を出してる場合もあるのと
届けを出していなくても所有権の放棄をしてない場合は破棄ではないぞ
破棄でない以上「捨てた」とはされない
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 13:44:25.08ID:3mdF7qV80
>>84

すまん よくわからんのだが

俺がタンス預金300万円をいつの間にか盗まれてました。
被害届だしてなかったが、犯人が捕まりました。
俺300万捨てた事になるの?
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 13:47:31.61ID:R3rk1aRn0
>>85
自分の敷地内にあるならともかく
ゴミ捨て場や空き地に駐輪場に放置しておきながら
所有権は放棄してないとはならない
屁理屈はよせ
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 13:49:10.61ID:wOlVgCoG0
>>21
数万円するブランド物の高価な傘なら警察でも受け付けてくれるよ
数百数千円レベルでは無理
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/07(月) 13:49:55.73ID:XN6df0LT0
>>87
ゴミ捨て場も空き地も土地の所有権は個人もしくは自治体のもの
そこに放棄されたからって土地の所有者でも無い奴が勝手に貰って良いわけないだろアホ
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 13:51:12.17ID:3mdF7qV80
>>87
は?

放置したのはパクったやつだろ!
所有者がカギも掛けずに放置するか普通 忘れる事があっても
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 13:52:34.19ID:jTwRs18U0
>>87
屁理屈ではなく法律な
そしてゴミ捨て場と空地・駐輪場に放置も状況が異なる

不法投棄とか遺失物とかその辺をまず調べてから書いてね
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 13:54:25.45ID:R3rk1aRn0
そもそも盗難届けを出してないんなら所有権の放棄ってことだよ
手続きめんどくさいのもわかるし、あの程度のもんならいいやってことだと思う
それはわかるが、その時点で所有権を放棄したとみなしていい
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 13:56:09.00ID:CGjNDv1j0
チャリ盗んだけど返したのに懲役6ヶ月の実刑判決かよ
普通執行猶予判決じゃないか
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 13:58:53.23ID:R3rk1aRn0
チャリの所有者が現車がなくなったの認識した上で盗難届けを出してない事実をどうする?
これ車ではあり得ないから、もうべつにいいやと所有権の放棄をしたとみなしていい
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 14:00:50.70ID:3mdF7qV80
>>92

後から被害届が出た場合その時点で放棄が取り消されるのか?
変な法律だな。

そして犯人の罪状が変わるとw 絶対なにかがおかしい
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 14:01:00.93ID:eS4DggOU0
>>92
何を熱くなってるか知らんが、そもそも所有権の放棄とか関係ないだろ。

占有離脱物になるかどうかは、社会通念に照らして所有者の占有から離れていたか否かでしかない。
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 14:02:09.95ID:3mdF7qV80
>>94

なんだ 根拠はお前がそう思うからかww レスして損した。
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 14:04:29.62ID:R3rk1aRn0
>>97
なんだ結局は現車がなくなったの確認して盗難届けを出さない事に言及できないんだな
レスして損した
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 14:08:13.51ID:R3rk1aRn0
>>96
放置チャリなんぞ社会通念的にも
その占有離脱物?ようするに捨てたもん扱いだろうが
むしろ放置チャリが駐輪場を占有してそっちが社会問題なってる
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 14:10:18.61ID:pxqDElV20
>>3
単純に窃盗
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