【生活】手取り18万円…「後悔しています。」都内1人暮らし男性の悲鳴 [haru★]
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高卒と大卒では初任給が4万円以上変わり、生涯年収ともなれば4,500万円以上の差が開く（厚生省調べ）。それならば、無理をしてでも大学に行かせてあげたいと考える親も多いことだろう。
一方で、子どものためを思って大学を行かせたはずが、その「親心」に苦しんでいる人がいるのも事実。原因は悪名高い「奨学金」制度にある。
昨年度大学を卒業したAさん。奨学金制度を利用し某有名大学に進学、社会人になるとともに都内で1人暮らしを始め、システムエンジニアとして新社会人のスタートを切った。
「毎月2万円、15年間かけて返済していく予定です。ボーナスが入ったら、それも返済に充てるつもりなので、実際はもっと短くなると思いますが」
「月2万円なら返せなくもないだろう」と考えるのは尚早だ。「平成28年賃金構造基本統計調査」によると、新卒の初任給は平均20万6,700円。社会保険料などを引かれたら、手取りは18万円に満たない新卒は多い。
都内周辺の1人暮らしの家賃相場は、1Kなら7万～8万円ほど。家賃補助が出るならまだしも、全額負担しなければならない新社会人にとって、毎月2万の支出はあまりに大きすぎる。長期的な資産形成なんて、とてもできたものではない。
「大学時代に貯金をしてこなかったのを後悔してる。病気とか事故とかで、急なお金が必要になったら本当にまずい」。そう嘆く同氏は、300万円以上もの負債を背負っているわけだ。
ちなみに、奨学金返済をしないと、当然のことながら延滞金が発生する。延滞していたら、勤務先にも連絡が来るし、保証人に請求がいくケースもある。「借り逃げ」は許されない。
少子高齢化・人口減少の影響をもろに受けた大学側が、学生集めのために様々な対策を施している現状がある。たとえば、私立の神奈川大学が設けている「給費生制度」。
入試問題の上位優秀者が対象となり、4年間で最大840万円の返済なしの給費、つまり大学4年間の授業料が実質「無料」になる（※入学金等の納入は必要）。
このような制度を設けている大学は検索をすれば簡単に調べられる。子どもの大学入学を心から望むなら、奨学金ではない選択肢も考慮すべきだろう。
https://gentosha-go.com/mwimgs/5/5/450/img_557489c6b250407ec49cab37820affc51395787.jpg
2021.6.12
https://gentosha-go.com/articles/-/34870 手取り18万なら地方都市のがマシだろ
家賃も比較できないぐらい安いし トンキン生活だと家賃だけで十数万持っていかれるからだと思う 大した大学行けない(= 大した就職できそうにない)のなら
高卒で働いた方が賢いのかもな。 >>6
成功した奴しかこれ言わないからな
全員が成功するなら誰も働かないわなｗ 円買い部の中国IT企業の初任給20万～だよ
テンセントが40万円 でもスマホは契約してるんだろう？
そん贅沢してっから貯まるもんも貯まらない
とっとと解約しろ
そんなもん10年くらいはいらないから我慢しろ 都内で手取り18マン程度って
田舎へ帰った方がいいだろ？wwww 中卒ナマポだが快適だわ
今日も5スロで6000円勝ったしw
久々にスシロー行って豪遊&爆食w あー俺もそんな感じでSEやってるわ
30歳で返し終わったけど、無一文になったw 22歳高卒だと手取り18万も無いだろ。
高卒との賃金差額を考えれば2万は余裕で出せるはず。 >>1
>原因は悪名高い「奨学金」
ほぼ無利子の聖人みたいな制度やで？
Fランが4年間の授業料どころか、
遊興費まで借りるからおかしな事になるんやからな？
とりあえず、借りた金は返せアホバカゆとり。 新入社員なら当然
戦力になってない
研修やらで会社が投資してる 3、40年前は借り逃げのできたゆるゆるの制度だったことを考えると時代を恨めとしか
あとはせいぜいちょうどその借り逃げした当の世代の連中が今度は社会人になって仕事として奨学金の回収に目くじら立て始めた現実くらいか
おもしろいもんだな 家賃補助が出る会社からまず調べる人いそうだね お得だもん >>1
外国からの留学生がタダになる理由がわからんわ 国立かマーチ以上でそれなりの会社に就職できれば返済はまぁ余裕でしょ 田舎帰ったって実家にいたらお前ら叩くじゃん
一人暮らししたら手取りもっと減る上に車も買わんといけんから地獄よ >>3
地方都市は大阪か名古屋以外車必須
車通勤出来ないと採用しない 3万2千円の車のローンを手取り9万で完済したの思い出すなぁ
当時は保険も高かった
それに比べりゃ余裕やろ >>3
地方だと車とそれにかかる費用がある
足すと光熱費の安い都心の方が得になる
便利で仕事もあるしな 実際まともに月30万稼げば月10万以上返していけるから、2年で返済できる。ちまちま2万とか返していたら永久に返せない。 昔、公立学校の先生になると
日本育英会の奨学金返済免除になったけど
今は、そんな制度ないのかな？ 勤労者世帯の可処分所得ランキング
(給料の総支給額から税金や社会保険料などを差し引いた手取り分)
http://grading.jpn.org/SRL3130.html
1 富山県 540,926円
2 栃木県 517,195円
3 福島県 509,767円
4 島根県 499,801円
5 石川県 482,160円
6 埼玉県 480,026円
7 福井県 478,589円
8 東京都 469,837円
9 奈良県 467,997円
10 山形県 461,744円
11 静岡県 461,729円
12 京都府 460,649円
13 茨城県 455,830円
14 高知県 455,162円
15 和歌山県450,493円
16 徳島県 450,140円
17 千葉県 445,642円
18 長野県 444,886円
19 香川県 442,528円
20 広島県 439,755円
21 佐賀県 436,905円
22 鹿児島県435,986円
23 滋賀県 433,981円
24 山口県 432,869円
全国平均 425,678円
25 大阪府 425,183円
26 大分県 424,746円
27 北海道 419,334円
28 岩手県 416,686円
29 新潟県 413,918円
30 山梨県 412,734円
31 愛知県 410,684円
32 福岡県 407,034円
33 神奈川県405,236円
34 岡山県 397,966円
35 岐阜県 396,535円
36 熊本県 389,589円
37 宮城県 387,961円
38 群馬県 386,134円
39 鳥取県 368,150円
40 愛媛県 363,419円
41 秋田県 361,472円
42 長崎県 358,973円
43 青森県 357,329円
44 沖縄県 349,521円
45 三重県 337,441円
46 兵庫県 334,596円
47 宮崎県 327,618円 都会で手取り18万はさすがにない
田舎ですらそれぐらいはある 手取り１８万あったら無駄遣いしなけりゃ貯金もできる
これ書いたヤツ人生なめてる >>1
手取り18万なら、給料23万くらいだろ？ 初任給23万なら良いほうじゃん
新卒の手取り18万東京一人暮らしなんてのは、お前だけじゃねえんだぞ、と 初任給なんかどうでもいいだろ
生涯固定給じゃあるまいし
残業や手当でいくらでも変わる 光熱費携帯30000タバコ30000食費20000猫の餌等10000その他は使う月と使わない月がある(。・ω・。) でも4500万も差があるならすぐ取り返せるだろ
高卒で実家暮らししながら地元企業に勤める辛さに比べたら楽なもんだよ >>40
日本政府は中国人が大好きだし、留学生が多いと大学は大学で国際評価が高まるしね
貧乏な一日本人学生より可愛かろう
単純に経営者サイドの話ね 今まではこどおじって実家暮らしをバカにする風潮だったけど実家暮らしは本人が意識すれば貯金できるけど
賃貸で貯金ができないちんおじは今後なにがどうなろうと貯金できねえから老後真っ暗なんだよな
やけになったこういうおっさんの犯罪って今後増えるんだろうな 頭おかしくなって女子大生殺した賃貸オジサンもいたし 都内雇われで測量士調査士やっとるけど
480くらいあるぞ残業月30くらい
で土日祭日休み、低学歴で人生少し変えたい奴におすすめ資格取ってみなよ これで若者叩くあたり大阪大学の研究通り日本人は滅茶苦茶性格悪いな
上に引き上げるどころかボコボコに叩き潰すからな 地方から上京組は大半がアフォなんで
・地方は将来性がない→東京も日本全国どこも同じ
・地方には大手就職先がない→大手企業、公共団体もしっかりある
無いのはお前の頭
・地方は何もない→東京も特になにもない
東京に何かあると妄信しているのは単なる田舎者丸出しのカス
・地方はバカしかいない→どこに言っても数集めれば一定数知識人がいる
本当にバカなのは何も知らないお前の頭
地方出身で数十年くらしてきて、まともな人脈も作れない
容姿も劣る、地頭が悪い、こういう負け組連中が上京してます 新社会人が近場の8万円のマンションって贅沢しすぎだろ 家賃がキツそうだな
手取り18に家賃8引いて返済の2引いたら残り8か
食費光熱費交際費めちゃくちゃ節約すれば2位は残るのか？きついね そもそも日本人は滅私奉公が美徳なのだから、
労働者は無給で働くべき。
甘えるな ひどい記事だな。
奨学金を悪名高いとは酷すぎる。
低利子で勉学のために金貸してくれてるのに、金借りて返さない方が正義のような言い草。
マジ最低。 >>1
稲川会と六代目山口組が日本の政治経済のすべてを
牛耳ってきた結果がこれだ
菅義偉は山口組の操り人形 手取り12万で電話権利で消えてマイナスだったけどこうして気楽に蓄えで生きてるよ 手取り18だと家賃7-8に奨学金2だと節制しないときついな。 交通費出るなら相場5万くらいのとこに住めばいいじゃん 手取り18万で親から独立して一人暮らしする若者に
コドオジが勝ち誇るスレ 検証☆小泉構造改革
経済成長率、世界上位３位から１９位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国２位に上昇
新卒者の９０％が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
８年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で８３兆円の金余り（経済衰退）
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者７７万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23％、過去最高
家計の赤字転落は６０年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者７万人突破 、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に
小泉政権の改革の功績
皇統断絶・天皇家乗っ取り-(クーデター未遂)
ＧＤＰ下落率：歴代総理中№１
自殺者数：歴代総理中№１
失業率増加：歴代総理中№１
倒産件数：歴代総理中№１
自己破産者数：歴代総理中№１
生活保護申請者数：歴代総理中№１
税収減：歴代総理中№１
赤字国債増加率：歴代総理中№１
国債格下げ：歴代総理中№１
不良債権増：歴代総理中№１
国民資産損失：歴代総理中№１
地価下落率：歴代総理中№１
株価下落率：歴代総理中№１
医療費自己負担率：歴代総理中№１
年金給付下げ率：歴代総理中№１
年金保険料未納額：歴代総理中№１
年金住宅金融焦げ付き額：歴代総理中№１
犯罪増加率：歴代総理中№１
貧困率：ワースト５国に入賞
民間の平均給与：７年連続ダウン
出生率：日本史上最低
犯罪検挙率：戦後最低
所得格差：戦後最悪
高校生就職内定率：戦後最悪ｗ 大学ならどこでもという訳じゃないんだぜ
同じストレートでもFランじゃ高卒と変わんないから wwww 一部上場企業でも新卒は手取り18万とかだぞ
時給換算すると非正規以下だし泣けるわな >>3
実家住みでないなら罰ゲーム
車の維持費で年38万円 大卒でなければ手取りがもっと低い職にしか就けなかった
そう考えるようにしておけ >>58
実家暮らしで家賃光熱費いらない食費もほとんどかからないのに田舎高卒地元企業の方がいいだろ 地方の20万人都市とかでも、機器の故障保障なしで築30年なら2万とかで戸建て貸してくれるやろ
東京は家賃の為に働いているようなもん
遊ぶ金なんて残らない 高校3年生とか大学生の頃って、テレビドラマでやってるような生活とか思い浮かべちゃうだろうからな
月1000円、1万円がどれほど大きな存在なのかって、仕事しないとなかなか実感わかないだろうし
なんでそんな物に手出した！っていうのも酷だし
まあ、頭悪いやつが入れる大学の存在がそもそも問題かもな
まず、それをつぶそう 都心で1万円を切る物件とかもTVで見たけど
寝る以外を求めだすと採算合わないわな 23区から出よろ
優秀なら地方都市でやっていける
年収500万あれば政令指定都市以外なら余裕の生活を送れる 奨学金の返済ネタって
計5年間の猶予願いが出せる事を毎度毎度無視するから
説明会に出なかったり事務局からの電話を無視するバカにしか見えない 手取り18万なら住む場所考えれば生活できる
都内で都心に近いところとかふざけた事言ってないで
都内の都市部から離れたところに住むのがいい
もしくは近隣県にする
この手のってほぼ大体が都内の高賃貸の地域に住もうとしてるよな 家賃95000円 スマホゲーム代：月20000円、大学時代の友達との飲み代：月15000円
こんな感じの、バカな金の使い方してるんじゃないの？
東京でも手取り18万で『生活が苦しいんです！！』なんてならんぞ普通は >>47そりゃ実家寄生のこどおじだったからだろ
車乗れる歳になったら独立せにゃアカンよ
いつまでもママのおっぱい吸っててもしゃあないべ 奨学金なんて借金だし、一人暮らししたら奴隷になるって、そんなもんは事前にわかりきってるだろう バブル期の新卒で14万くらい。
携帯？なにそれ？
家電話？ブルジョア超贅沢品。
今の奴等は無駄遣いしすぎなんだよ。 ○ 働け、奴隷ども
く|）へ
〉 ヽ○ノ
￣￣7 ヘ/
／ ノ
08年正月
竹中 「景気はよくなったんです！」
08年4月
竹中 「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
08年10月
竹中 「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、
やはりその通りになってしまいましたね。」
08年12月22日
竹中 「4月提案の『民営化した日本を』、実行なら損の可能性あったが今後も出資は考えるべき」
竹中 「日本郵政」。世界に類を見ない300兆円もの資金を持っています。しかもこれはもう民営化されているので、アメリカから見れば「安心して受け入れ
られるおカネ」なんです。アメリカの金融機関に出資すれば、日本にとっても色々なノウハウを受け入れられるメリットがある。だから、民営化された郵政は、アメリカに投資したほうがよいのです。
上田 しかし、もしあのとき日本郵政がアメリカに出資していたとしたら、その後の株価の暴落で大きなダメージを被っていたのでは？
竹中 日本郵政があの時もし出資していれば、資本を大きく毀損された可能性は確かにあります。しかし長期的に見れば、やはり今後も日本郵政による出資は継続して考えて行くべきでしょう。
上田 なるほど。でも国民は「大丈夫なのか」と心配しませんか？
竹中 そこはもう、経営者の判断次第でしょう。逆に言えば、金融危機の前に郵政は出資をしなかったので、経営判断は正しかったことになる。
だから市場の「底値」をちゃんと見極めて、よいタイミングで、相手にも感謝される方向で出資をすればよいでしょう。 3流大いっても大して高卒と変わんないけどな
そしてある程度のとこいける学力ある子は普通に大学行くし
あとから大学行っとけば・・・とか思うようなやつはどっちにしろ一緒だろうし
大学にかかる費用節約できたとポジティブに考えとけ >>51
とっくに消えたぞ
昔はトン面も平気でできたのにな
50代手前の人に聞いたら数回しか大学行ってないけど卒業できたとか
今は2～5回までの欠席しか許されねえのに
後に生まれる程上の世代の尻拭いで損する国 ＞大学時代に貯金をしてこなかったのを後悔してる
貯金は仕事してからだろ
大学時代にどうやって貯め込むんだよ
しかも大切な時期をバイトの低所得で貯めたがくなど
社会人の1年で回収できる >>76
30年前の地方中小企業よりも低いレベルw 借りた金は返す
という当たり前のことを
社会人になってようやく学ぶアホ 今のガキってバカだよな
貧乏なのに頭悪いのに大学大学って >>1
東京とか金があれば桃源郷、なければ地獄やん
貧民で都内住みとか家賃を上級都民に納める家賃奴隷以外の何者でもない 大学でても氷河期居残り組みたいになったら学歴の生涯年収格差どころしゃないぞ
へんに好条件ばかり狙って賞味期限切れになったら取り返しがつかない
できる範囲で頑張ってチャンスを逃さないようにすべき 仕事は選ばなければある！とはいうが、続かなければ意味がない
履歴書が真っ黒になるだけ
うつ病にでもなれば社会の負担になる
そんな社会を食い物にする仕事は社会から排除するべきだな
そんな企業はろくに納税してないしな 地方でも手取り18万は普通なのに都内で手取り18万って…
何のために生きてるのかわからなくなるな 地方住みで確かに家賃くそ安いけどガスは頭おかしい位高いわ
LPガスてなんであんな高いの電気代よりたけえ この低金利時代、無利子の奨学金ならまだしも、利子ありだと決して低金利ではないしなあ。 自分の経験を子供へ伝えてやれ
それがお前の使命だろ 普通に実家から通えよ
社会人になったら一人暮らしが当たり前みたいな世間の価値観に惑わされるな いまの方が給料高くて物価低くて、金使わないで済むから、若者は金持ってるよ まだ社会人二年目だからわかる話だが
10年後も返済がきついと言ってたらヤバいだろ 新聞ヤの高給取りからすりゃ18マンなんかはした金よな
よくそれで「我々国民わあっ！」とかかけるなあ ただの投資失敗だろ
費用に見合った効果を得られなかったんだから
制度のせいにするな 木造風呂無し、トイレ共同の築60年の六畳一間なら都内でも2万円くらいだろ。 初任給なんてどこでもキツイだろ
衰退国家なんだから >>70
光熱費も全体的に高い地方だとお釣りは来ない
もしも雪国だったら尚更色々金がかかる
実家住まいなら全然十分だろうけど ※でもスマホは25万円するiPhoneです
ウマ娘に月3万ほど課金しています
のパターンだろどうせ 35歳です！
コロナ禍で手取り16万になって生活破綻して奨学金含めて自己破産しました！
これでも一部上場企業勤務です！ 新卒なら誰だってそんなもんだろ
大企業だと2年目で一気に昇給させるけど 金が無いとか言ってる奴に限って、
無駄に高い携帯プランに入ってたり、
ソシャゲに課金してたりする。 今は残業出る会社は残業監視されてたりするからな。
昔はダラダラ居残りして、会社のタダのお茶飲んで残業代稼ぐヤツがいたけど。
自宅にいる時間が少なければ冷暖房代が浮くとか言うヤツも必ずいるし。 >>2
> 手取り18万
> 何が不満なのか?
この金額を理解出来てない時点で大卒なのかよ？と思うよね。
普通はその手取りぐらい。
大手でも同じ。
コイツはどのラインが普通と思ってたんだろうね。 まず、家賃生活自体が大間違い
其れは「永久借金」
この時点で大きいペナルティを自ら選んでいる 手取り１８万なら余裕だろ
そもそも都内で一人暮らしってのがアホだわ
交通費出るのなら東京の隣県から通えよ 世間の価値観ってメディアが作り出してるだけだろｗ
１人暮らししてるやつに賢いやつなんていねーよ 彼女作らなければ毎日うまいもの食べて遊んで暮らせるだろ
金がかかるのなんて女とギャンブルだけだしな ＞都内周辺の1人暮らしの家賃相場は、1Kなら7万～8万円ほど
どう考えても家賃が大きいだろ。
ルームシェアすればいいのにな。
10万を2人なら1人5万で2万以上浮く。
それを奨学金に充てればいいだけ。 >>9
みんなそれでよく東京へ行くなあ
何を目指してるんだろ >>16
誰でも成功する投資法もあるが、多くの人がそれをやらない。
ギャンブルやったらほとんどやられるのは当たり前。
ドルコスト平均法のインデックス投資で良い。 そもそも手取り18万マイナス2万で生活出来ないって学生時代はどんな生活してたんだよ 家賃５万、光熱費２万、食費４万、通信費１万、返済２万
余裕じゃね(´・ω・｀)？？？ 20数年前に新入社員だった頃も
手取り17万で一人暮らししてたけど、衣食住何とかなったけどな
もちろんサビ残全盛期だったし >>122
子供は何するにも経験が少ないから親がコントロールしてやらんとな
今のガキは本当にガキ お前らが騙されれば上級は儲かる←これは現代日本の絶対的公式だからね。あーこういうこと学校で教えてもらえばお前らも苦しまずにすんだのに学校の先生はそういう大事なことを教えてはくれなかっただろう？学校は💩なんだよ。💩。 >>134
ごもっとも
都内住みでイキってるが、実態はホームレスに毛が生えた程度 奨学金て名前を先ずやめろよ。学生向けローンて名前にしろ >>125
大学出るくらいの年には独立したけりゃすりゃいいんじゃない？
実際そういうやつもおったわ
あとは実家立て直して子供部屋を書斎にバージョンアップしたやつとか 手取り18万円30年後も一緒なんだから未来ないわな >>51
＞日本育英会時代には、教職や研究職に就いた場合、奨学金の返済が免除される規定がありましたが、2004年の日本学生支援機構の設立に伴い、それらの制度は全て廃止されました。
＞現在では、「特に優れた業績による返還免除」として、大学院で第一種奨学金を利用した場合のみに、奨学金の全額または一部の返済が免除される仕組みとなっています。
それは廃止されたが優れた成績だと免除あるようだな
俺は大学院の授業料免除してもらった
大学も寮、会社も寮だった
会社は１年で結婚したからすぐに１万５０００円という微々たる住宅手当に変わったが
それも廃止された
その分基本給が上がった 新人サラリーマンは、会社の寮があるんなら、必ず寮に入れ。
カネが浮くだけでなく、他部門の先輩後輩と仲良くなれるので、おっさんになってからその人脈がとても便利
本来許してもらえない無理なお願いが許してもらえたり、他部門の裏事情をこっそり教えてもらって対応できたり、寮を出た何年か後に寮のありがたさを理解した。 賃貸料でかいよな
賃貸料 ６万円 奨学金返済 ２万円とすると
残り１０万円だ。
生活保護生活費扶助＋２万円程度の生活。
ぎりぎりだね。
しかも解雇されたら完全に人生終わる。
ホームレスになる危険性が本当にある。 平成一桁時代に手取18万円だったワイ令和の今手取り48万円、氷河期なのによくやったよな >>61
年齢や学歴の審査厳しくないってことか？
食いはぐれなさそうだし良さそうだな ぶっちゃけ核家族もアホなんだよな
結婚しても実家に暮らせば、すげーカネが浮くのにさ
で、そのカネを投資に回せば子孫ともども豊かに
結婚してカネないとか言ってるやつは自業自得だわ >>142
社員寮じゃない限り家賃五万は無いな
でも通信費と光熱費はもっと抑えられるわ 都内で18万はきついというか、無理やろ。家賃で8万くらい？ >>118
こどおじとかも不動産屋のステマだから
一緒になって騒ぐ奴もステマに手を貸してる
カツカツの生活して貯蓄出来なくて将来どうすんのよ >>101
通勤交通費の電車代バス代は会社負担なんだよ
地方だとガソリン代支給になるようだけど、たぶん使ってる分出てないだろうな 軽く考えて奨学金借りすぎなだけ
普通の奴はバイトで賄いきれない最低限しか借りない >>156
中小企業に寮なんてないけどね(´・ω・｀)
せいぜい家賃補助１～２万とかだわ >>149
流石に25万ならキツくはない
港区や渋谷に住みたいなら話は別だが 俺は毎月５万円も自分年金つんでんのに
大学まで行って何やってんの >>109
まあ売ってんだし。買うんじゃない？
大卒が個人の能力以上の何かを担保した時代にはそうそう入れる大学も転がってなかった
大学経営というのは家計学園だか見ていてもつくづく儲かるのだろう
政府から沢山お金がもらえるコネクションを作れば
安物であれ出資者は親、我が子可愛さ、わがのコンプレックス解消、等にもってこいのいい商品なんだろう
学士号って ＞大学時代に貯金をしてこなかったのを後悔してる。
それは無理だろ。
むしろ社会人になって無理してでも貯金しなかったことを後悔しろよ いいかい学生さん、
ピンサロをな、ピンサロを週1通えるくらいになりなよ。
それが、人間えら過ぎもしない貧乏過ぎもしない、ちょうどいいくらいってとこなんだ。 >>1
足立区はこんなのがゴロゴロいるぞ
足立区では普通だな 初任給20万の東京勤務は負け組
バ韓国ですら30万円台 中小25万
中国が15万円
世界一物価が高い東京で中国同じ給料で生きれる訳ないだろ? 手取り18万円
家賃8万円で10万円残るとして、不満はなんなん？(´･ω･`) >>127
奨学金が未返済だと、住宅ローンが組めない場合があったり、案外これが残っていると不便な時ある Fラン卒で初任給18万だったけど残業代少ないと東京でのひとり生活はキツかったな この問題は残念ながらかなり少数の限られたやつにだけ当てはまる話なんだよ
手取り１８万で生活が厳しいという感覚は東京暮らし特有の感覚
大阪なら８万できれい目の1LDKに住めるし、４万円台でワンルームマンションに住めちゃうんだよ
そして地域差と同時に実家住まいかどうかも重要なファクターになる
そうやって絞っていくと結局、それほど普遍的な話になってこないわけ >>79
でも田舎に未来はないしなあ
自治体の税収も考えておけよ 学校では日常生活や生きるうえで大事なことを何も教えてくれなかっただろう？サインコサインタンジェントだの歴史の年号だの。そんなものより大事なことを教えてもらっていればお前ら苦しまずにすんだんだよ。 手取り13万でもボーナス当てて、何とか
なった。何でも悲鳴って最近の流行だな。 子どものためを思って大学を行かせた親心 → 奨学金
どういうことだよ？ 群馬県か埼玉県北部に住めば何とかなりそうな気がする
(´･ω･｀) 俺の新卒時
月給20万(手取り16万くらいだったかな)
実家に月50000入れる
携帯電話代が月5000円程度
あとは全て自分の金。
1年で100万円の中古車買えたよ
何が言いたいかと言うと、実家通勤が最強なんだよ
家賃払うのはマジで馬鹿らしい 結局、月給５０万もあっても足りないということじゃないの。
何かとコンビニで買う癖がある人は金欠になる可能性が高いよね。 こんなのに引っかかる馬鹿はそんなに多くないだろう
結局は税金
中韓工作員からすれば、日本が破滅する道に対して、大賛成するのだろうけど 奨学金って名称変えろよ
学生ローンとか学生借入金って名前にしろや >>180
つうか新入社員の頃なんて忙しすぎて
金あっても使う余裕無いわ 手取り１８万ていうけど１年目はそんなもんだろう
そこから毎年昇給していくんだから、ずっと１８万なわけないし >>169
わざとだろうけど燃費設定おかしいからだいたい余る 奨学金をもらう様な境遇で都内一人暮らしを選択してるのが間違い 奨学金を生活費や学費だけに充てている学生がいるのも知ってるが
遊び金に使ってる底辺大学生がいるのも本当 こういう記事あからさまに増えたな
政府が金出して地方に追い返すステマか 奨学金借りなきゃいいんだよ。
高卒で働きながら夜間大学に行きゃいいんだわ。
四年で卒業できないかもしれんが、
大卒になれば、給料も変わると思うぞ。
つまりな、みんな、キャンパスライフが目当てなんだよ。
一人暮らししたいんだろ。
だから奨学金借りるんだろ。 >>188
このご時世、ボーナス出ないとこ結構ありそうだけど >>141
> そもそも手取り18万マイナス2万で生活出来ないって学生時代はどんな生活してたんだよ
奨学金という名の借金、つまり他人の金をアテに遊んでました。
だから算数すら出来なくなりました、て感じだよな。 >>89
東京でも町田とか八王子なら家賃安いからな。 >>169
地方でガソリン代一万出ててアクアでちょっと得してる ぶっちゃけ、「自立したら負け」だからな
実家を離れた時点で奴隷人生は確定される
ま、就職するにしても実家から通えるところにしとけ >>190
高校出たらすぐ働いて仕送して欲しいところを
子供のために我慢した
とかじゃね(´・ω・｀) >>183
だったら学生支援機構とか名前が曖昧なので、学生専用ローン「すこやかさん」とかに名前変えりゃいいのにね >>183
奨学金を数ヶ月滞納すればブラックリスト行き
クレジットもローンも組めなくなる
再開は完済後、5年過ぎてから >>76
俺の初任給が２１万円
時給換算で１３００円
手取りじゃないからな
ここから税金など引かれて寮じゃなかったら大変だったわ
なお通勤１時間半もかかる寮ｗｗｗ
結婚したら２時間以上に増えたｗｗｗ >>140
奨学金でインデックス積立とかやってるやついるんだろうなｗ デザイン職
都内だけど額面月給17万とかざらにあるぞ
45歳なんだけど手取り23万
もう辞めよっかな
なるのも続けるのも大変だから踏み切れない そろそろ複数人で一緒に暮らす時代来そうだな
日本は手取りがどんどん下がるのに他の国は成長してるからあらゆる物の値段が上がってくからな >>148
バカ「タワマン買ったからこれで俺も名誉都民やで」 >>44
それは実家に帰りたくないオマエのワガママで 今はムリして残る方がバカなんだよ
実家有るんだったら実家に戻ってバイトでも何でもして金貯めてまたやり直すのが賢いんだよ >>107
できればいいな
それはそれで罰ゲームだが ま それでも、高卒よりマシ
最悪なのが専門学校だろうな
人生の無駄遣いだと思う 28万で手取り20万そこそこだろ。新卒にしては高給だと思うが。 俺ナマポだけど、他に色々あって月に26万くらい貰ってるけど服買いすぎて苦しい 悪名高い奨学金とかさ
自分から借りておいて何なの借りたものは返しなさいよ 奨学金なんて底辺大学のほうが借りてる率高いんだからな
しかも奨学金借りられる額は昔に比べて増えている
結局、学費・一人暮らし費用まで借金で、東京で暮らしましょうっていう国家ぐるみのステマだよ 都心から一時間の駅前ワンルームなら3万だろ。余裕じゃん。 40ぐらいでも結構いるんだよなぁ
ブラックだ低賃金だと文句言いながら
結局他ではどこも拾ってもらえないだけという 大卒でもブラック入ったら終わりだし、勉強できて良いとこ入ってもコミュ力ないと終わり >>224
大手の高卒採用はかなりの成績上位層じゃないと無理。
よってFランに行くしか。 5ちゃんのおっさんの自分語りとかどーでもいいや
信憑性０やし
しかしなんで語りたがるんかねえ
もっと僕ちゃんを見てーって感じなのだろうか？
いい歳して惨めやなあ 正社員で初任給12万の一人暮らしだった自分よりマシだな
当時住んでいたのはゴキブリ出まくりの家賃3万の糞物件だったが 【腸内環境改善で免疫力UP！】
腸の健康を保つことが免疫力を高める鍵と言われていますが、そのためには腸内の善玉菌を増やすことが大事です。
①発酵食品
乳酸菌やビフィズス菌を継続的に取り入れ、善玉菌を増やしましょう。
※ただし塩分の摂りすぎは免疫に悪影響なので注意
（納豆、ヨーグルト、チーズ、味噌、麹、ぬか漬け、キムチ etc）
②食物繊維
食物繊維は腸内細菌のエサとなり、善玉菌を増やします。
（野菜、果物、きのこ、海藻、芋類、豆類、未精製の穀物 etc）
「発酵食品」で腸内環境を整えて免疫力を高めよう |社会福祉法人 恩賜財団 済生会
https://www.saiseikai.or.jp/feature/covid19/fermented_food/#
免疫力UPで感染症予防～腸内環境を整えよう～ | 管理栄養士コラム | 静岡市・浜松市の人間ドック、健康診断｜聖隷保健事業部
https://www.seirei.or.jp/hoken/dietician-column/20190222/ またお前らかよ！
もういいて後悔してるフリするなw 本人が死んだりトンズラしたら保証人に半額請求くるの？ こんな長期のローン組まされた大学を卒業して
それに見あった収入増になってるのか？ > 高卒と大卒では初任給が4万円以上変わり、生涯年収ともなれば4,500万円以上の差が開く
ところが大卒はこれだけの収入が約束されるわけじゃない
転職すればほぼ下がるし何も考えもせず就職すると下手すれば高卒以下
高卒でも一所にまじめに勤務すればそこそこ以上の生活は出来る
要はその人の生き方次第なんだよな 頭が悪すぎて計算しながら金を使う事ができないんだと思う(´・ω・｀)
普通は余裕 大手なら新卒で手取り18を余裕で超える業界あるの？ >>169
ガソリン代なんかよっぽど燃費悪くない限りはプラスになるだろ >>223
まあ最近の子はガツガツしてないしな
自分の年代ならほぼしとるわ >>232
中野の風呂無しトイレ共同の下宿が
そんな値段だったわw 家賃 9.3万
食費 4.5万
水道光熱費 1.3万
通信費 0.7万
散髪 0.4万
生活用品費 0.2万
その他（遊びや服など） 5.0万
文京区民だけど合計21.4万で毎月ほぼ出費こんなもんだな 早々にドロップアウトして非正規落ちした俺でも
月１．５万円程でも何とかなった。
ただし長くて辛い以後20年弱となったが。 初任給が4万違うんでしょ？
２万払っても大卒のが金貰ってる計算なんだけどなんで絶望？
そういう人は高卒なら生きていけないんじゃない？ >>1
俺も似たような条件で社会人人生始まったけど、特に無理はなかったぞ
おそらく違う点は、当時はサービス残業当たり前の時代で月100時間ぐらいしてたから、私生活の時間がなく金を使わなかったことかな？ 手取り１８万円なら、まったく問題ないわ
２人暮らしなら、手取り３６万円に、
３人暮らしなら、手取り５４万円に相応するからな 暴力団”解放同盟”は同和地区出身者に対し
奨学金の返済を踏み倒せと指示している。
解同が怖い地方自治体は見て見ぬ振りをする。 >>186
日本は東京かど田舎の2択ではないだろ
仕事と生活費のバランスが1番良いのは地方政令指定都市 >>236
大企業なら職種が限られて来るけど
Fラン行く位なら何にも無い方が色々と楽だったりするケースが
多いかもな 年収手取り200万ちょっとの中卒清掃員の俺だが、一日1000円ずつ貯めて、三か月に一度
超高級ソープで女抱いてるから不満無し。
仕事帰りに国会図書館寄れてるから税金が高くなっても文句いえねえよ～
ちなみに俺、脳の障害の関係で車の免許もねえバカだからなｗｗｗ
漢字がうまく書けねえ。
あと不景気なころに千住に底値でワンルーム買えたわ。
全く苦労してねえ人生。俺の中学時代なんて、ゲーセン小僧だぜｗｗｗ
本を読んだったら大藪春彦で、それに感化されて友だちから笑われてた
中学出た頃バブルで、すげーバカでも一日10000円貰ってたし。
18で上京して車の免許ねえから金使いようなくて、ソープしか使わなかった。
あーいい人生だなあｗｗｗｗｗｗ だいたい家賃の高いところに住みすぎなんだよ
俺なんか世田谷で２万円いかないアパートだったぞ
新人リーマンの頃は
身の丈に合う生活しろよ 俺なんか九大法落ちて明治進学で上京したけど来て良かったと思っているぜ
親からは後期で佐賀か山口大受けろと言われたけど断固として断った
佐賀大や山口大の文系に進学したら就活で詰んでる
公務員以外ロクな職につけない
地元出身でないから山口佐賀の役所は厳しいしな
間違いなく明治に進学したほうが就活に有利
早稲田出身の出戻りの担任からも佐賀より明治やろと言ってた >>190
奨学金でも最大12万だから親が学費は払わないと大学行けない 平成1桁後半卒、額面18だったから手取りだと16前後だったかな
あれから20年強、手取り55まで逝った。頑張った。 SEはネット土方だよ。
よく五反田駅とかで１１時過ぎたあたりに汚いスーツ軍団
がいるじゃん。
要は馬鹿垂れ。 不動産屋のいうとおりに、手取りの３割の家賃で、みたいなのに洗脳されるやつって、
何度生まれ変わっても底辺だと思うわ >>2
そもそも新入社員を使って
会社がどれだけの収益をあげられたと思ってるんだろうか
18万の利益をだすのは容易ではない 大学で手取り18万で生活する方法教えてやれよ。脳ミソ有るなら余裕だろ。 キャベツでもかじるのかな。いい歌が書けるかもしれないよ。 うちのジジババの年金より
かなり低いじゃないか？
総額18万 手取り10万ぐらいで
どうやって生きてるの？w
情けないと思わないのか？ pgrpgr騒いでた地区に行けばいいのに散々蔑んだ記憶が邪魔するんだろうな 哀れ 嫌なら給料良い仕事に転職すれば？
それに見合うだけの能力があれば転職できるぞ 家賃、水道光熱費、携帯代で８万以内いなるように
見直すだけだろ 公的な見解によると、住宅費に割けるお金は
手取り月収の1/4
コレが民間不動産業界の主張だと、1/3
で、このスレの場合、家賃が7万としても
前者なら手取りで28万円
後者でも手取りで21万円
つまりな、民間庶民の所得実態に対して
地価が異常に釣り上がってるって事
何故そうなるのか？
当たり前だな、投機目的を一切規制してないからな
金持ちのマネーゲームのツケを、庶民が払ってる >>272
今はコロナだからもっと少ない
おかげで金が貯まる貯まる 月７万ポッキリの国民年金生活者だが
酒飲み放題（宝焼酎）、葉巻吸い放題（わかば）、昼寝し放題（２４時間随時）、
それにネットし放題で何の不足もない充足人生じゃわな まあ、自立できてないだとか実家通勤なんて恥ずかしくないのとか、色々煽って独り暮らしさせようとするけどさ、
金が貯まった奴が勝者なんだよね今の日本って
家賃だけで年間100万円も払うって、本当バカらしいだろ・・・・
もっとも、それでも東京に出てこないと仕事が無いということが問題か >>234
角地か庭付き以外はゴミだけどな
ミニ戸建ては論外 地方都市なら手取り１８万で十分なんだけどな
一人暮らしなら贅沢できる 埼玉住みだけどそんな金あるなら都内まで1時間くらいで駅前で、
近くにスーパーあって駐車場付きで数人で住めるワンルームでないアパートを借りられるぞ
実際住んでるし だいたい都内で賃貸なんかしてたらネコ飼えないじゃん 今時、手取り１８万。
上等やないけ。
甘ったれるんやねーーよ、コラ！ >>219
気休めだけど頑張れとしか言えない
何のデザインだか知らないけど服にも金がかかりそうだな 結局さ
自分の頭で考えられない池沼が多すぎるんだわな
情報なんて全部嘘だし、情報でバカを洗脳してるだけやで 俺が奨学金貰ってた頃の返済免除条件は緩かったのにな
昔はちょっと成績残すだけで良かったのに
最近の学生が可愛そうだわ 【働く女性とSDGs】都会の若い女性に忍び寄る「飢餓」
すでに２０～３０代の女性５人に１人がやせ
食費を切り詰める都会の暮らし
総務省の家計調査で2002年と2020年を比較すると
34歳以下の働いている単身女性は、1か月の消費支出が1万8000円近く減っています。
食費は2500円の減少。
被服費、交通・通信費、教養娯楽費などが軒並み減っている
一方で、住居に関する支出は増加しました。 当初は返済できたものが、冠婚葬祭等の費用が嵩む年頃に延滞して破綻するんだよな。
奨学ローンを組んだら結婚式には呼ばれないように人付き合いはしないことだ。 よほど有能じゃない限り、借金背負うより
高卒の方が明らかに人生ラクだよ >>1
＞入試問題の上位優秀者が対象となり
ワタクは知らんが国立は難関だぞ
学部で2名とかだからな
普通は無理 >>280
マジかよ年金より安いとかクソ笑うわ
ジャップに就職とか地獄だな 毎月2万をS＆Ｐ500に15年間投信積立すればかなり増えるというのに…
奨学金ってクソだなw 月18万以上の学歴不問で都内の仕事なんて山ほどあるが？
でもやらんだろ？そういうことよ 家賃3万の部屋に住めば余裕じゃん
7万の部屋とか富豪かよ こういう若い奴等がたくさんいて結婚も出来ないから少子化は滅茶苦茶進む
もう日本は終わり 奨学金は、日本は完全給付にしないとな
返せなくなる人が多発だろよ >>156
それはある
俺が最初に入った隣の部屋が
後日業務でお世話になる他部門の部長だった
恥ずかしながら俺は覚えてなかったが相手は覚えてくれていた
どんだけ迷惑かけたんかな
ほとんどいなかったし静かにしてたつもりだったんだけどな
背が高いからかな まあ仕方ない
10年前の時点で日本は既に詰んでる。
あとは老害政治家と老害上級が、いかに合法的に中抜きして逃げ切るかって状態の国だから >>246
毎回求人募集に書いてあるだろ?月○円てさ
なんで途中から文句言い始めるの? 私は田舎隅でわからないので聞きたいのだが、都会の新社会人に家賃補助はないの？ >>304
途中で条件が変わったわけでもないし、
最初から分かってて借りてるんだから別に可哀想じゃないよ(´・ω・｀) 実家だと手取り18万でも月13万貯金出来てるよ
つまらん世間体とかに気にしたら負けだよ 新卒手取り18万は充分な額だと思うが記事の内容は奨学金返すとつれえって話なのにこのスレタイおかしいだろ 都内一人暮らしSEか、18万でなんとかなるけど余裕はあまりないな、
もう5万、23万くらいは欲しい ドカタならもっと貰えるから田舎で頑張れよｗ
都内で18万じゃ田舎で12万くらいの事務パートの母ちゃんと変わらんやん 女性は若いってだけで需要があるから若いうちに金のある男ゲットするなり奢って貰って良い思い出作っておいた方が良いぞ。
良いとこの御令嬢なら同世代のボンボンや青年実業家狙えるだろう
普通に若くて美人なら年上の金持ち男がベストだよ、連中は同世代の女より若くて美人ってだけで満足するから >>317
高齢者優遇する国は滅ぶ。歴史が証明している。 >>280
手取りが18万な
スレタイも読めない馬鹿は草生やすなみっともない 水曜日のダウンタウンで都区内で3万円台の部屋がいっぱいあったぞ >>262
公務員とか地元にコネがないとカスみたいなとこだけどな
だからみんな東京に来るんだよ
同じ貧乏なら選択肢が多い場所に行くの当たり前 人は記憶型と思考型に大別できる
＞家賃相場は、1Kなら7万～8万円
７万円で年８４万円
１０年で８４０万円
埼玉なら中古の戸建てが買える >>316
都内でその金額だと、風呂無しトイレ共同で探してもみつかるかどうか 今の高齢者の所得 高齢者の年金世帯より
働き盛りの人が金貰ってないんだよな。。
これ現実なんだぞ 笑える ま、発展途上国だと一人暮らしも、核家族もいねーからさ
みんな大家族で住んでコストダウンだよ
まあ、１０人ぐらいのタコ部屋に住んで都会で働くっていうのはあるだろうが まず奨学金で自己破産してみては？
連帯保証人も巻き込んで全員で破産しようぜ >>325
子供部屋最高よね
ワイも都内に住みたかった
埼玉だと仕事が少ないから
都内に行かないとだから
結局一人暮らしも候補に出てきちゃう >>1
手取りで18万しかない分際で
賃料7～8万円する所に住む！
という行動を起こしている時点でマヌケ
通勤費は全額出るんだろうから
郊外に安い物件借りてそこから通う、という選択肢を取らなかった事で詰み！！
オマエより苦しい生活してる者は他にいっぱいいる
この程度で泣きを言うなクズ >>280
今の80代って年金だけで年300万くらいあるからな
羨ましいわ まずなぜ借りたのか？だよな
返済があるのがわかってて、会社も決めて初任給もわかってて、家賃相場もわかってたはず。
覚悟の上で決めたんだろ
ニュースにすることじゃない >>306
それな
流石にそのあたりのラッシュはきつかった
生活を切り詰めて結婚式に出席とか本当に何してんだろうって思ってた 新卒初任給20万円が不服って・・・・・・一体こいつは、大卒初任給の基準をどんだけ高額で期待してたんだろうなｗ
まさか手取りで30万くらい貰えるとでも思ってたのか？ｗ
そんな初任給の新卒なんて、上位数パーセントだけの超エリート職だけろうにｗ 俺は池沼なのに手取り29万ぐらいあるんだよな
転職3回ぐらいしてるけど >>341
いや、本当にそんなもんだよ(´・ω・｀)
業種にもよるけども 高卒ニート社会人4年目手取り21万
都内家賃6万
人生クソゲー >>337
公務員試験は全国各地どこでも倍率下がって人気無くなっている
公務員正義のはずの田舎の方が顕著
俺も今なら受けてたわ 東京だと通勤に比較的便利で普通レベルの部屋なら
家賃８万くらいするわな
そうすると１８万だと死ぬわな 高卒と大卒4万くらい違うのか？
それって事務職の場合？ 20年返済だったから、300万なら、年15万。
月、1万ちょっと。返せない額かね？ 最近こういう記事多いけど
借りておいてどれだけ文句言うん >>345
スーパーの特売日が年金支給日に合わせてあるし、企業側も高齢者相手が主流
日本でいちばん金が回るのが年金受給日って笑えない現実 手取り18万は最低限生活できる資金ではあると思う
大阪や名古屋あたりなら余裕も生まれるけどな
東京で7～8万の１Kが大阪なら4～6万程度なんて普通だし
何より希望の条件に適う物件数が違う同じ金額帯で
大阪200件以上、東京1件もなしとかもあるし 才能と努力がないのにSEは絶対なっちゃダメな職業やわ。
どちらもやらなくても上にもいけるのは大手メーカー系。 ホント口を開けば文句と後悔ばっかりか
自己責任だろ知らねーよ >>2
都内で親元じゃないと副業しないと
何かあった時に病院もかかれなくなりそう 30過ぎで給料30万ちょいだが手取りにすると21万
新卒と大して変わってねぇ 奨学金を返しながら普通の生活するには
会社が住居費用を負担してくれる、極一部の大手に就職するしかないな 残業0での手取りなのか残業毎日やっての手取りなのかにもよるやろこれ
手取りなんて一緒に働いてる同期のやつと比べても違うだろうに総支給で比較しろよ >>341
大手企業の初任給20万強だと
手取りはそのくらいだよ
積み立てやら持株会でもっと手取り少なかった記憶が スーパーのカゴみればよーくわかるよな
無職高齢者のほうが贅沢してるからw 7～8万円！？
都内の家賃ってこんな高くないだろ
東側なら5万円以内で借りられるはず >>73
身の丈を知れってことだよ
収入が伴わないのに一人暮らしするのはただの無計画
ローン返せる収入がないのに家買っちゃうようなもんだ 税金等で7万ぐらいひかれるから
残業しないと手取り17万ぐらいだぞ 手取り18万って支給額は23万いくんじゃないのか？ 日暮里の風呂なし物件住めばいいのに
交通至便だし、買い物も楽だし >>324
ルール結構後付けで変わるよ？ここ
まあ育英会→支援機構に名前が変わったときの話だけど
それまでは返済するための連絡口座さえ提出義務無かったもんな
おもしろいよね >>341
昨年度卒業の新卒ならむしろ少し多い部類
トヨタとかでも1年目なんてそんなもん 以前は、親が大学費用用意できなかったら、高卒で就職したんだよなあ。
だから、子供を大学に行かせたい親は、節約してお金を貯めた。
今は、家族の思い出（）が優先されて、外食、旅行、BBQとかｗ
お金が無ければ、地元から通ってバイトするならともかく、
下宿代まで奨学金という名の借金で賄うって、どうかしてるよ。 手取り18貰えたら良いほうだよ
だから晩婚化してんだよ >>359
業種別はわからんけど統計的には年50万くらい差がある Fラン大卒で25年勤務しているけど、手取り30万しかないお… 56歳だけど、手取り20万の世界から抜け出せれないな
俺は高卒だけどな これが現実 抜け出したいなら大型トラックあたりだな 新卒が贅沢言うなよ
東京で仕事してたら、毎年上がっていくだろ
奨学金受けたのは自分なんだから、文句言わずに返せっての ～努力は必ず報われる～
長崎県立大学不合格落ちこぼれ一家長女不細工ドブスのゴノと申します
私は1年浪人して長崎県立大学に不合格になった醜い化け物知恵遅れドブスです
地元のFランに進学後は派遣社員として働き、高卒を蔑視しながら生活しています
私には自殺した双子の弟がおり、弟たちも同じ5流私立大学を卒業しています
また、私には4つ子の妹もおり、妹たちも私や双子の弟と同じ5流の私立大学を卒業しています
つまり兄弟7人全員が同じ5流のゴキブリ私立大学を卒業した顔デカ不細工化け物系の選ばれ死一族です
～高卒でも夢はきっと叶うから～ >>263
よく「Fランでも大学に行けば高卒より収入が高くなる！」って意見が散見されるが、それはあくまで
同 じ 企 業 に 入 っ た 場 合 の 話
高卒後一流企業の現業と中小零細企業の総合職なら明らかに前者の方が収入は上
Fランが一流企業の総合職なんて宝くじ未満のレベルの話 都内だとマンションは月１５万〜３０万が普通だからね 手取り13万円‥満足しています
都内は知らんけど家賃5万プラス生活費4万で余裕や
どんだけハイレベルな生活求めてんのよ SEは優秀なら高卒でも一流大卒大企業社員並みに稼げるけど
そうじゃなかった場合先がないんだよなぁ 若くて賃金が低い時に！先輩から仕事を分けて貰うんだよ
仕事を覚えるためという建前で残業代をいただく
半人前が定時退社で賃金に文句言う資格無し！ 奨学金にしなきゃならないような家庭なら返済完了まで実家住みで節約すれば良いのにな >>48
そう、地方で一人暮らしするなら絶対に東京の方が生活費は安い
これは実際に体感した
地方民は自分の交通費を甘く見てる
車の購入費に保険代、燃料代、パーツ交換にインテリア費、そして車検や修理代もろもろを考慮すると、
都内で電車通あるいはチャリ通の方が圧倒的に安い
おまけに交通費支給でほぼカバーできる
地方みたいにいちいち車使わなくても、都内だと徒歩圏内に何でもあるしさ、歩くから健康にも良い
あと家賃は23区なら7万前後が普通だけど、都下なら普通に4万台で住める
仕事の量も方が圧倒してるなぜコストがかかる地方に住まないといけないのかイミフだわほんと 金を気にして生活してるようじゃ
本当の幸せを見つけることもできないだろうな 企業の募集要項と学生の能力に差があれば40代後半の転職も無理で収入減るだけかも？ >>316
都内で家賃3万って学生じゃないんだからさぁ… >>375
安い物件が多いのは西の方
東の方が交通機関が充実していて極端に安い物件がない
西側は平均は高いが交通が不便な場所も多くてそういうところが安い 手取り18万 家賃8万 返済2万
2万貯金したとして6万 行けなくはないが贅沢は敵だな >>3
地方でも家賃変わらんで
福岡とか謎にクソ安い地域あるけど
滋賀だけど京都大阪通勤圏で微妙に不便なのにワンルーム6まんとかする上に
車ないと不便すぎて地獄
実家から通うんが最強や 弊社は寮費5千円
寮ある会社探しなよ
メーカーなら大抵あるさ 単に借金地獄ってだけだろ
最初で18万円手取りなら、余裕だろ 新卒で手取り18ならまあまあ4050になっでそんなやつざらだし >>388
地方の中小だと永世２０万だよな(´・ω・｀)
大卒でも 家賃、月7万てアホだろ。
奨学金ローン抱えてるのにフラット35で2200万の家を買うのと同じ支払い。 地方だと手取り10万の世界だから都心はまだまだチャンスある。
この程度も我慢できないのなら黄泉の世界を勧める。 >>360
初めから二人でシェアすると言う契約でないと
ソレはできないんだよ？ 親が学資保険入ってた満期300万
都内23区実家
これだけで勝ち組な我が家 >>392
でも そういう事が分からない奴が沢山居るんだよｗ >>308
一流企業の地方拠点とかだな
高卒でも正社員なら家建てて家族を養うぐらい貰ってる 年収１千万円超えても金融資産数億円あっても人生後悔しかないぞ 家賃補助が大きく出るような会社に入れればかなり解決なんだろうな 都内だと無理ゲーだと思う
うちはちょっとはずれってて家賃4万円台だからなんとかなってる つか奨学金って自分の親が18年掛けても準備する事が出来なかった金額を借りるのだから
借りた奨学金を返済するのが簡単では無い事くらい普通に想像出来そうなもんだけどな。 >>292
月18万では
「金のかかる遊興」「高価な食事・嗜好品・衣服」「グレードの高い住居」
「保険・年金など老後の備え」「貯金」「女遊び」「交際・結婚・育児」
などが出来ない、というだけだからな
そーいうのに興味がなく、手の届く範囲でやりくりできる奴は貧乏でも楽しく暮らせる 俺も手取り185000円だけど、実家暮らしだから、そこだが救いだわ 都内で一人暮らしすると倹約しない限りは毎月15万円ぐらいは出てくからな... 奨学金で授業料払うから講師がサボってる内容だったらクソほど文句言ったな
お前の説明意味わからん独学でいいなら金返せって こいつがお前らに迷惑かけてる訳でもないのに
お前らは攻撃的だな 借金は借金。 昔は貧乏がゆえに大学を諦めていた人が多数なわけで、親御さんとも深慮が足りない。
貧乏なら、働け。 いつの世もそれが基本。 何で人間ってここまで馬鹿なんだろうな
人生生きてきて一番思うのは、世の中のバカの多さだわ
収入なんて関係ねーんだよ
社会や国なんてもっと関係ない
お前の金遣い、および頭の悪さにすべての原因がある ずっとそうやってグチグチ言ってろ
それじゃ給料は上がらないし生活も良くならない
だが世の中にはそういう馬鹿も一定数必要だし
年齢を重ねるごとに広がる貧富の格差も必要だからな ノー試験の大学なんて行くだけアホだよ。
親も見放した方がいい。 >>341
大企業でも1年目はそんなもんよ。2～3年目以降の上がり幅が凄い 学生時代はＪＲ大塚駅南口だったな
風呂なしだったが
６畳＋４畳半の間取りで４万円は安かった
夏は涼みに、しょっちゅうサンシャイン行ってたしw >>396
優秀なSEって
ちょっとトシ食うと優秀でいられなくなって
落ちぶれていくイメージある
30代までしか食えない感じする 後悔は甘え。そんなこと暇があるなら、考えろ 行動しろ >>316
３万は風呂も水道もついてないボロ屋敷か、学生専用アパートに居座り続けている迷惑者の金額 ＞大学時代に貯金をしてこなかったのを後悔してる。
大学生が貯金なんてしてどうする。
時間があるっていう最大の資産があるんだから、
貯金なんて考えずにやりたいことやれ。 正規で手取り11万円な業界だってあるんだよ
お前の地獄は全然地獄ではないわ >>380
最寄駅行くのに時間かかるだろ
勤務地が多摩地方じゃなければ無理
ＪＲ八高線/小宮駅 歩12分
ＪＲ八高線/北八王子駅 歩22分
ＪＲ中央線/八王子駅 バス21分 (バス停)石川町会館 歩3分 これなら奨学金って名前はやめたほうが良いよな
単なる学生ローンなんだしさ
俺が借りたのは都のヤツで無利子年1返済だったよ >>442
感覚でやってるひとは難しくなるよね
若いときの瞬発力で維持するのは限界がある うちの地方は朝４時から4トン乗っても総額15万、ボーナスと昇給の前年度実績0、なんて会社ばかりだぞ
年間休日は90～100と、多めの会社増えてるけど >>2
手取りならかなり貰ってるほうだと思う
12～14万くらいが普通だし 家賃激安さいたまから通勤４時間かけで解決
今の時代働くとはそういうことよ？w 俺の婆さんは月15万を30年貰い続けてる
両家とも90超え
これからの貧乏世代が長生きしたら悲惨だぞ >>448
それで生活出来るなら良いけど
無理だよ 何の仕事なのか知らなけどさ 都内だと無理ゲーだと思う
うちはちょっとはずれてて家賃4万円台だからなんとかなってる >>448
手取り11万て給料いくらになるの？でどんな業種？ 投資で資産1億円を築いた元グラドル・杉原杏璃に直撃！ スピード離婚後に投資系YouTuberになった理由〈dot.〉 >>448
奴隷が威張ってもねw
組合作って奴隷を脱出しろよ。 今も学生支援機構のトップの人って例の阪神淡路大震災のときに暴動防ぐために銀行の小銭を袋でもっていって
「機械こわすくらいならこれ使ってください」って会社の命令無視して独断で硬貨をばらまいたのが武勇伝のワンマン銀行員の人なの？
あの人になってから随分機構の口振りも変わったよね
もう代替わりしたのかな。知らんけど 俺の方がもっときついがなんとかやってる
我慢しろ
何が不満なんだ
黙れ
俺も大変なんだよ、改善してほしいよねってならないで「俺だって大変、俺はもっと大変、でも我慢してる、お前も黙れ」ってw
不幸自慢きついし、底辺同士の足の引っ張り合いには上級さんは笑いが止まらんだろうなあwww >>1
大学行かないで高卒で働いて、
その金で投資すればいい、
大卒の生涯年収も超えれるぞ。 下が多い２ちゃんだけはある。
コメントに深みがあるなw >>270
オマエ必死杉w
上京してもコロナ禍で就職が難しいし早期退社や都内勤務を減らして地方に住んでリモートワークが主流で コロナ禍過ぎても続ける可能性大だから 遊ぶ口実に使うなよな >>192
俺もそんな感じだったな
家に毎月5万入れてた
通勤は家を出てから会社の椅子に座るまで合計して片道60分かかってたけど、それでも金が貯まることが正解だよな
同期なんて家賃8万のアパート借りてたけど、8万払って会社まで45分かかってたから、ハッキリ言って8万払って45分の通勤に意味など無いと思ったものだ ＞有名大学に進学
で、手取り18万のSEにしかなれんのか？？ >>448
奴隷自慢ちーす
そんな会社は納税額もないか少ないから社会の負担ですね！ >>457
そこまで広げなくても２時間で十分安い所が見つかるよ(´・ω・｀) >>442
サーバ系だと今の主力は40代だぞ
氷河期世代とその下が一番ITに強かった
その生き残りが活躍して後輩を育てている >>9
そんなことはない
普通に5～6万でもあるぞ >>430
ワイは保証人になってしまってるから払えませーんでは困るわ こういう子にポーンと500万くらい渡して
「ほら！これで全額返して仕事頑張れ！」
ってやったら
「ラッキー！これであくせく働かなくても済むぜ！」
とダラけるんだろうな 奨学金貰って大学出たわりにまともな給料のところに就職出来なかったって自分のせいじゃね？
後悔先に立たず、だなあ… >>153
でも40歳くらいになれば年収600万は行くぞ
50で700万近く 手取り18あったら額面25万前後やろ
20代なら普通やんけ 初任給は手取りで15万くらいだったけど光熱費込みで寮費1万くらいだったから余裕でお金が貯まったな
リーマンショックで400万溶かして貯金0になったけど ほんと、ツテコネ能力無しで田舎から出てくるバカが多いよな。
俺の姪（親の反対押し切って四国の田舎に嫁に行った妹の娘）も、MARCHを出たが、文系だからWebデザイナーとかw大した職にもつけず、残機多い割に給料日安くて即辞め。心病んでるww
金ないから住ませてくれと言われたが（部屋は余ってる）断ったわ。
そんな世の中あまくねーよ。
地元で頑張れば良いのに、父ちゃん（嫁の旦那）かわいそうだわ。 貧乏な国に無能で生まれたばかりに
是非、来世での活躍を期待したい
お疲れさまでした >>316
勤務地は都心だろうし、残業多いだろうし、都内3万だと遠方か風呂なし、
SEで現実的に生活が成り立つが考えろバカ >>473
給料とかより遣り甲斐とかで選んだんでしょう >>455
これ記事がおかしいよな
手取り18万なら給料23万くらいだろ >>400
本当の幸せは、お金と関係ないところにあるよ。
お金があっても、事故に合ったり病気になるのが常。 まだまだ各種社会保障制度もあるし最悪債務整理や自己破産も利用出来る何をどう考えてもまだまだ余裕 >>277
日本電産社長「逆に新入社員から会社が給料を貰いたいくらいだ」
それだけ新入社員を育てるのにカネが掛かるんだよ >>325
自分は人生で実家をでるタイミングは３つあると考えてる
大学入学、就職、結婚
このタイミングを逃すと、コドオジになるから、なるべく早く独立した方が良いと思うけどな
あと、実家暮らししたら、給料は全て趣味に使って、結局貯金できないと思う >>462
いや、やっぱり買い物には絶対必要。
オール通販とかだと、廊下の置き配が気になるし。 >>1
首都圏だと家賃が収入の３分の１以下じゃないと貸してくれないハズだけどな
どうやって契約したんだ？ GDP毎年マイナス、増税、消費税増
公務員給与ボーナス８年連続アップ済
（＄） 税 金 地 獄 役 人 天 国
働いたら罰金 →所得税
買ったら罰金 →消費税
持ったら罰金 →固定資産税
住んだら罰金 →住民税
飲んだら罰金 →酒税
吸ったら罰金 →タバコ税
乗ったら罰金 →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 →入浴税
起業したら罰金 →法人税
死んだら罰金 →相続税
継いでも罰金 →相続税
上げたら罰金 →贈与税
貰っても罰金 →贈与税
生きてるだけで罰金 →住民税
若いと罰金 →年金
老けても罰金 →介護保険料
老いたら罰金 →後期高齢者
死んだら罰金 →死亡税(予定)
走行税は停止中 おまいらが集まって低年収自慢をするから
社長さんは笑って給与を下げるんだぞ
戦え >>474
給料は年々下がってるから
大卒でも今はこれが普通でしょ 借りたんだから返すのは当たり前。
手取18もあるなら普通は死なねーよw >>346
これ
日本も金持ち以外は集団で住まないとヤバい時代に突入した
昔に戻る途上国化 >>485
昨年度で卒業って書いてあるから新卒だし、住民税引かれずの18万だから多分額面21.5万くらいだぞ >>277
社保引かれて１８だから２５万以上のコスト掛かってる どうしても返せないなら踏み倒してフランスに移住すればいいそうだよ
誰かが言ってた 取り合えず学生ローンと本物の奨学金（返済不要or無利子無担保）を別けた方がいいと思うぞ 経済的な不安を煽って投資に向かわせる、若年層を的にしたステマ記事だわ 5chねらーは年収1000万以上の人がうじゃうじゃいるはずなのに
自業自得って一刀両断すると思ったら年金ガーとか言い出すしちょっとわかんないな 学生の時世田谷住みだったけど風呂なしトイレ共同6畳一間で2万位だった気がする
銭湯代が200円位の時 何の価値もないバカの思い出作りに奨学金を出すとか逝かれてんだろ(´･ω･`) 結婚出産したやつに特例を出すと、差別だなんだと言い出すやつがいるからなー、、、 この手のスレでよく見る”地方だと車必須”が理解不能
独身一人暮らしなら原付で十分だろ
毎月の手取りだけじゃなくて、ボーナスで財形貯蓄できるだろ >>484
俺、平社員だから42なのに年収600しか行ってない
一人だから何とか生きてるけど車だけで月に5万くらい
かかるから生活は厳しい バカ女と結婚するぐらいなら独身のほうがよっぽどいいわｗ
ドラマみて洗脳されてるようなアホとは口も聞きたくねーｗ 納得して自分から奨学金借りたんだろ
何でこういう奴らって詐欺にでもあったかのように言うのか
ただのモンスタークレーマーじゃん >>503
まだ、悲観する必要は無いけどさ そういう事になりそうな予感 子供と親を抱えてシングル(死別)のタクシードライバーだけど、
手取り9万ですが… 初任給で２０万以上あるみたいだし相当マシなほうだと思わないと
初めはみんなそんなもんだし、社畜としての試練を耐えて給料が増えていく
がんばれ 手取り18万「こどおじwwwこどおじwww」
憐れ >>287
半分でいい？って言えばおk。
（払ってくれるなら）全額クレって言っても違法じゃない。
保証人の義務は半額。 >>506
いや20年前からこんな程度だよ
下がっては居ないが、全く上がってないのが問題なわけで >>504
法人税はg7で最低率決まったんじゃなかったか？ 何だ、新卒の話か。新卒で手取り18万以上あるなら良い方だろ。額面で21万以上はあるし つかSEって専門卒でも10年働いて年収500万くらいいくはずなんだけど
業種別の平均年収で上昇し続けている数少ない業種
手取り18万は新人じゃん 手取り18万あって暮らせない人間って何なのだろう
人ってそこまで何かをしたいかな
俺が壊れてるのか もうずっと昔から大卒初任給って20万前後のままだよね… 真面目なやつがバカをみる世の中
おまえらいつまでこんな国にしがみついてんだ？世界に行けよ情けない 都内に就職したらしゃーないね
それだけメリットもあるだろう >>424
ねっつーか親が子供が夢中になれる好きなことを知らないのが問題かも？ 働いてないクソニートやこどおじ無職が踏ん反り返るスレはココか？ >>442
上っ面の話しかできない口だけの営業みたいな人とか、詳細仕様ないとプログラム組めないとか、そういう人は先がなくなるけど
トレンド読めて技術力あるか客持ってる人はそれなりに安泰だと思う
長いのと人手不足言われてるけど
頭数でなんとかなる仕事じゃないから >>506
氷河期の稼ぎがひどすぎて平均落ちてるけど正社員の初任給はちゃんと毎年上がってるぞ
https://i.imgur.com/LvnGVJw.png おまえらがネットに文句を書くだけで
実際には何も戦わなくなったのがげいいんだ 2000年頃なら職場に寝袋持ち込んで家賃タダとかあったがな...今の子は残業代でも稼げんやろし辛いわな ＞高卒と大卒では初任給が4万円以上変わり
これって同じ会社だったら、4年分の昇給分を見込んでの事だよね。 >>490
若ければいけるｗ
３０すぎるときついな
俺金払って座って通勤になったもん 東京から離れなよ。地方だったら手取り18万なんて
エリートwだったりする。だが東京だったら
糞奴隷だわ。 >>511
会社負担分の社保を鑑みると、もうちょい上 コロナで交際費がなくなったからびっくりするほど貯まる
もう遊ばないw こういうのも親の経済力の差がでるんよな
俺は都内に実家があって幸せだと思ってたけど、同期の地方から奴は会社のすぐ近くにある億ションを親が買ってそこから通ってきてた
新卒時点で俺のゴール地点より先にいってやがると思って当時は絶望したもんだ >>501
青森市に住んでるけど近所にスパーやコンビニ、ドラッグストアもあるから車なくてもぜんぜん不便じゃない。
元々行動範囲狭いし。 これが日本だよ
いやなら自殺するか海外に行け
これが日本だ >>532
竹中・小泉以降、社畜の給料は増えていかないんだよね・・・ ＞高卒と大卒では初任給が4万円以上変わり
これって
※高偏差値に限る
だよな 今は貧乏が自慢にならないのが問題ってことだ 昔は貧乏にもちょっとだけステータスがあったのにな 社会保険が高いんだよな
それで25万が18万まで減ってる
健康保険と年金は全て廃止するべき
自腹診療、自己保険、自己年金でいい どうあれ、金が無いと真っ当な生活も出来ないからな
稼げない奴は淘汰されるのみ 都内の
移民労働者の人達の手取り以下だな
この移民の人達は
いろんな国の免除があるから
日本人の労働者より引かれる額はかなり少ない 独り身なら手取り12あれば普通に生きてけるわ
病気したら死ぬけどな 弱い立場の人を叩く残念な奴がいるが、
何がつらくてやってんだろうな。 車が必須の地域で正社員より、車が要らない所でフリーターの方がマシ。
旦那が清掃員で、当然低収入、で奥さんも清掃員で低収入、で奥さんの給料より
ちょっと安めの都心部マンションに住んでる家族。子供は当然公立高校で
部活もしねえでバイト。で結構裕福だわ。都心だと公立中学ってすげえいいんだよ。
そいつの家族、元々東村山のすげえ荒れてる中学の校区で、成績は下の上。
で都心に引っ越したら下の下に。でも絶対に都心がいいって。初めから進学考えてねえし。
都心て、絶対に仕事が途切れなくて、徒歩圏で仕事が見つかるから楽なんだよ。
運転見合わせなんて状況は信じられねえ。
大阪にもそういう家族いるよ。 >>461
うちの地方だと事務は正社員でも総額14万ちょっとが当たり前だし、事務員なんじゃないか
今じゃ事務なんて大半時給850～900のパート募集ばかりだし、正社員ならマシな方 >>448
手取り11万円は40年前の中小企業の水準以下だ
それがほんとうなら日本は衰退したってことだね >>529
たいした考えもなく高額の借金作るアホなんざ、大概そんなもん
どいつもこいつも最期は被害者ヅラしやがる 昔は若い奴はガンガン生活残業していたけど昨今厳しいからね
時間があるなら副業でもすれば >>506
東京の大卒平均年収は700万を超えている
中央値でも650万 >>499
ITで指導料払って仕事を斡旋するとかいうのが前に騒ぎになったけど
新人教育新人負担であるべきというのが企業側の本心だろうしいずれそうなっていくだろうな 身の丈にあった暮らしをすればいいんだよ。
奨学金の返済あるなら実家から通うとか給与のいい職種に転職するなり。 二十代で使える100万と六十代で使える100万は等価値ではないぞ
これを理解してないと大損こく ニートを抱えてる家庭に重税を課したら日本はよくなる 大手でも今の若い奴らの昇級金額って昔と比べて
とんでもなく低いって聞くな・・・そら結婚どころじゃないわ >>565
小学生の頃に気付いて中学で確信したわ
経済力というより遺伝の方でだけど 20代は貯金しなくていいよ、20代で必死に貯めて貯金できる総額は40代になれば2年ぐらいで貯金できちゃう
20代は貯金よりも若いうちにたくさん金使って遊んだ方がいい Fランという「大学屋さん」を養う為に、日本は大学全入学になったのだから
搾取されて干上がる奴が出てくるのは当然 大卒初任給って20年前くらいから変わってないのに戦慄するわ
やっぱこの20年って、もう企業自体が不況下で利益を上げるシステムを確立してるのな >>2
新卒で18万+ボーナス有りでガタガタ言うなって感じだよな ホント途上国と大差ない国になったよな
人数が多いから経済規模第3位なだけで一人一人は貧しい 頑張って働いて、これより多くの奨学金借りて普通に返してそれなりに貯金もしてきた身からすると、なぜ文句言うてるのかよくわからん >>538
確かにそんなに下がってないかもしれないけど、手取りはめっさ下がってるかな さっさと地元帰って公務員にでもなれば良かったものを
馬鹿みたいな憧れから東京にしがみついてこの有様
身の丈に合わないことやるからそうなる
大卒なんて本来自分を高められる人が行けばいいものを「ただ大卒が欲しい」だけで4年無駄にしただけの無能量産システムだろ
そしてその4年間で周りの「出来る人」に感化されてしまい膨れ上がったプライド
実力がないのにプライドだけは高い大卒もどきの出来上がりだね 42歳5年目電子回路開発
手取り171000円
総支給216000円 手取り18万って、一体どういう業種の仕事をしているんだろうか？ いつもの作文だよ。
架空の人物創り上げて勝手に苦労話を創作する。
三流記者のよくやる手。 イギリスとイスラエルは、
イギリス王家の臨終のワクチンを、
エジプトワクチン王家の谷の呪い、
信じワクチンをうちはじめ、
治安率飛躍、
脳光トポグラフィ検査悪判定がワクチン脳血栓、
しかし、精神病者が脳血栓にならない、
健常者か脳血栓になる。 家賃7～8万が厳しいなら6万の所に住めば浮いた2万を奨学金返済に回せるじゃん ワイ安月給なのに社会保険料やらなんやら4万引かれてるんだけどw >>1
なおフードデリバリーやってる高卒は月収６０万稼いでる模様 >>610
地方公務員って職種にもよるけど介護に近いところがあるからわりとキツいで >>4
田舎の手取りよね
手取り11～13万の俺でも生活費が月に9～10万掛かる 家賃8万、借金2万か
光熱費2万、食費2万、スマホ1万で・・・ぎりぎりか それでいて
結婚しねーだの車買わねーだの言われるんだから可哀想だわな >>601
今はその根底にある年功序列的に基づく昇給幅が少なくなってるし、保証されるかも怪しいんだわ
若い子はほんま大変だと思うよ 俺も手取り３２万しかない死にそう
税金高いし将来老後破綻しそう >>606
そういう国に好き好んで国民がしようとしてるんやし民主主義は極めて健全に機能してるよ 地方実家住み５万家に入れて残りは自由の方が快適やな
遊ぶとこ多いと言っても金なきゃ遊べないし 都内なんかに住むから・・・・・・でも千葉神奈川埼玉に住むと通勤地獄になるからな。 無理してFラン通わせてもバイトでカレーにチン毛入れたりするんだぜ(´・ω・｀) >>1
それは高校も悪くてな
高校卒業してそのまま大学行くシステムをまずやめーや、と
各家庭事情があるのはわかる
それでも大学に行って勉強する意味があるいうて大学行ってお金ないはアホや
行く意味あるなら、別に19、20でなくてもええやんけ、と
目標あるなら、5年程度死ぬ気で働いてからでもええやんけ、と
そういう人生設計もあるって教えない高校や親が悪いよ >>554
初任給が上がって、その額で一生働くのか・・・
>>568
スーパーで衣類調達って、ファッショナブルだね・・・ >>558
SEの経験ないだろ？
忙しいと毎日終電とかになって遠方だと帰れずネットカフェになるし
家に風呂なしとかありえねーんだよ わい、バイトのかけもちで手取り25万のフリーターだが 会社が勝手に保険料引くからな
無保険で医療費実費のほうがずっと安い
ジジババと医者に若者の生活費が盗まれてる >>614
都内でSEだからまあ工場とかじゃないだろうな 都心に住んでて地方と変わらん給料って何のために生きてるの？ 東京都心の会社へ実家通勤してる人は産まれながらにして勝ち組な気がしてきた
家賃という無駄な金が無い時点で、自由に使える金の差が凄まじい >>518
お家ないと住所不定でお手紙とか源泉徴収票とか送れないんですけどw そもそも、子供の大学の学費も出せないような親が子供を作ったのが悪い SEなんか忙しくなる頃に辞める人多いのに
奨学金は20年返さないといけないな
安い仕事でだらだら返すよりキツい仕事掛け持ちして
毎月6万、利息込み6年で返した方がいいぞ >>601
俺は18歳から毎月8万円貯めて30歳の時に1000万ぐらいになってマンション買ったよ
一緒に遊んでた同期や同級生がお金ないって話を聞くと、貯金する癖をつけておいて良かったって思ってる 会社「はい、今月の給料38万ね」
ボク「やったー！！」
健康保険「15700円」
厚生年金「32940円や」
雇用保険「1100円もらうで」
所得税「11000円やな」
住民税「17000円頂戴」
お母さん「50000円で寝床と食事と家事を提供するわね」
残り25万😭 >>16
人生の内で何回か猿でも勝てるボーナスステージがある。その時に準備してないのは勿体ない。気付かないのは知らんw 生活保護は
税金、年金、保険、NHK等免除で
医療費の心配もないから医療保険も無し。
独身単身者なら、月収21万ぐらい相当するらしい >>46
大阪も本当に車いらないなんて大阪市内数カ所の区だけやろ
>>602
今やFラン大って官僚の天下り先やしな これからはコドオジ、コドオバ時代です。一億総中流時代は終わりました。天気で例えると上級は☀の世界に君たちは🌧の時代へとすでに突入しています。上級には🌂は要りませんが君たちには🌂が必要なのです。 >>614
事務？
一般事務の俺は手取りそれくらいもらってるし あと国がどうこうっていうが、
日本で低賃金の仕事してたら海外行っても同じやで
海外でも高賃金なのはコンサル、金融、ITだけだからな そもそも返済したいなら標準の部屋に住むなよとも思うが 職人の世界は中卒で9万円、高卒で14万円、大卒で17万円からスタートが相場だったな
1年で1万円プラスされていく感じだった 家賃なんて払ったことないやつのほうが多いだろw
自分の頭の悪さを日本の社会のせいにするな
全部、自分で選択してきたことだ あとこのスレで手取りの自慢大会になってるところあるけど、
手取りはどうでもよくて可処分所得について語らんかい
使えない金なんて自慢しあってもどうしようもないわ この国終わってんな
まぁ自民党に入れ続けたお前らのせいだけどなｗｗ >>557
うん
２５年前だが高卒、専門、短大は０人採用なのでわからないが
大卒 １９万 ランク３スタート
修士 ２１万 ランク４スタート
大卒は頑張ると２年でランク４に上がれた
修士は半年で昇進試験 >>535
給料もらえていつでも辞められる奴隷って >>614
大卒平均初任給22万の手取りが18万
全国平均だから都内なら低めだな >>418
底辺が消えれば次そこに落ちるのはお前らだけどな
日本脱出するために子供は海外大に行くことを勧める まぁ本当に金に困ったら菅が推してた生活保護受ければ良いだけ。 >>620
実家から通えて年功序列で立場が上がってくんだから踏ん張れよ
都内で惨めな10年暮らすくらいならね 俺最初は手取り13万ぐらいだったな
今は4倍ぐらいになったが >>640
一度でも入院すれば
医療費実費なんて考えしなくなるわw >>551
それよそれ
当のSEがそう思ってるのが
先見えてないなあと思うわけよ
「上っ面の話しかできない口だけ営業」
第三者的にはこっちのが遥かに将来安泰に見えるよ >>587
家族経営の零細君？
会社の利益も損金控除も理解してないだろw
>>626
従業員にかかるコストてってなんだか言ってごらんｗ 世界各国が気にした判断は、
昭和のドイツ語がカルテにある時代の健康法と、
医学辞典と、医療の地理歴史の認識、
それに治安率、統計。 未だに零細の下請けの下請けでコード書いてるだけの職とか
上がり目無いからとっとと転職した方が良いと思う 新卒で都内の準大手に入ったけど、初任給が22万、諸々引かれて18万ぐらいだったから本当にきつかったわ。家賃と光熱費で収入の半分が飛んでいくし、そこに食費とか携帯代、ネット回線の料金とか色々掛かるから貯金なんて殆どできない。
30代になってからようやく普通の生活水準の給料になってくる・・・と思いきや結婚、子供ができるとこれまた苦しくなるというw 高卒とは賃金格差があるので大学に進学しました
でも奨学金さえ返せませんってどんだけ賃金格差だよ 若い人はちゃんと貯金しなさいよ
定年を迎えて老後の心配がない、というのが
いかに幸福なことか、いずれわかるよ >>651
手取り38万貰っておいて、家に5万しか入れてないのは逆にやべえ
せめて10万は入れようぜ 田舎で持ち家なら18万でも問題ないけど都会は無理ゲー 例え手取り18ぽっきりでも
ストレスの無い仕事で海のそばとか環境も最高で
良い嫁さんがいて小さい家があれば超勝ち組なのが
人生の価値観 いや金借りたら返すのは当たり前だろ
暴利がつかないだけ有難いと思え 初任給って大企業でもこんなもんだよな
そっから毎年50〜100万ほど年収上がってくから3年がんばれば余裕出てくるだろ
初年度だけで絶望すんなや 国保の支払い予定の通知きたで、怖くて開けられないｗ 社会の奴隷になるのに自ら奴隷の底辺を選択しているのは本人の責任が大きいと思うよ >>638
ブラックＩＴ企業で働いていた時のことを思い出した。ＯＴＬ 地方はまじで手取り13万だから投資とアフィで稼いだ方が稼げるからな
子供の夢youtuberなのも理解できる
未来が見えない 借金して低偏差値の大学行く意味ないよな
高卒と給料変わらんし
まともな企業に就職しなきゃ大卒だからって給料に差をつけてもらえるわけじゃないぞ >>664
自己申告は全部妄想だから
なんも楽しくない >>651
＞お母さん「50000円で寝床と食事と家事を提供するわね」
最高すぎるだろｗ一人暮らししてたら水道光熱費や通信費も含めて全部で12万はするだろ >>685
いや都内でも地方でも18万は18万やろ >>46
ホラ吹いてんじゃねーわ。
政令都市クラスなら必ずしも車なんて必要ねーよ。 >>577
そんな綱渡りを生きているとは言わない。
コロナだろうがリーマンだろうが１～２年無職になっても喰って行ける程度の貯蓄は最低限しておくべき。
コロナだから払えませんは甘え。
個人の病気や怪我も同じ事。 インターネットの記事や掲示板で、
書き込みも含め言葉の信用判定で、
ワクチンエジプト呪術説は信用高い。 >>651
そんなけもらってるなら家にもうちょっとお金入れなよ >>693
社保と税金が38から持ってかれてるんだから額面38だろ >>590
大手メーカーじゃないかな
中小企業含めてはなかった気がする それでも地方よりマシってことなのかな？
まあたしかに東京はすべてが揃ってるからね 新入社員で手取り18万なら上等だろ
SEだろ？
頑張れば10年後には手取り50万にはなってるよ >>681
自分もそういう募集ばかりなのに驚いて計算したけど、一応、ギリギリ最低賃金には届いてる 手取りってｗ
今どき給料は銀行振り込みだぞ
働いてないの確定
それに今は初任給２２万やろ
１５万なんてブラックあり得んわ(笑) >>680
従業員の厚生年金半分負担は結構きついと思うわ(。・ω・。) >>664
可処分所得って使えるお金である手取りのことやろ 給料自体は増えてるんだけど引かれる社会保障費がくっそ増えてる気がする >奨学金制度を利用し某有名大学に進学
そこは普通に「借金して大学に進学」でいいんじゃね？ >>693
どうせ相続する金になるのに馬鹿すぎる
無駄な税金かかるだろ 月8万のこどおじだけどそのうち4万は家に入れてるから貯金減る一方だよ >>630
このスレ見りゃわかる
国民が馬鹿で意地悪すぎて滅びる不名誉な国
上から下まで大きな運命共同体の中で生きてる自覚ねえもん ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ！！！！！！！！！！！！ 社会人になっての一人暮らしは家賃3万のところだったな
安くてアクセスの良くないアパートだった
都会みたいなとこに憧れて、生活水準あげずなんだよ それなりのSEの会社なら家賃補助や社員寮とかあるんじゃね？
奨学金返済あるならその辺も考えて就職すべきだったのでは
あとSEなら残業代で稼げると思うんだが さぁ何回も書くけど深谷でネギ農家になりなさい(。・ω・。) >>1
有名大学を出てSEというのが既に間違ってるだろ。 >>685
地方、地方って言うが、
・大阪、名古屋
・その他の政令指定都市
・中核市
・1万人程度の市町村
・限界集落
幅がありすぎるわ
東京と大阪・名古屋の賃金差なんて10%程度だし、限界集落なら手取り8万もあり得る >>691
貯金なんてしても知れてる、若い人は貯金なんてせず高収入になる為に自身に投資 >>651
親に30渡せよ
どうせ27はおまえのために全部貯金してんよ
おまえは 60稼げばいいだけのことだ >>524
おれ、平の50歳だけど年収550www ＞奨学金ではない選択肢
給付型でも奨学金と呼んでいるよ 体力と臨機応変さが求められる職場だけど
名ばかりの大卒の人が多く働いてる
地頭がいいのは高卒の人や専門卒の人だなぁ だからさ
お前らは国家の作った幻想の中を生きてるモブよ
真に頭のいいやつは、国家の作ったモノサシじゃなくて、自分のモノサシをもってるの
残念 >>586
手取りが１８万円あるなら十分だよ。住居費と光熱費、通信費等の固定費が１０万円。残りが８万円
バカじゃ無きゃ生活は十分やっていける。学生の時に奨学金なんて借りていたヤツには無理だろうな
足りなきゃ借りれば済むが染み付いている。学生時代に借金するヤツがマトモな人間だと思えないだろう >>651
その給与で
その健康保険と住民税は異常に少ない Fランでも卒業してれば無条件に高卒より上っていうのはどうかと思うね
増えすぎた大学
減り続ける若年人口
歪み放置
今更遅いけど見直す機会だろ 障害者1級加算のナマポで16マンもらってるが、まだ健常者で18マンならましだと思うよ
車やバイクだって持てるのだし、健康に勝るものはないのよ >>728
初任給の頃の社保料はそれほど変わらんだろ
年収800万超える頃からキツくなり
1000万超えると単なる罰ゲームになる >>1
いや「無理してでも大学に行かせる」ってのはあくまで親が支援してから言える事だぞ
奨学金利用させててドヤ顔で言っていいことじゃねーわ
そもそも今のこの日本で単に大学に行っただけで奨学金借りて無理なく返済出来る程稼げるだけの効果なんてねーだろ
医大とか誰でも知るよな有名大学とかでもなきゃさ 治安率が良くなるだけで、
コロナウイルスワクチンを、
うつ人多く、
インターネットのワクチン内容信用順位、
日本のワクチンだけで治安率上がる、
その内容だけでも信用高いが、
さらにエジプトが医療起源説、
並のワクチン論は勝てない統計、
支持率。 今23歳ぐらいの若者が生まれた頃は、
もう既に、高校生はほぼ大学進学する時代になってただろ
それなのに、コイツの親は子供の大学費用も出せないのに結婚して子供作ったのか？
親もおかしいだろ >>1
ＩＴドカタで手鳥18なら充分だろ
41才の俺と変わらんわ何贅沢言ってんの小僧？ >>724
釣り？
手取りて税金とか引かれて銀行に振り込まれる額の名称で使われてるよ >>1
地元の国立大学に行けばいいだけのことではないのか？
こういうネタってほんとかな？って思う。もしくは、自業自得。
ワイ、地方国立大出て官庁入って、今都内一人暮らしだけど、カネ余りすぎて吐きそうだけど？ >>679
そう見えるのとそうであるのは違って
日本はIT後進国で客のITリテラシーが低いからそう言う商売が成り立ってきたんだけど
これから先どんどん客の知識が増えてくるとそう言う人の仕事ってなくなる 手取り18万て普通だろ
家賃安いとこに引っ越せばいい 56歳だけど、零細企業の正社員は日給8000円の世界だぜ
これが現実、派遣9000円で工場で残業2時間、 この方が稼げる
夜勤専属で2時間残業の人もいる 飲食にまいにた4万もばらまくぐらいなら、国立大の学生さんに給付金あげた方が、富国強兵に繋がるのに >>722
SEじゃなれねーよ、残念ながら日本企業じゃ。 >>769
それはあるね
ふざけたことしてるIT業者多いからな
ああいうのは客が知らんと思ってるんだろうけど まあ実際は冬のボーナスもらったあたりで余裕でるんだけどな、まともに出るとこはね
額面50から60くらいはあるだろからその分余裕ができる
そして２年目の六月から住民税を見て、えっ？ってなる >>685
ワイの地域家賃4.5万～くらいやから
都会の安いとこ変わらんで
物価は競争率激しい都会の方が安いし 副業アリの会社に勤めれば？
余所の正社員だが土日だけ出勤のバイトいるし うちの社長は都内で住むなら最低30万は必要と言って新人にも大卒でなくても30万は出してたわ >>755
健保は保険組合によって金額全く違うから金額じゃ分かんないぞ
トヨタの組合なんか協会けんぽの半分くらいの金額しか引かれない 馬鹿としか言いようがない
有名大学出てるのにこの程度の算盤勘定もできないのか？？
普通にもっと安い部屋に住め！！
探せば都内でも安いところいくらでもあるわ！！
分不相応に高い部屋に住んでるからそうなる 親が上場企業だとコネで新卒年収700万の所コネで採用される
結局、親のコネも重要 時代柄会社側から求めることはできないモーレツ社員に自ら進んでなった上で成果を出せばいいんだけどね
成果出しただけじゃ認めてもらえないのがポイント
言葉狩りで何でも自主的にやらねばいけない、会社のせいにできない厳しい時代に進んでるよ >>762
こんな国に貢献して馬鹿らしくならないか？ 引きこもりは貴族
こどおじは王宮
おまえらは奴隷 w お前らは、目の前に、「特攻志願してお国のために散るのが普通」って書いてあったら、特攻に志願するのか？
「マーチ以上の大学行って、東京に行って、共働きして、定年まで働くのが普通」って書いてあるのと同じだぞ >>44
その書き込み読んで思ったけど
こどおじって言葉は呪いじゃない？
日本に経済的に成長する未来がないならもう使うの止めるべき 地方にはもう絶望しかないからね
まだ東京で貧乏生活してる方がいいか 「奨学金」
自民党は中韓留学生に学費全額無償支給します >>765
そろそろ氷河期が親になるんで人生設計的にはもう少しマシになる
しかし金出せる親の絶対数は少なくなる >>714
昔は都内が憧れだったけど、今や東京近郊の地方都市のほうが有利じゃね？
AMAZONあるし家賃が安いし。東京に住むなら、練馬区か文京区かな。
>>724
手取りの意味を理解してないバカは書き込むな。 貧しい若者を放置したら少子化が加速してお前らの年金が更に減るんだけどな 男女問わず大学教授のチンポしゃぶれば出世するらしいよ えー、ﾜｰｸﾆの奨学金は貸与、つまり借金なので、あります
まずは全額を返すことが、何よりも肝要であると言えます
そして控えるオリンピックを開催する事、これ何よりも急務で、あります
ﾆｯﾎﾟﾝｦ,ｼﾎﾞﾘﾄﾙ 先見の明と言う言葉がよく似合うのでしょうと言わざる負えないのであります >>790
海外はもっと酷いことを知ってるから
なんとも言えない >>588
東山線か桜通線の沿線なら要らないでしょ
逆に言えばそれ以外は車必要だけど いや、まぁ実際実家暮らしできるならそれでいいと思うぞ
ただしそれにしても一回だけは「一人暮らし経験」はあったほうがいいとは思うが
一回経験してしまえばもうなんといわれようが完全に一人で生きていた自信になるわけだから
その事実は誰にも奪えない、無駄に一人暮らししてる人の完全上位互換
世の中何でもそうだけど一回目は価値があるけど無駄に長く続けりゃそれ以上の意味なくなるからね
その無駄をネットでイキって憂さ晴らししたい心境になったらもう終わり 自分も弟も日育の奨学金貰ってたけど自分は無利子で弟は利子ありだったわ
入学後も学内の給付奨学金とか貰えてたお陰もあって氷河期世代で色々厳しかったけど完済した
ギリ氷河期抜けてた筈なのに弟は今も非正規
金ないから結婚出来ないとかお前だけいい生活しやがってとか何か恨みぶつけられてて正直怖い ほ～らまた貧乏人がやっぱり詰まったw ワイの言う事に逆らうからやタコヤロー そうだね…
20年後にお前らみたいになったら
親も悲しむだろうね… >>776
昔はケムにまけたんだろうけど
本人は今もケムにまけてると思ってるみたいだけど
わかる人からみると…だからね
それでも長年の付き合いとかで偉い人との繋がりで仕事取れてたりしたけど
若い人がそれなりのポジションにつくにつれて締め出されるんだよね 俺が不思議なのは、大学生の時にバイトとかやらない奴が多すぎってこと
俺なんて大学生のころ、コンスタントに月10万円以上バイト収入があったけど
大学4年間で400万くらいは稼いでいたことになる
今だって同じくらい稼げるはずなのに、卒業後に返済を後回しにするやつが多いって
のは信じられないわ
一体何のためのモラトリアムだったんだよ >>728
厚生労働省から会社に届く書類には毎回保険料の値上げのことばっか書いてるよw 土曜日働けばいいだけ
それかダブルワークすればいいじゃん >>26
幸せそうででいいな 羨ましいぜ
ある程度満喫したら適当に働きなさい >>17
そんなとこにいた奴は一生日本に戻れないだろ >>678
自営業は税搾取きついよ
年収200万以下でも住民税10万以上掛かるぜ保険も高いしな >高卒と大卒では初任給が4万円以上変わり
>生涯年収ともなれば4,500万円以上の差が開く（厚生省調べ）。
>それならば、無理をしてでも大学に行かせてあげたいと考える親も
>多いことだろう。
>一方で、子どものためを思って大学を行かせたはずが、
>その「親心」に苦しんでいる人がいるのも事実。
>原因は悪名高い「奨学金」制度にある。
いや文章が支離滅裂で理解できないんだけど俺だけ？
子供のためを思って大学に親が行かせたんだったら
奨学金借りる必要ねえじゃん
親が大学に行かせる＝親が学費出すって事だろ
奨学金借りてるなら親の力じゃなくて子供の力じゃん
親が子供を大学行かせても、悪名高い奨学金のせいで苦労するって
矛盾しすぎだろ 学卒初年度額面22ぐらいなら割と大きいところでない？
10年耐えれば年収500ぐらいにはなってるだろうから過度に心配しすぎない方がいい気がする >>762
おみくじみたいな給与明細初めて見た
なんかカワイイな >>765
大学なんか行っても意味ないだろ
甘えるな！ >>1
(都内周辺の1人暮らしの家賃相場は、1Kなら7万～8万円)
風呂付きでも、６万円くらいである。無ければもっと安い。 >>638
一応SEなんだけどな
でもベンダーコントロールかなｗ
他社は派遣に作らせる
大企業で組合が強かったからね >>651
手取り9万で5万よこせと言われた時は流石に言ったよ
お母さんマイナスですって 手取り14万スタートだったけど
会社の独身寮で節制して金ためて、3年後に結婚と同時に23区に家買ったぞ
家の相場的に今は厳しいけど、ほんの10年前の話だ 大学時代バイトで月24万稼いでた才能ある俺とは偉い違いだな。 昔の東京ならパチンコ屋住み込みで家賃食費無料で手取り20万だった
今の若者は逃げ場がないね 小学生で算数を習ってるのにね
読み書きそろばん、そして具体的にそれを人生に適用する応用力だけあればいいだろ
微分や∫を覚えても何もならんぞ
そんなアホならばな >>752
ウチも大卒高卒いるけど、高卒の方が元気だしプライドないから扱いやすい >>1
都内で1k7万円って馬鹿か？
都内へ通勤1時間以内で1K4万円なんてゴロゴロあるぞ よっぽど大企業かやりたい仕事でもない限り都市部で生活すべきじゃな
実家に帰って近場で通える仕事見つけた方がいい >>18
でもそのおかげで希望先に進学できたんでしょ？ >>815
今思うけど大学時代なんてそれ程稼ぐ必要ない
400万しか稼げないならその分、他のことに時間を使った方が良い 俺は今、親に寄生してアンリアルエンジンとunityの勉強してる >>71
都内でなく埼玉千葉あたりの安めのとこじゃダメなのか？
数年は家賃5万で余裕が出てきたら少しずつ家賃高いところに越せばいいと思うんだけど。 貧乏自慢かぁ
いやもちろんスーパーで見切り品買って冷凍保存するよな
これやると月の食費2万以下でいける 学費と家賃を親が全部出してくれるとかでないと学生時代の貯金は難しいだろ >>606
だからなんなんだよ懐古ジジイ
おまえらのせいだろ >>828
今はこんなもんだろｗ
昔はどこも、は細い短冊に印刷されて両端をホチキス止めされた給与明細が主流だったし 私大に２人やったけど奨学金貰わなかったから旦那の給料やボーナスは全てつぎ込んだ
長女は県職なので借りても返せたと思うけど
長男は借りなくて正解
返済なんて余裕全くなしw 生活を見直すべきだな
あとはベランダで大麻栽培して売り捌くとか
工夫しろよ 国が特攻行けって言ったら行くのか
国が大学行けって言ったら行くのか そんな事より
10年後も20年後も30年後も同じ18万かもしれん事を心配しろ >>635
欧米先進国はそうだよね
1度社会人になってから大学入学する人沢山いる >>90
都内で手取り18はかなりきついと思うけどな
家賃9万奨学金2万食費2万5千光熱費1万5千スマホ5千
あとは床屋行ったり下着とかバッグとか洗剤とか買えば飲み会も我慢
仕事に必要な知識も本を買わずにyoutubeで学習
病院にかかれば赤字
結婚式や同窓会に行けば赤字
デートは何とか捻出して月１回か ワイだとしたら、23区内住みで、固定経費12-13万だから、そこに+2万、、、なんとかなるけど、趣味の買い物や飲食制限かかってきついな
家賃5万台のとこに住むべきだわな。交通費は普通に出るんだろうから
多少距離があった方が休日で途中下車できて楽しいものよ >>852
もし土日も働いて18万しかもらってないなら
今は匿名で労基署に訴えれば残業代すべて請求できるぞ。 >>817
そのとおりなんだが副業禁止という憲法違反の会社がほとんどなんだよ 手取り170000円、家賃54000円何のために生きてるか分からないけど生きてます。 借りたもん返すのが大人やで
いつまでも学生気分で通用する訳ないで >>35
無職の無知ってこれだから
殆どの企業が住宅手当なんて出さないよ >>815
俺も結構バイトしてたタイプだけど、
学生時代に稼いだ金とか社会人なってからすぐ貯まるから無意味だったわ
奨学金借りて遊んでおくべきだった 大卒で２千年に就職したときはそんな程度だったな
でも中小でも正社員でだんだん出世したら
５０超えるようになれたから、普通に仕事をやることだな
他社からスカウトくるくらいになると、会社が自動で上げてくれる >>864
うちはメール来るだけ
勝手にログインして見ろ方式
紙で欲しいなら各自PDFダウンロードして印刷 >>836
扶養外れてたん？
年103万超えそうになるから毎年調整してたわ >>31
そもそも借りる際に散々くどい程説明されるはず それぐらいのローンでヒイヒイ言うぐらいの奴は
そもそも奨学金使ってまで大学行く必要はないな。 なぜトンキンの大学にトンキン地方からしか学生が集まらなくなったのか
このあたりの構図がバレたからだわな テレビはトンキンに家買っちゃったから
素晴らしい素晴らしい放送するよ
それに騙される方もバカ 俺は中卒30歳で正社員になったけど
年収450万くらいある。ITプログラマだけど
運が良ければ600万は超えてた
でもこれだけもらえてるだけでも十分幸運ではあると思ってる バカヤロー。手取り18万なんてセレブじゃねーか！
33歳で手取り15万の俺を舐めるなよ！それでも毎月給料日には高級ソープ行ってるんだぞ！
ちなみに素人童貞だ。 大人は質問に答えたりしない
答えるときは答える側にとって都合のいい話だ
質問すれば何でも答えてくれると履き違えている甘ったれだから
奨学金地獄に落ちる 地方のハロワの求人
職種：営業事務 ＜急募＞
月給175,000円
基本給13万
固定残業代4万円(45時間相当含む)
自動車手当月5千円
自動車免許必須(自家用車使用していただきます)
実務経験3年以上
別途駐車場代月5000円頂きます
退職金無し 手取り18万とか貴族かよ
俺なんて手取り6万の家賃3000円（固定資産税年4万）だぜ >>883
専門卒の俺が入れた企業（大企業の孫会社）でもあったぞ
そこまで加味して就活するんじゃないのか >>843
住民税そんな変わる？
保険は倍以上変わってくるけど >>825
俺は若者や貧しい奴を叩いてないが？
>>863
俺平成生まれの28なんだけどお前は俺より若いの？
同世代だよな >>726
おまえバカだろw
きついんなら雇わなければいいだろ？
従業員がいるこで利益が出るから、雇ってるんだよ。 (-_-;)y-~
俺より稼いでるくせに贅沢言うな！って言う気になれんのは、
ちょっと稼ぐ額上げた程度では、まぢで食えんというか、労働量が増えるだけやろ。 手取り３０くらいないと結婚して子供埋めないよな
ここにはいないと思うけどw >>762
今って会社から給与アプリ支給される(ちょっと
日本語おかしい？)からこういう紙は久しぶりに
見る 新卒だろ？手取り18万は悪くないだろ
なめてんの？ 実話なのかわからないけど、手取り16万（18-2）で都内在住は無理じゃね？ おおおおぉぉーーーぷぅぅぅぁぉぁーーぷぅぅぁぁぁーーーーのぉぉーーーーーぷぅぅぅぁぁぁーーーーーいぃぃぃ！！ 低収入の奴が都心に住むからおかしいことになる
小田急線や京王線で頑張って通勤しとけ
通勤時間も家賃の差額分を稼ぐ仕事だ 大丈夫俺もFラン大卒初任給16万だったけど
今83万だから普通にやってれば40歳で
そんぐらいいくと思うよ
いかない奴は単に会社から搾取されてるだけ ババ活男子はいないのか？
ジジ活と違って金出すババアいないもんな
男は大変よな？ >>821
最近YouTubeの動画に旦那の手取りが13万〜15万ですみたいなのが多いから
意外と貴方みたいな家庭が増えてるのかも？ 300万の借金を15年かけて払い続ける理由がわからん。
5～6年で完済できんのか？ 年金を今すぐ廃止すればいい
そうすれば日本は復活する >>854
少数で完結する同人からでも売って行ったほうがいいよ
今の環境で完璧にしようとするほど無駄が出るからまずは納得行かなくてもパッケージ化して売ると言うことに慣れておくといいよ
どの商売にもいえるけど そっからでも行き先決めるのは遅くない >>1
高卒こどおじのわし手取り25万全額小遣いゃし勝ち組やなぁ >>3
地方は車の維持で都市部より大変やで
交通機関が充実してない地方なんかはガソリン代下げるべきや
それだけで地方活性化するわ
人口も増えるんちゃう 俺も奨学金を払い続けているクチ
残業しまくって、額面33万ちょっと
そっから諸々の税金とポストペイの交通費引いたら手取りが26万円なのに、
1年契約の、いわゆる非正規だから、ボーナスは年2回一応出るが、基本給の手取り18万ぽっきり
家賃に奨学金、駐車場代、国民健康保険、国民年金で毎月なんと14万円以上飛んでる
水道、光熱費にクサレNHKがしめて２万5千で、手元にゃ9万ちょっとしか残らない
しかもそっから自動車の任意保険に自動車税だ
使えんの、感覚では月5万あるかどうか、アホですか？
虫歯になって月２万、ストレスで急性腸炎おこして３割負担
たまらず銀行カードローンに手を付け、20万、年利14％の借金がある
江戸時代ですかw
百姓は生かさず殺さず、てか殺しにきてんだろこの国は！
朝は5時半起きの21時帰り
感覚としては寝てる時間意外は働いてる
俺みたいな典型的ワープアよりナマポのほうが楽ってのは冗談でも何でもないよ
似たような人、結構いませんか？ >>837
最近でも住み込みのとこは概ねそんくらいの相場やな >>685
職種によると思うけどな
地方都市の大企業系列の拠点とか家賃補助が都内と異なるくらいで
給料は同程度もらえるから あのぉタイムカードを押すだけで給料がもらえる昭和脳をなんとかしてください。 手取り30あるけどことおじだし実家に金入れてもいないよ 新卒数年程度だと数百万は重く感じられるかもしれないが生涯収入と比較したらゴミみたいな金額だぞ。
無利子の一種が借りられるなら借りておけ。
一種で足りない場合だけ有利子の二種も借りればいい。
学力基準で一種が借りられないなら大学に行かず就職することも考えろ。 そもそも貯金もできないような生活をした時点で人生負け
それを奴隷という 奨学金とかやめて、学生借金ローンに名変して返済が滞ったらどうなるかを借りるときの面談で説明するべき
後自己破産、任意整理も説明してあげろ 竹中栄えて国滅びる
竹中平蔵さんは既にアメリカに住まいと家族を移してますけどね >>911
家賃安いエリア選んで、あんまり遊びに金回さなきゃいけるよ >>889
扶養は外れてたぞ。
280万くらい稼いでたので扶養である必要がなかった。 >>911
家賃次第
汚いアパートなら中野とか品川に安い物件がある
しかし治安最悪 親と別居で一定収入以下の場合にのみ使える奨学金返済控除制度早く作ればいいのに。
卒業後、親元いる子と一人暮らしじゃ全然違うよね。
若い人に結婚して欲しいなら急がないといけない。 >>133
30年前と同じなんだが。
いや、むしろ下がってねーか？ >>908
だから手取り13万円でデキ結した俺はどうすれば >>902
昔はね
最近は減ってるんじゃないかな
俺の会社も昔は住宅手当あったけど
１０年以上前に廃止された
その分基本給に上乗せ
寮も借り上げになったり社宅も廃止されたりする お前らがことおじだのバカにするからこういった悲劇なおじさんが増えてるんだよ 国「浪人留年せずに大学卒業して一部上場企業に入社して30歳で課長になって結婚して40歳で部長になって子供２人育てたら一般国民」 >>904
俺はもうちょっと若いから生まれたときから日本は後進国だった 悪名高い「奨学金」制度ってｗ
そんなに酷いなら廃止してしまえよ >>938
学力基準が足りないから、大卒の肩書が必要なんだよw (-_-;)y-~
俺、世紀末学生時代の方が稼ぎあったんよ・・・
月20以上
日雇い仕事がいっぱいあったからな。 >>4
どーせここにいるようなお前らとおなじママと同じ家にすんでるんだろｗ >>958
こいつ新卒だぞ
何言ってるんだ？悪くないだろ >>921
これパパ活なら１年以内だもんなｗ
女は若い間は人生イージーモードだな
年食ったら男も女も地獄だけど >>1
これは単に就職の失敗でしょ。
自分も田舎の極貧家庭に育ったけど、進学校に行って大学で東京に出てきて、
大学院まですべて奨学金で賄って、その後就職して40歳手前で年収1200万くらいだけど、
普通に楽に奨学金を返してるよ。
あの時、奨学金を借りて大学に行ってほんとに良かったよ。 都内で18万じゃ
マトモな生活できねぇな
30や40ぐらいないとな まぁプログラマーの給料安すぎだな
もはやプログラミングスクールとか通うのはカモみたいになってる 一人暮らしだと家賃とか払うだろ
奨学金というローン返済もあるしｗ >>920
大学入学で釣ってそういう困ってる甘ったれに金を貸すのが大人の世界 >>960
でも5chだっていい所はあるんだよ？
色んな中毒者がいるからグーグルで検索するより詳しい奴いるしな ＞そこそこの有名大学なら大企業社員や上級公務員になれると思ってた
なってるのは大学の中のトップ
18キッズでも受かる大学入試より激しい
ドベは奨学金支払いと高卒程度の仕事しか回ってこない
問題は先にある、ローン、子育て、全部抱えたら破産する可能性もある
すでに中卒鳶職より生涯賃金で負けてる自覚を シェアハウスというタコ部屋に入ったり
土地柄の滅茶苦茶悪い地区の古いアパートに入るしかない
ただ都内はチャリ通勤出来るから体を鍛えろ >>956
そうか
後進国の自覚あるんだな今の若者は >>951
今の職場でスキル身につけてより良い環境に転職すればいいだけ 国の幻想なんて賢い人間はかからんよｗ
全部嘘っぱちだからね >>867
理系だとバイトする時間なんて無いのよ
研究室で２０時間労働とか普通だし >>936
だよなあ
昇給するまでのがまんやないかい >>399
まあ確かに田舎の人間より都内の人間のが普段歩いてるよね えっ初任給ってまだそんなもんなんだ
氷河期就職組だけど全然、全然あがってなくね
そら若いのかわいそうだわ >>947
家賃が安いとそんな物件選んで
毎日の生活の質が悪いよね
かわいそう >>959
使いたくなきゃ待金で借りりゃいいだけだしな 低身長低収入低学歴の末路か‥
頑張っても年収200万の薄給激務肉体労働 >>921
無利子なら早期返済割引が使えるぎりぎりまで引き延ばしたほうが良い。 >>1
コイツよりも、こんな浅い記事を無理に通した記者のバカっぽさにイラつく。
この勘違いの甘えん坊な取材対象の話聞いてる途中から気付きつつも、被害者目線とお涙論で無理矢理押し倒したのね。
でも、それは世間をバカにしすぎだよな。
すぐに「コイツが甘えてるだけだろ？」とか「これ普通じゃん？」と気付く。
この手のうっすーいネタ、女性誌に特に多い。浅くて非合理なお涙ちょーだいネタ。 急行で20分以上かかる地域まで離れれば
1Kで家賃6万になるだろ わいもむかーーーし新卒でマイクロソフト入って手取り19まん4704円だったで >>967
既婚者の小遣いはどんなに稼いでも月5万円だからな。 このスレッドは１０００を超えました。
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