X



【お住まい】欠陥だらけ!野村不動産「超高級タワマン」のトラブルに購入者が大激怒★3 [記憶たどり。★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2021/06/14(月) 14:55:56.79ID:jkQx66i69
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1866698fb0ef4b7695fe99ea37a99cae7a0500b

「私はサラリーマンとして働いて、30年以上かけて貯めてきたお金と退職金をつぎ込んで、8000万円以上のこのマンションを買いました。
私も妻も60代後半なので、余生は都心から離れた場所に住みたいと思っていたんです。
あの有名な不動産会社と建設会社が手掛けているから、間違いない物件だと安心していました。
でも、それは大きな間違いでした。苦労して手に入れたタワマンは欠陥だらけだったんです……」

本誌の取材に答えた購入者のTさんはそう声を震わせた。

今、大規模な再開発が行われている東京都小金井市に聳(そび)える駅直結の超高級ツインタワーマンション
『プラウドタワー武蔵小金井クロス』をめぐって大騒動が起きている。
スーパーゼネコンの清水建設が施工を担当し、売り主は大手デベロッパーの野村不動産。
総戸数は716戸で、価格は4LDKで最高1億9000万円だ。Tさんが言う。

「欠陥が明らかになったのは今年2月下旬でした。上階の足音がうるさいということで、
管理組合の一人が民間検査会社の『日本建築検査研究所』に調査を依頼したんです。
最初は防音設備にだけ問題があると思っていたのですが、調査で次々に他の欠陥も見つかったんです」

Tさんが本誌に提供した『建物調査報告書』は、全44ページにわたって重大な「施工不良」の実態を明らかにしていた。

本誌は調査を担当した建築検査士の岩山健一氏に取材を申し込み、話を聞いた。

「私が調査して見つかった欠陥は@防音設備 A耐火設備 B耐水設備の主に三つです。@については上下階の間にある
二重床の支持脚(階を持ち上げるための脚)に遮音性のゴムが使われていない箇所が発見されました。
その結果、音が響いてしまっていたんです。Aは全戸に付いているメーターボックス内に使う石膏ボードの貼り方に問題がありました。
石膏ボードを貼り付ける際に打つタッカー(留め金)の間隔が、国土交通大臣が定める基準を満たしていませんでした。

ここにはガスの配管などが入っています。ボードの固定が甘いと、発火した際に延焼が起きやすくなります。
Bはトイレ内の手洗い付近の壁には耐水石膏ボードを使用しなければいけないのに、普通の石膏ボードを使用していたんです。
当然、湿気に弱くなり、腐食の原因になります」

3月27日には野村不動産と清水建設の責任者が同席して、説明会が開かれたが、Tさんの不信感は深まるばかりだったという。

「両社の責任者は、専門用語ばかりを並べた説明で購入者を困惑させたり、 『手元が暗くて確認が不十分だった』
『チェック項目から抜けていた』などと、呆(あき)れた言い訳を繰り返すばかりでした。補償についても、うやむやなままで、
『資産価値を守るため』と言って購入者に口止めもしました」

1週間後、両社はマンションの理事会で「施工不良」を認めて、購入者に謝罪したものの、住民の疑念は晴れていない。

「両社は『設計図通りに変更する』と言い、補償はこれから協議をしていく予定です。しかし、一度の調査でこれだけ問題が出てきたので、
他にも重大な欠陥があるんじゃないかと不安が募(つの)るばかりです」(Tさん)

前出の岩山氏もこう指摘する。

「そもそも購入前に見せられていた設計図通りに工事が行われていなかったことが大問題です。手抜き工事も甚(はなは)だしいと
言っていいと思います。欠陥が見つかった場所だけを調べて、問題を解決したというのは無理があるでしょう。
とくに法令基準を満たしていない耐火設備に関しては、目視で確認できない部分があります。一度販売を中止して、
他に欠陥がないか、未入居の部屋も解体するなどして、大規模な検査が行われるべきです」

しかし、驚くことに問題が解決していないにもかかわらず、野村不動産は物件の販売を続けているという。

一連の問題について野村不動産と清水建設に質問状を送付したところ、双方から次のような回答があった。

「個人資産に係ることであるため、コメントは差し控えさせていただきます」

購入者は日々の暮らしを脅(おびや)かされている。一刻も早い誠実な対応が求められる。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623644500/
1が建った時刻:2021/06/14(月) 12:12:58.70
0002ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 14:56:33.79ID:SmxcG1Dp0
ワタワタマンション
0007ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 14:58:38.19ID:+ETb3iyk0
バカと猫と意識高い系が済むところ
0009ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 14:59:10.10ID:VMnDU1Tg0
タワマンにお住まい中のしょくんは、穂積陳重せんせいの法窓夜話・続法窓夜話を読みましょう。すでに多くの読者に支持されている古典的名著だ。
0011ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 14:59:31.92ID:x01gzAs30
おまえらのタワマン愛は異常
0012ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 14:59:38.01ID:xuWboHBJ0
だからあるじゃん?都心の高層化はまんま抗争化が齎した政教で日本の場合実はあんまないんだよね
0013ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:00:07.62ID:qU9psV2l0
>>997
というか普通に気づいてなかっただけだと思うぞ
0014ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:00:13.39ID:xuR4f4lI0
高級田和萬の建設でも、技能実習生の外国人労働者混じりでやってるからなぁ。
この手の手抜きというか、いい加減な仕事は、現場監督や親方の責任だけどね。
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:00:19.07ID:VMnDU1Tg0
清水建設がこういうポカするというのは、見た目とはちがって内部の社員はかなり劣化しとるんやろうかね。
0017ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:00:34.76ID:gAwX+LJR0
>>1
5ちゃんねるってタワマン好きね
0018ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:00:36.32ID:WzUpH+LN0
野村でタワマン買ってよかった
↓乞食たちの叫び
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:00:46.77ID:dSTFAbX50
全額返金して貰えないの?
0020ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:00:57.36ID:2LFftF040
責任は取ればいいというものではありません、この教義が全産業、全国民に蔓延してきたね
0021ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:01:02.50ID:an6D3dXw0
清水建設「子どもたちに誇れるしごとを。」
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:01:09.60ID:lsoAPf8R0
記事の「私」は人に聞いた話ばかりで自分ではなにも気づいてないんだから気にすんな
資産でなく余生を過ごす場として買ったなら尚更気にせず静かに暮らしとけ
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:01:11.86ID:pX3CdeWe0
1億払って産廃購入はさすがに草
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:01:19.72ID:ftpeOHDl0
>>15
ポカw?意図的なんじゃネwww?
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:01:37.61ID:WzUpH+LN0
>>20
オリンピック強行で日本人死んでも問題ないしな
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:02:15.88ID:gAwX+LJR0
>>3
タワマンに住むようなセレブが
5ちゃん見るわけないよw
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:02:16.72ID:tYkyV7b40
それクワマン
  ↓
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:02:16.75ID:3yObijo50
建築屋を信じる奴はアホだよ。

タワマンなんか怖くて住めない。
ましてや購入するなんて正気とは思えない。
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:02:24.05ID:bYZ40Ppf0
どういう欠陥かと思ったら
どこのマンションでもありがちな些細な欠陥だった
訴訟までするのはすごいと思う
普通は諦める程度
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:02:24.16ID:iU6SybwF0
姉はったか
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:02:34.19ID:6tnrnvBl0
タワマンに故郷を焼かれたのかな?っていうくらいタワマン憎んでるやついるよな
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:02:37.54ID:WzUpH+LN0
つうか、害国人奴隷がタワマン作ってるのに
品質が管理されてるわけないよな
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:03:02.65ID:opm6u+LV0
どこのゼネコンが造ったかによるよ。
某大手ゼネコンがやったところは絶対ダメ。
ラフターのオペレーターでもわかるくらい手抜き。

どこかは言えない。
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:03:08.53ID:KdGUh//A0
野村で駄目だったらもうどうしようもないな
運に任せるしか
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:03:43.17ID:1mYrMeKR0
どう見たって問題は野村不動産じゃなくて清水建設だと思うんだがなんで野村の方が強調されてるのかね
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:04:07.23ID:UtUUaoyE0
タワマンなんて買うからだよダセえなw
家なんか賃貸で十分www
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:04:35.90ID:p0ykRzOt0
五輪景気ももう秒読みだし中国人が投資用に購入した高級マンションを
対中制裁の一環で価格崩壊させるわけか
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:04:44.54ID:bYZ40Ppf0
どこのゼネコンが作ったかというより
下請け、孫請けの現場の監督の力量や誠実性や考えだろ
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:04:45.09ID:nY8J1lIw0
新築建て売り買って一階の柱が下からやたらと黒くカビが上ってくると思ってたら
配管の設置ミスだった事がある
そこはコンクリ掘り返してやり直してくれたがしょっちゅうあるんやろ
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:04:46.16ID:rHpnw++c0
>>1
地価の高い都心ならタワマンもわかるけど
小金井市みたいなところでなんでタワマンなんかに住もうと思ったのか
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:04:59.15ID:JnwhPpef0
野村不動産が企画

清水建設が一次下請けに丸投げ

一次下請けが二次下請けに丸投げ

二次下請けが三次下請けに丸投げ

寄せ集めの土方が実作業。手抜きし放題。
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:05:02.74ID:ftpeOHDl0
>>36
売主に責任あるに決まってるジャンw?
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:05:18.92ID:CmZ4HTpC0
プラウド買おうと思ってモデルルーム見に行ったりしたことがあったけどやめといてよかった
無駄に高い気がした
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:05:19.71ID:gAwX+LJR0
タワマンに住むような人ってどんな感じかな
お金持ちでしょ?羨ましい
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:05:22.00ID:Imdx1CCV0
可哀想だけど情弱商品だからな…。
まだバブル崩壊してないから売却して賃貸に引っ越して、
バブル崩壊後に低層高級マンションを買えばいいよ。
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:05:23.32ID:qdq7MzBb0
購入者のTさんはなんか子無しっぽいな。
子供作らず好き勝手に生きてきた子無しに相応しい末路だざまあみろ。
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:05:35.67ID:qAnApLLW0
>>6
まあ、三菱地所+鹿島建設でも
あんな事件起こしてるからね
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:05:36.84ID:igjsytZq0
タッカーとか釘とか基準以下誤魔化して経費を浮かすってのは、
何十年も前に山田太一がドラマにしてたなー
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:05:54.66ID:Xp2ugwsR0
できる社員は独立しちゃうのかな
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:06:22.01ID:6tnrnvBl0
>>48
今はタワマンなんて共働きの夫婦なら買ってる人多いよ
逆に変な目で見過ぎだと思うわ
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:06:43.23ID:rHpnw++c0
>>31
姉歯の場合は国指定の最新ソフトが使いこなせなくて、
旧バージョンのソフトの結果を最新ソフトの結果に偽装してただけで
構造計算そのものはやってたからな
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:06:49.73ID:qU9psV2l0
一応ね

1
タワマンだから普通に階数が多い(物量が多い)
から、施工が詰まって時期やらでチェック漏れした
可能性やらが高い。

2
設計から本当にタッカーの間隔まで指示が書いてたのか、
その指示が現場まで周知されてたのか。
最初から穴があるビス止めと違い、ただのタッカー打ちなら
固定出来たら良いと現場で判断してた可能性が高い。

3
デザイン変更やらで耐水無い製品を選定して無いか?と。
後は単純に耐水指定が抜けてたか。


運子マンションみたいな話しでは無いな。
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:07:08.33ID:wmpjQcGm0
人は記憶型と思考型に大別できる

武蔵小金井 坪145万円

200万円だせば駅近が買えるだろ
お隣の東小金井でもいいしさ
1億9千万円出すなら駅近で豪邸が建つぞ

坪200万円 × 50坪 1億円
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:07:15.65ID:nY8J1lIw0
>>44
設計図通りにしないと怒られるやん
その設計時点で既にミスってるからな
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:07:23.35ID:ftpeOHDl0
>>56
支那的思考www。
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:07:31.75ID:gAwX+LJR0
>>32
なぜタワマンはにくまれるの?
景色良いしカッコいいじゃない
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:07:39.85ID:ui03Kx7c0
じゃっぷはプラウドって言葉に弱い
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:07:44.48ID:Xs5f7oVm0
>>30
マンションの欠陥仕様を億ションで再現しますた
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:08:00.70ID:bgIEfLqC0
最初に言っておく
ここは武蔵小金井
武蔵小杉のタワマンはスレ違いだからな
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:08:26.88ID:bYZ40Ppf0
>>44
これだと思うんだよなあ
まあ、買主が法的に追及するのは売主の野村であり、野村の責任であるが。
野村は清水に対して責任を追及という形になる。

ただ、どの程度の欠陥か知らないけど、本文に書いてある程度じゃ
少々の金で解決だろうな。よく訴訟したね。
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:08:33.44ID:qU9psV2l0
>>64
逆に上部構造が多いんだから
タワマンの方が施工方法に制限あるからな
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:08:41.22ID:ftpeOHDl0
>>68
ムサコ仲間www!
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:08:41.58ID:4q+Z5WLd0
タワアパ
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:08:50.34ID:gAwX+LJR0
>>51
どんな事件だっけ?
逗子の土砂崩れは違うよね
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:08:58.14ID:11UTsjwK0
マンション買う奴はイカれてる
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:09:01.09ID:WzUpH+LN0
まあタワマン買ったら、売るときは
億⇒2億だもんな。嫉妬民がわくのもしょうがない
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:09:01.73ID:1erdJS7P0
一戸建ての勝利
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:09:02.62ID:qA4SCqrJ0
>>55
資産家が買ってるのなら笑い話ですむけど
後ろ盾のない普通のパワーカップルがペアローン組んで買ったのなら気の毒過ぎて・・・
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:09:39.51ID:xeq44wQ60
低層の高級マンションが良い
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:09:54.45ID:B9regqS60
小金井だったら一戸建て買えばいいダロ
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:10:00.12ID:bYZ40Ppf0
>>62
まあ、ありがちな手抜きだとは思う。
これまでのマンションでは訴訟にはなってないだけで
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:10:09.62ID:DmUubXed0
>>71
無茶言うな…
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:10:21.20ID:1VfrkFSw0
現場は複数の下請けや孫請けが回してる。
ゼネコンは設計管理の責任があるので、都度点検するわけだが、
防火や防水なんて重要な所を手抜きされるって
監督が舐められとる証拠や。
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:10:27.64ID:SEbH9kgo0
団地最強説
丈夫すぎて品質はタワマンより上
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:11:00.91ID:WzUpH+LN0
クワマンうんこ流れるだけマシだろ
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:11:02.74ID:Z++Suli00
>>60 >>1
+思い込み型
大手デベロッパーなら信用できるw
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:11:08.30ID:4i64k40k0
子どもたちに誇れるしごとを。清水建設
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:11:25.40ID:qdq7MzBb0
俺は元電気屋で高層マンションの仕事多かったけど水回りに耐水ボードなんか使わないしボード屋は基準なんか守らないよ。
だいたいボード屋も軽天屋も中卒高卒のヤンキーあがりの犯罪者予備軍だぜ?
そんなチンピラの仕事なんざ信用できるかいな。
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:11:36.03ID:qU9psV2l0
>>79
そりゃもう

タワマンは基本的に見栄しか無いからな
だから1Fの共用スペースだけ異様に力を入れたりされてる

居住部は構造制限から
普通のマンションよりそりゃ厳しい
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:11:37.59ID:nY8J1lIw0
>>64
SRC分譲マンションも足音うるさいで
昔は労働時間がみんな一緒やったから気にならんかったのが
今は昼間年寄りが家にいるからしょっちゅう上に文句言うんやで
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:11:40.62ID:xWQyiYLh0
立地じゃないよ。
近隣住民の質のほうが大事。
タバコばっかり吸うやつ、
酒飲んでわめくやつ
女連れ込むやつ
そんなのが近くにいるとこどもにも
悪影響。
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:11:43.31ID:7aTcgGgs0
名の通った施工会社でコレじゃあ怖くてタワマンなんて買えんな。

今後は資本関係の無い検査会社のお墨付きでも無い限り
怖すぎるだろ。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 15:11:46.33ID:ofyJBhwR0
>>77
一戸建てはニュースにならないだけで、特に建て売りなんて手抜きだらけだぞ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況