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【脳科学者】<茂木健一郎氏>ひろゆき氏の“電話不要論”「立場が強くて、無能な人ほど使いたがる」等に理解!「無駄な時間多すぎる」 [Egg★]
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0001Egg ★
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2021/06/13(日) 06:21:53.19ID:nuGiK8Uh9
 脳科学者の茂木健一郎氏(58)が12日、自身のYouTubeチャンネルを更新。日本最大級の掲示板サイト「2ちゃんねる」(現5ちゃんねる)創設者の「ひろゆき」こと西村博之氏(44)が提唱した「電話不要論」に言及する場面があった。

 ひろゆき氏は11日、インターネット放送のABEMA「ABEMA Prime」にリモート出演。電話について「立場が強くて、無能な人ほど使いたがる」「どこかに記録が残った方が仕事としてはうまく進む」「基本的に仕事中にかかってくる電話って邪魔なだけ」などと、業務で用いるべきではないと訴えた。

 茂木氏はこの件について触れ「これには賛成で。電話って、日本人のホワイトカラーの人の認知的負荷の設定が低すぎるっていう一般問題に関わると思うんですよ。電話とか打ち合わせとか、無駄な時間が多すぎるんですよね」と、例を交えて説明。

 「打ち合わせのときに資料を回しながら何か言ってるんだけど、俺の場合は先に資料読んじゃってるんだよね。10分くらいかけて説明してるんだけど、1分くらいでわかってさ。別にPDFとかパワーポイントとかで送ってくれたら1分で終わる話を、10分かけてやるっていう意味のないことが、日本のビジネス慣行では行われていて。ありとあらゆることでダメだと思うんですよね」と、斬り捨てた。

 「あと、電話に全く意味がないのかというと、そんなこともなくて意味のあるものもあって。いわゆる『猿の毛づくろい』みたいなグルーミングの意味はあると。俺も電話することあるんですよ、それは『この人と話してないな』とか『どうしてるかな?』ってときに。ビジネスの用事があるときじゃなくて、誰かと誰かを繋げたりとかですることはあるんですよね」と、経験を通じて語った。

2021年6月12日 20時45分 スポニチ
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/20357676/

写真
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/0/902b7_929_spnldpc-20210612-0266-000-p-0.jpg
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 06:25:20.29ID:mNuIXB9L0
ラインもな
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 06:25:27.18ID:B4Ysbfkx0
それはほぼ上司に言ってるんだな
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 06:26:28.24ID:I2bgOOzm0
至急の依頼をメールだけで済ますのはやめろ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 06:27:09.09ID:A4HKCkYP0
営業やってるけど資料見れば分かるでしょってことに1時間かけて理解しようとする客は多くて
頭悪そうだなと思うけど選定の決定ポイントが営業の熱意みたいなムダは多い
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 06:27:09.36ID:kJZYSmE/0
メールなんて読んでもらえないと送ってないのと同じだぞ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 06:28:05.02ID:iUL+g8EL0
自分からの要件は電話(チャット)
相手からの要件はメール

これが最強

意思疎通や細かな調整はリアルタイムじゃないとレスポンス悪いよ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 06:31:36.27ID:12d+On8V0
話し出して取るんじゃなかったと思っても後の祭り
立場が上のやつからならそうそうにこっちからは切れない
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 06:35:39.19ID:5vreBxmc0
好かれろ、とは思わないが脳科学者なら何故こんなにも
嫌われているのかを少しは考えたら? と思う
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 06:36:57.41ID:H75VbeAp0
20年くらい前の議論やろこれ。

電話いらなすぎてガラケーとか触ったこともなかったし俺
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 06:38:43.12ID:PUfCL1/00
一つの解に決めつけるのはバカなだけで

単に自分を納得してるだけに過ぎない
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 06:39:39.03ID:AZoR7RIK0
上流は1分しか見ない結果を
中間管理職が話せば10分で終わる話をPDFやパワポで要求し
下流が全く完璧な資料を2時間かけて作らされるのがニポンジンよ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 06:44:25.69ID:k+g8J96M0
職場ではメールが苦手な声の大きい老害しか使っていないね。
時間も考えずに電話するので先方からも嫌われている。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 06:45:15.84ID:AM+RS3f60
こいつの乙武の意見が今でもちょくちょく取り上げられるのが理解できない
人間としてクズなやつの意見なんて徹底的に無視すべきだろ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 06:45:20.94ID:UddAoAbB0
お前らたまには記事読めよ

ビジネスで電話不要。ビジネス以外では必要って書いてあるだろw

スレタイ脊髄反射
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 06:45:22.08ID:tI645bVO0
税理士さんは電話のやり取りが多いと思う。
税金の判断って完全な黒の部分と白の部分の間にグレーのゾーンがあって
その微妙な判断をメールで伝えるのは難しい。
メールも形に残る文書だから、税理士さんだけじゃなく専門性が高い職業になるほど
メールの書き方には慎重になるよね。
だから電話を使いたいって気持ちは分かる。
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 06:46:33.39ID:lvIMwUUR0
電話とは違うけど、動画で説明します、ここをクリックっていうのもめんどくさいな
字で読むバージョンもあればいいけど動画しかなかったり
そういうのに限って妙にイントロに凝ってたりする
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 06:47:25.31ID:fSAfcHyM0
2chの存在意義もオカシイし。
ネットも有効活用してないじゃん。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 06:47:52.23ID:UddAoAbB0
>>33
要は証拠残したくない騙す気マンマンって事よね
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 06:48:09.32ID:bN865fvv0
>>1
参加してくんな馬鹿
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 06:48:43.80ID:n08/yFbk0
わかるわあ
電話って相手の都合無視して一方的に掛けるものだからな
メールしてくれればちゃんと確認して返すのに
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 06:50:05.40ID:tCmeeRFf0
PDFとかパワーポイント

コレ作る時間が一番ムダwwwwwwww
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 06:50:55.86ID:UddAoAbB0
>>38
文字で伝える能力が不足してるだけ。
その理論で行くと聞こえない人とは意思の疎通出来ないってことだが、それで良いの?
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 06:52:35.88ID:dZDPb1bQ0
110番、119番もメールで
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 06:52:57.45ID:LP4P2r1F0
最近のたらこの松本人志化がうざい
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 06:53:03.74ID:fSAfcHyM0
ネット工作員は利権ぶら下がりの末端のような存在だろうけど
ココにすら子分を突っ込む時点で吐き気がするもんな。
活用法じゃなくて真っ先に念頭にあるのはイスの確保。
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 06:55:12.02ID:fSAfcHyM0
ここまで大袈裟に利権確保したら余程の情弱じゃない限り把握済みだろうしな。
どこかでブレーキ踏まないと何やっても無駄になるだろ。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 06:57:58.54ID:RRqkPBOT0
遊びみたいな暇な仕事してる奴の意見!
仕事時間中の仕事の話は電話が早い!!
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 06:58:40.20ID:fSAfcHyM0
一番の問題はボスと同レベルの駄目人間を可愛がるから
長期計画で子分とAIとの代替えを考慮しても
「今が良ければ全て良し」で看過されてた事だな。
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 06:58:45.01ID:JmC0nhRs0
>>1

論破王ひろゆきレスバ戦績

・上念司に大惨敗
・落合陽一にサマータイム議論で惨敗(酔っていたと言い訳)
・古谷経衡に圧勝
・唐澤貴洋尊師に判定勝ち
・めいろまに惨敗
・一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗
・丸山穂高に惨敗
・立花孝志に惨敗
・ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
・日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせずに大惨敗
・一般のツイッタラーに負けそうになりフランス語で挑んだところフランス語で返され大惨敗
・消費税を間接税と知らずに惨敗
・フランス散歩中に差別され過去のフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
・木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
・黒瀬深にお前ただの論点ずらしだとロジハラされ惨敗
・百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
・高須(息子)に惨敗
・ラテン語ガチ勢に大惨敗
・ゆたぼんのパパ&ゆたぼん&立花孝志に惨敗
・位置エネルギーに大惨敗
・前澤友作に惨敗
・三橋貴明に大惨敗
・半導体に惨敗(見当違いの発言を専門家に全て否定され、「使えねーな」と思った平石アナがひろゆきにではなくアイドルに総括を依頼するという屈辱を味わう)←New
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 06:58:56.67ID:yhYjizOF0
やっぱニートって未来の人間なんだろうな
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 07:00:04.56ID:BYvP5qr20
電話不要論には異議はないけど、茂木が一般の仕事のことがわかるとは思わない
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 07:00:58.98ID:wsVsPWhK0
ただ時間の無駄遣いの中から面白いアイデアが浮かぶことが多い
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 07:01:13.36ID:rj0vU6Pz0
110番も119番も電話やめよう
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 07:02:14.70ID:+GHGn/6/0
ひろゆきも、茂木も
自分が“有能”って前提で語っている

自分が“有能”だと思っているヤツは無能だろ

.
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 07:02:32.71ID:XcTiNe/w0
わかる
電話は作業中断するし長い話ほど要点まとめられたメールがいい
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 07:02:36.63ID:fSAfcHyM0
だから中国混血爆増の方向を覚悟してたみたいだし。
荒廃した地方は経済特区にして実質中国に割譲予定だったろうし。
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 07:04:06.06ID:CJQ/7M/U0
最近テレワークで出社していない社員が多いから
他の人あてにかかってきた電話とると、探すのに時間かかるんだよなあ。
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 07:04:20.52ID:UddAoAbB0
社員1000人オーバーの会社で服務規程が変更になったら全員に電話した方が早いって思うの?

意思の疎通が必要?
1000人から要望聞き取るのは電話した方が早いの?

電話は相手の時間も消費してる事気付こうね(笑)
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 07:05:15.03ID:lvIMwUUR0
電話もいいんだけど、出なかったらメールでかんたんな用件だけでも入れといてほしい
1時間おきにまた電話しますだけの留守電が4回もあったときはなんか怖かった
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 07:07:07.75ID:CJQ/7M/U0
ビジネスではないけど、どこか田舎の村で災害が起こったら
ジジババが一斉に役場に電話かけてきて、役場の回線がパンクして
通常業務に影響したという件があった。
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 07:07:28.65ID:PUfCL1/00
メールだけ済むなら要らないが

メール見ない奴ってかなりいる
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 07:09:03.48ID:tDlpRG4L0
ユーチューブで色んなゲーム実況見てて分かったけど
世の中文字だけで説明されても理解出来ない奴がかなりいる。
「次は○○という町の○○って店に行け」って単純な指示でも迷ってる。
だから最近のゲームは地図にはっきり次の目的地が表示されてたり、キャラクターが声でその都度ナビしたり、
一本道にして迷子にならないようにしてたりする。
映像や音がないと理解出来ないみたい。
こういう奴等を相手にしたらいくら丁寧な指示書作っても電話してくるだろうなって思った。
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 07:09:11.15ID:5d1Uub1K0
そもそも立場が強いと無能とが矛盾してる件ww
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 07:09:25.68ID:/omh0ddd0
>>1
電話は『聞いていない』って言い訳出来ないが、
昔のFAXやメールは届いていても見て見ぬふり出来る。
そこを悪用する輩もいる。ひろゆきなんか多分その典型。
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 07:10:21.49ID:5d1Uub1K0
>>83
つかひろゆきは最初からブサヨだけどね
2ちゃんの管理人だったときにはすでにブサヨだった
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 07:10:43.35ID:CHgcLbId0
ツールを使いこなせないのがアホって話だろ。

俺にメール送ったら電話しろとかいうアホは消えて欲しいが。
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 07:11:20.68ID:hIb7DUqZ0
>>84
そういうのを排除するんだよ。
まずは部下同僚から、見て確認しないことで業務遅延が起きた事案がでそうな案件は、CCで関係者にも送って改善させる。無理なら排除する
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 07:11:26.56ID:Etyi29Aj0
大企業の問い合わせもナビダイヤルしかない所多いしな
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 07:12:38.11ID:5d1Uub1K0
「立場が強い」と「無能」とが矛盾してることが分からない
これブサヨの特徴な
ブサヨは矛盾前提で口を開くから
常に言語明瞭意味不明になる
だから何の功績があろうが
言論人としてはカタワw








 
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 07:12:50.74ID:FbPK6Plk0
本当に電話嫌い
人の時間を一方的に奪って図々しいんだよ
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 07:12:52.05ID:Rs+irIdj0
だったらなんで企業はテレワークをしたくないかって話にならない?
口頭の会話がないと仕事はかどらないからでしょ。
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 07:13:13.17ID:uFulEhfb0
その場面で1番効率の良い通信手段で連絡する
これだけの話しでしょ
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 07:14:43.97ID:CHgcLbId0
上司「すべてccいれろ
部下「先日の件、かくかくしかじか
上司「そんなん聞いてないぞ
部下「いや、メールは入れてるんですが…
上司「は?
部下「いやccは常に…
上司「あ?ccなんてみねぇよ馬鹿なのる
部下「え?
上司「は?
部下「いや、toなんすけど
上司「は?メールじゃなくて電話しろよ電話
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 07:15:19.54ID:k+g8J96M0
>>95
権力を持った老害がパワハラやセクハラをしたいからだよ。
テレワークだとできないか、証拠が残るでしょ。
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