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【話題】エコバッグの使用、実は環境負荷に…専門家「レジ袋を買って複数回使うほうがエコ」 ★4 [potato★]
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0001potato ★
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2021/06/14(月) 11:06:54.26ID:GlvHovb/9
 レジ袋有料化で実際にポリ袋の使用量は減らせているのだろうか。サステナビリティコンサルタントの安藤光展さん(39)は悲観的だ。

「有料化以降のプラスチックごみ発生量について、データはまだ出ていないのですが、エコバッグの使用が広まってもポリ袋を使う機会は相変わらず多く、『何割かは減っている可能性があるが、正直あまり期待できない』が私の見解です」

 さらに安藤さんは、「エコバッグを持つこと自体」にも警鐘を鳴らす。環境省の調査では、エコバッグを「複数持っている」と回答した人は7割以上。

 英国の環境庁が2011年に発表した調査では、「地球温暖化の可能性」をレジ袋より少なくするには、エコバッグを131回使う必要があるとの報告もあるという。安藤さんは言う。

「つまり、100回以上使ってやっと『元がとれる』ということです。理由は、エコバッグを作ること自体の環境負荷です」

■環境コストの回収

 製造し、運び、そのために人が動き……というサプライチェーンの環境負荷。これは私たちの多くが知らない大きな「落とし穴」だと安藤さんは言う。

 加えて、いまはコロナの感染対策で、エコバッグを頻繁に洗う人も多い。その洗浄による水の汚染や、水を運ぶ際のエネルギーによるCO2排出などでも、環境負荷がさらに高まっているはずだと指摘する。

「実際には131回どころではないでしょう。皆さん、知らず知らずのうちに、エコバッグという環境負荷を自分の生活にため込んでいるんです」(安藤さん)

 では、「レジ袋は辞退してエコバッグ」と「レジ袋をもらい続ける」。どっちがエコなのか? 安藤さんは即答だった。

「レジ袋を買ったほうがエコだと思います。エコバッグを作って、洗って、捨ててとなると、環境コストを回収するのは本当に大変。レジ袋は買って、必ず『複数回』使い、廃棄する。その方がトータルで見れば絶対に環境負荷は低いです」

以下略、続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/d58286857cc3af9effd4a36f0d2f9906b39cc5ff
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623618797/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:08:53.75ID:7UddhfrW0
五回くらい使って最後はごみ袋として使って捨てる
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:09:06.51ID:hj0JegtZ0
セクシーWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:10:18.86ID:A7GXOUbh0
そもそも買い物かごに戻したらえーやん
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:10:40.74ID:86YFesSP0
エコバック使って別にゴミ袋買うなんてアホらしい
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:11:05.88ID:l9YO/tDS0
進次郎以外はみんな知ってた
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:11:20.13ID:jqambl7J0
レジ袋を元の無料に戻せよ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:11:31.02ID:pt/f6ZlN0
ペットボトルが問題なのに進次郎の功績作りに利用されたレジ袋
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:13:07.48ID:RY8lfyos0
ゴミを纏める袋を今までとは別に大量に買わされてるだろ
あの糞環境大臣は自分の家の中見てこいっての
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:13:21.63ID:l9YO/tDS0
環境に悪いのは
海にゴミを捨てるヤンキーDQNや河川敷でBBQをするヤンキーDQNであって

レジ袋無くすより、ヤンキーDQNを処分したほうが環境的にはずっといい
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:13:25.63ID:V5N5pRU20
また底辺のネトウヨQが暴れている
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:13:41.20ID:8r8e6qHp0
エコバックを洗う?聞いたことねえな...
なんの専門家か知らんけどエシカル素材である前提で話してる?
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:13:56.82ID:4+W5G6400
エコなんて全部嘘だからな
エコ事業やリサイクル事業にカネ回したいだけ
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:13:57.52ID:VyGJjpZu0
100枚のビニール袋とエコバッグで、どれだけ資源料と製造エネルギー量違うのか明確に示していないから眉唾ものの記事だな。
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:14:06.90ID:FXTUgke80
金持ちのオナニーだから
世界を支配してる金持ちが企業や政府にやらせてるだけ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:14:30.53ID:V5N5pRU20
>>18
これで分かる底辺のボッチ臭
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:14:33.87ID:Ygk57MIN0
そんなん、最初から素人でも指摘してたろ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:14:46.22ID:cd4JM8fg0
そんなの最初から解ってる
無料のレジ袋だから安易に野外投棄を抑制が主眼

でもレジより安価にレジ袋を百均などで大々的に売り出したから無意味に
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:15:08.00ID:3FDyJSHD0
紙袋や割りばし→環境破壊森林減少

→問題解決の為にコンビニ袋を開発

コンビニ袋→環境破壊する

→プラを減らす為に紙のカップ 紙のストロー

以下ループ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:15:14.10ID:/YOU5/xH0
レジ袋がなくなったから、ゴミ箱に被せるようのレジ袋を新たに購入しなくてはならなくなった
レジ袋の生産と流通はむしろ増えてるんじゃないか?
飛んでくレジ袋や放置ゴミは減ったかもしれないが
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:15:20.25ID:v67CiIes0
>>11
複数回つかえって書いてるだろ。無料だったら一回で捨てられる
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:15:29.26ID:oZ1csW0h0
結局袋は無料の方がエコだということ?
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:15:41.41ID:l9YO/tDS0
>>25
底辺のヤンキーDQNが釣れたw
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:16:47.14ID:iTuAdj6w0
エコってすべて
環境庁の利権づくりのためだから
進次郎は何も考えずその神輿に乗ってるだけ
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:16:53.41ID:5/hv4DbF0
ポリ袋のもたらす環境のダメージを減らすには、
 オーガニックコットンの買い物袋を2万回使う必要がある(191年間)

 ビニール袋は海洋で浮かんでいるプラスチックの0.8%以下

 ゴミの半分は規制が無い中国・インドネシア・フィリピン・ベトナムの4カ国によるもの

 海洋プラスチックゴミの70%(19万トン)は漁業で使われるブイや網に由来

 カリフォルニア州ではより多くの二酸化炭素を産みだすことになり失敗


コペンハーゲン環境評価研究所の前所長であるビョルン・ロンボルグ氏
https://gigazine.net/news/20191103-banning-plastic-bags/
カリフォルニア州のポリ袋禁止により毎年4約1800万kgのプラスチックが削減されていると示されました。
しかし、カリフォルニア州では多くのポリ袋はゴミ袋として再利用されていたため
ゴミ袋の消費が540万kg増加し、紙バッグの消費も2倍に増え
より多くの二酸化炭素を生み出すことになったとのこと。
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:17:22.44ID:KYIKomMz0
エコバッグをレジ袋換算131回と言ってるがそんなもんじゃないわなあ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:17:58.74ID:12UkZF690
エコバッグ自体がプラスチックでできてるから意味ねーよ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:18:00.89ID:UhF46uwN0
レジ袋、プラ容器、ビニール地獄…石油製品が環境を汚す。エコバッグと紙包装、紙容器にした方が分別楽だし絶対、環境に良い。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:18:06.54ID:v67CiIes0
>>32
1だと有料でレジ袋を買うのがエコになる。無料だと複数回つかわれないから
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:18:29.27ID:5M3cR7iD0
百歩譲って袋に数円払うのはいいよ
レジで言い忘れる時あるんだよ
後から金払って袋もらうのが客も店員も手間なんだよ
環境に負荷ならやめてくれよ
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:18:34.68ID:l9YO/tDS0
エコバックを、親の代、子供、孫の代まで使えば元が取れる
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:18:42.06ID:CnJ4e17T0
「エゴバック」というのを思いついた。
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:18:57.53ID:cmhjc5xi0
>>43
よう知恵遅れ
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:19:06.65ID:zJUDLBU90
マチのついたレジ袋には最初から底に小さな穴が開いている
生ごみの袋としてはかろうじて耐えられる程度の穴。
この穴は荷物入れて使うと大きくなる。そうすると生ごみのゴミ捨て袋として液が垂れて役に立たない。
だからいつもキッチンのゴミ捨て袋は新品のレジ袋使ってる。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:19:11.56ID:MTtqLfKE0
ポリエチレンさんは緑膿菌さんによって分解されますね。レジ袋が分厚くなってしまうと、分解速度が下がっちゃう気がするけど、本当に環境にいいかな。
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:19:24.09ID:sYY8oDmz0
元々海洋プラスチックゴミを減らすための方策なんだろ?
海にゴミを捨てる頻度が極小の日本で、さらにその中からレジ袋をピックアップして有料化したところで効果は米粒以下だろ。
やるなら海に平気でゴミを捨てる中国人やらその辺を再教育することの方が重要。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:19:52.64ID:QpwmneHr0
そりゃそうだろ
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:20:04.51ID:l9YO/tDS0
竹ひごで編んでエコバック使えばエコ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:20:15.39ID:oZ1csW0h0
>>43
結局金払ってまでレジ袋買わないから意味ないのか。
袋有料化以降、コンビニで大量買いすることがなくなったわ。
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:20:54.73ID:oZ1csW0h0
>>49
それ不良品じゃないの?
金払ってるなら交換して貰えばいいんじゃない?
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:21:05.92ID:z3nrFByc0
エコバッグ揃えて洗うの面倒だから
ドラッグストアでビニール買ってるわ
ビニールに入らない量買ったときは3円出して買ってる

とにかく言いたい

しね
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:21:51.00ID:12UkZF690
エコバッグ所有は一世帯に一個に限定しないと意味ない
IKEAなんてレジ袋置いてなくて買った商品袋に入れるにはプラスチック製のエコバッグを毎回買わなければいけない
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:23:03.81ID:crkWUnP+0
小泉珍獣郎が自決してくれるのが一番のエコ
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:23:40.62ID:nmoBUFhs0
>>1
実際ダイソーとかの100均じゃ
手提げ付のゴミ袋が品薄になるほど
売れてたからなぁ。

スーパーで無料配布してた頃の方が
消費が少なかったんじゃないの?
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:23:45.26ID:12UkZF690
エコバッグ(素材:ポリプロピレン製)
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:23:49.22ID:DYER6ubm0
エコバッグにもペラペラのとか色々あるしレジ袋がゴミになるのは減らせる
記事書くのに都合の良い偏った情報の寄せ集めでしかない
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:24:25.27ID:d1BhIMTa0
クシャクシャのレジ袋ポケットから取り出すパヨク
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:24:35.33ID:l9YO/tDS0
>>51
中国や発展途上国は、プラゴミを燃やす高性能ごみ焼却場がないんだよ

ちなみに、韓国もプラゴミを燃やせるごみ焼却場がないので、プラゴミは海沿いの海岸に高さ20mぐらいにして平積みしている。
毎回、台風で日本海に流されるのは自然現象なので韓国の国としての責任ではないらしい。
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:24:47.51ID:ELrwQoys0
>>9
これに限る
だからわざとエコバックは持たない
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:25:25.66ID:le7QsNKY0
そんなわけ無いだろw
じゃあシートベルトも無いほうが良いって言うのかよ?!?!
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:25:41.01ID:bicdiXO+0
例えばこういう件について
腐敗利権だらけの外国や腐敗世界組織のどーのこーのデータとは別に
日本学術会議が日本での独自のそれ相応なまともなデータと分析を出して
レジ袋廃止の愚かさを提示するなどの
まともで当たり前の事をすれば良いが
金や権益や保身のみだからそう機能しない

なので国民にとって基本的最低限の存在価値もなくなる

もしかしたら事前に相談があった上でのレジ袋廃止さえ疑われる

政治も行政も自治体も専門家も学術会議もメディアも
ありとあらゆる勢力が金や権益で簡単に歪められ
それでいて平気でいられるというのが現在の腐敗日本と腐敗世界

あらゆる組織や勢力が最低限の当たり前の責務を果たすだけで
社会が劇的に変わりそう
どこかが最低限の当たり前の本来の事をするだけで
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:26:03.16ID:0yGjPMMx0
文科省と環境省はいらない双璧
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:26:29.91ID:frFqhYz40
>>20
買うものによっては汁たれたりするし、洗わんとゴミみたいな匂い放つようになる
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:26:55.63ID:9zkqa3p70
自分もそうだろうと思うが、くしゃくしゃバリバリの中古レジ袋を取り出すのもカッコ悪いし、
衛生的にも問題がありそうだからなー
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:27:09.69ID:MTtqLfKE0
セクシーもあれだけど、ここまで事態を悪化させ続けた環境利権と地方自治体や官僚が諸悪の根源なんだと思う。ラジコンを操作しているのが一番ヤバい。
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:27:23.89ID:CnJ4e17T0
「バッグ」と「バック」の区別くらいはしようと、決意をあら谷しました。
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:27:40.05ID:Jp9Hg1MP0
そもそも半透明レジ袋をそのままゴミ袋として転用して焼却するスタイルが、最強にエコだったのだが。
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:27:57.45ID:Y8JZlRIo0
エコバック売ってる業者がちょっと儲かった程度の話
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:28:08.91ID:xe6R4F4g0
そもそもリサイクルだってどうなんだって話。
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:28:15.71ID:cteT8f210
グレタが私ひとりの飛行機のCO2を節約といって、ヨット人員を大量に飛行機で呼び寄せて、エネルギー馬鹿食いして大西洋横断したのと同じ。
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:28:49.12ID:45o35Nfn0
早まったよね進次郎
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:29:02.36ID:qibsbYfm0
ただ単に消費者の負担が増えただけ

それが自民党
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:29:09.81ID:cteT8f210
布地の仕様を最小限にしたエコバック


つまり、普通のTバックのことやな。
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:29:11.06ID:8wIy8mK60
結局ゴミ袋を買ってその分が増えてんだからマイナスだろ
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:29:12.81ID:QHFa9k920
スーパーでレジ袋を買うと下にバーコードが付いている。

で、その利用したレジ袋を再度持って、今度はレジ袋なしてレジを通過しようとしても
またバーコードを検知して課金されるから気をつけろ・・・
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:29:59.63ID:V5N5pRU20
レジ袋で店から出てくるのは中年以上の冴えない男と高齢の男
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:30:05.12ID:Y8JZlRIo0
政治家としての成果とか、社会にマウント取ろうとした
進次郎のアホな野心とマッチョ感覚。
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:30:17.48ID:8wIy8mK60
EVの電力賄うために原発立てまくる!エコやで!
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:30:34.95ID:pNoCZwWe0
こんなん専門家でなくてもわかんだろw
最初から言われてた事
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 11:30:48.01ID:igWJrJea0
こねずみどーすんのこれ
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