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「いじめを通して人は強くなれる」「将来のために耐えろ」なんて…『生き残った人』の言葉だけに耳を傾けてはいけない [ベクトル空間★]
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0001ベクトル空間 ★
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2021/06/19(土) 09:40:05.18ID:BSl3PHts9
https://news.yahoo.co.jp/articles/6378dc72944959e66b6af0850bc1172498d91c53

(全文はリンク先を見てください)

タレントや著名人による「昔、いじめられた経験がある。その時に
見返してやると思ったからこそ今がある」といった発言や記事を見ること
があります。先日、ある人から「いじめが原因で見返してやろうと思って成
功した人もいる。いじめは短期的にはダメだけど、長期的にみたら、いじ
められたことをきっかけにして力をつけることもあるんだから悪いことば
かりでもない」と言われました。

【漫画】「彼らは皆、自殺失敗者です」…介護士が描いた自殺未遂の「そ
れから」

本当にそうでしょうか?

確かにタレントや著名人が学生時代に
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:40:55.14ID:WAuuaQKG0
ポエムはいらねぇよクソバブル世代のゴミ
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:42:45.53ID:95+o3xRT0
将来のために耐えろって渡邉美樹かよ
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:43:52.10ID:4gFbVN6U0
「いじめられるやつにも責任がある」こんな論議もあるが、まず最初に「いじめるやつ」
が一番悪いのが前提。でも「いじめられるやつ」もいじめられないように予防する必要
はあるんじゃないか? 殺人は悪い。でも殺されない予防は必要ってのと同じ。
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:44:49.93ID:/naKeBjH0
小中不登校18万人 過去最多、7年連続増―文科省・問題行動調査
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020102200982&;g=soc
文部科学省が22日公表した問題行動・不登校調査によると、
2019年度に不登校が理由で小中学校を30日以上欠席した児童生徒は
18万1272人で、過去最多を更新した。
増加は7年連続で、約10万人が90日以上欠席していた。


タレントや著名人が小学生だった頃と今では状況が変わってる
2013年より前と後では全然違う
あとの状況を知らないで発言してるひとが多いと思う

いじめ認知件数小中高合計
2010年度  7万7360件
2011年度  7万0231件 ←大津いじめで隠蔽が問題になる
2012年度 19万8108件 ←いじめ件数倍以上増える
2013年度 18万5860件 ←隠蔽した教師を処罰する法律施行
2014年度 18万8057件 ←カウントの基準変更
2015年度 22万5132件
2016年度 32万3808件 小学校23万7921件 全体の73.5%
2017年度 41万4378件 小学校31万7121件 全体の76.5%
2018年度 54万3933件 小学校42万5844件 全体の78.3%
2019年度 61万2496件 小学校48万4545件 全体の79.1% New!
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:45:47.41ID:OvWgZvwG0
まぁ俺にもできたからお前にもできて当たり前

みたいな押しつけだからなぁ。理論上可能って程度でしかない
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:46:35.66ID:GX78qWTv0
マジかよ、パヨクひどいこと言うなあ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:46:38.99ID:kCaISdoC0
俺の経験だと
嘘をつく奴とか他人を見下すような事を言う奴、目付きが悪いやつが虐められた。
ゆたぽんとかやられるだろうなあw
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:47:03.22ID:Xi5RIvue0
そりゃどんな事だって、肯定的に見れば悪いことだけじゃないだろな。
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:48:01.01ID:8gSUpLO10
馬鹿は、俺じゃないが、三文固めだっけ?三角固めされて白目で
まだ馬鹿いってんのか

なんで少林寺拳法で俺が柔道家よ

こないだ警官の馬鹿と乱闘したときも柔道家にされたが
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:48:27.18ID:935E1yh70
犯罪といじめは区別しないと
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:48:48.18ID:iUWb9kyX0
いじめから逃げる、もしくは耐え切る
どちらもできなかった層を救済する理由があんのかね
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:48:54.76ID:nrazEIWF0
>>1
いじめられる方に問題があるニダ!
いじめられる方が悪いニダ!

これだからな……
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:49:43.35ID:4R5YuRy20
いじめ、という言葉を使うから認識を誤る
傷害罪、強要罪と認識させろ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:50:28.10ID:gpetj/J50
成功者だけが持論を展開できる
敗者は既に死んでるから意見を世の中に広められない
つまり死んだらその時点で負けって部分は何も変わらない
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:51:03.83ID:8gSUpLO10
この馬鹿してんの、俺も精神疾患に警官の馬鹿にされたが

身体障害者の馬鹿じゃねえの

それも俺が犯したアメリカ人の女の子の猿真似だけの大馬鹿
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:51:13.95ID:c3uHgCdv0
強くなる前に死んだら元も子もない
ベジータが「今すぐオレを半殺しにしろーっ!!」って言ってクリリンに殺されるようなバカさ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:51:54.67ID:8gSUpLO10
>>29
なんでシスターとつきあったら、警官の馬鹿が退職することになるんだ

おまえら警官の馬鹿の死切りがおかしいわ、死ね
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:52:11.18ID:2yo8oms00
>>1
イジメられたら、逃げて避難してもいい……これを周知徹底するべきだと思うんだけどな。
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:52:17.55ID:Nw20tWjG0
>>5
つーか生き残ってるのはいじめる側じゃん?
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:52:39.69ID:9VFQ/LlV0
>>1
日本人は生存者バイアスが好き
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:53:28.27ID:WBlKYSDn0
>>1
いじめられたことをバネにしてるは、いじめられた側が仕方なく言ってるだけで
いじめ自体が肯定される行為じゃないだろ、アホか?いじめてる側がこれを
発言してるなら人間的に自分の犯罪を正当化するクズじゃねーか
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:54:03.15ID:yUZ0wL7e0
強くなれる話は男の世界に限る
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:54:41.97ID:Ca3NfwbD0
>>7
圧倒的強者が圧倒的弱者を虐めてる構図ならともかく、
弱者と弱者で起きてるようないじめはいじめたりいじめられたりなんて普通。
でも被害妄想が強くて騒いだ人がいじめられっ子になったりする。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:54:59.40ID:8gSUpLO10
なにが警察

俺の大学院時代の先輩が中条静夫で
こっちが舘ひろしか柴田恭兵かもわからん
格好は、ぶりっこだけの仲村トオルくんで、松田優作の弟分で
浅野温子さんはさわがしいわ

ほんとこれなにやってんだ、日テレ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:55:15.81ID:DwP9sSMv0
虐め加害者を精神異常者と見ない社会が悪い、未成年犯罪者を擁護するのと同じ

学生だろうが未成年だろうが、犯罪を許す理由にはならない
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:55:19.47ID:FINJQMXW0
耐えなきゃいい。離脱するのもありだよ。自殺するのは離脱の中で1番最悪な方法かなと思うけど、環境が許されない状況だとそれになるんかな?次いってみよーって変えていけばいい。いじめられっ子の娘は今や社会人。少々のいじめは屁でもない。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:55:27.36ID:4WHW+xx80
結局社会に出るんだ、どこ行っても組織にはそういうやつはいる
一人で生きていくのはしんどいし道も限られる
ある程度耐性は必要さ
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:56:17.99ID:8llaib/t0
子供の味方する大人だらけになったから子供同士で手を組まなくなった
大人は子供の敵であるべき
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:56:23.30ID:U6kEJ6y/0
>「将来のために耐えろ」

これはおかしい
やり返せとも言わないでこんな事言うのはいじめる側の味方しかしていないのと同じ

せめて登校拒否や職場をすぐやめる事や無職ニートひきこもりの生き方は正しいくらい言わなければいじめに意見する資格は無い
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:56:32.38ID:8gSUpLO10
どうせ

高くら犬

マイケル・ダグラス

ブラックレインの撮影だけだ、ヨーロッパか北朝鮮のドルの偽物をさがせってだけ

ちなみに、マイケル・ダグラスはクンニのしすぎで咽頭癌に苦しんでいる
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:57:08.38ID:WBlKYSDn0
>>7
実験としてはアリかもな、クラスで日替わりでいじめられる対象が決められて
その結果としてどうなって行くのか?いじめる内容が酷くなるのか緩くなるのか
何人ぐらい辞退者が出るのか、非常に興味深い
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:57:18.45ID:X1+YFFcp0
虐めに耐えて待ってる未来が社畜なんだから、寧ろ救いが無いだろ
そんな強さを求めてる奴がどんだけ居るんだ
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:57:25.39ID:/PzbDnfx0
いじめに関しては、逃げるは恥だが役に立つは大体その通り
不幸にもいじめられて耐えられなくなったら、不登校なり転校なりすればいい
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:57:31.33ID:CYT40R260
>>7
それだわなw
すべてに言えるわ
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:57:40.79ID:1TWoPFU10
現代の病巣だよ
頑張れ病の奴らは本人は頑張って生き抜いてきたんだろうけど同時にドロップアウトした奴らもいるんだよな
んでその頃は人数が今より多いから生き抜いた奴だけで回るんだよ

でも今は学校なら少子化、企業なら社員数削減で人は減ってるんだからいじめやらパワハラでドロップアウトさせてたら成り立たなくなるのが自明なのにな
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:57:48.17ID:8FuAlcz70
俺は結構苛烈なイジメ受けて生きてるけど全然強くなってない。嘘つきで卑怯で言い訳ばかりの負け続け人生です。イジメにあって生き残っても生きてるだけじゃ人生楽しくないかもしれない
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:58:10.53ID:8gSUpLO10
>>56
おまえが精神分裂だろ、なにいっても意味不明だ俺には
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:58:16.95ID:HCTmp1KG0
虐めをする奴は卑怯者で人間のゴミクズの弱虫
神がもっとも嫌う人間の一つだ
神に嫌われちゃ救いようがない
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:58:26.67ID:c3uHgCdv0
自分はルックスもそれなりに良い方で友達も多かったけど、それでも特定の奴に小〜中までいじめられてた
不細工で友達もいない奴は相談室という特別教室で自習して通信学校に行ってたけど、そのまま無職だったな
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:59:12.98ID:8gSUpLO10
>>51
首絞めルな

俺はまじの放射能汚染で、大学院時代の研究所とか
阪神大震災にあって甲状腺癌か白血病かもしれんのに
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:59:22.61ID:6kMIUkI40
記事全文にもあるけど「生存者バイアス」だよな

著名人の人生経験談「俺はこうだった、お前らもこうすべき」は
この生存者バイアスだから、9割方耳を傾けてはいけない
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:59:30.40ID:FSNtTZ/w0
芸能人のいじめにあっていたという話がネタっぽいんだよなあ
本当にいじめにあっていたなら他人に言えないと思う
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:59:40.38ID:CYT40R260
運送会社で従業員丸刈りにして水ぶっかけて晒し者にした会社が「レクリエーションだった」とほざいてたが
自分がやられる側には死んでも立たないよな
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 09:59:50.94ID:lfur/jUF0
そんなポジティブなもんなら自らイジメられるの希望する奴もいそうだもんな、こっからっす!って
歪むだけだろ
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 10:00:15.06ID:XwVMXuVZ0
このすべからく否定的なところから直せってことよ
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 10:00:44.48ID:Mm4EK1xV0
登録180万の格闘家youtuberが言っちゃうからな
長々説明したところで都合良く解釈され、いじめを肯定することが広まっていくだけ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 10:01:06.27ID:r/qQFAUe0
ほぉん、そんなに経験値得られるなら全員に体験させてみたらどうよ
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 10:01:22.97ID:8gSUpLO10
しかし、いくら北ないでも此処まで北ないか、天皇陛下の大馬鹿も
アメリカ人のボルテックスはいうように天皇陛下は韓国の馬鹿か
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 10:01:34.44ID:7ix0YZDn0
いじめっ子の命令で、自分の弟とバトルさせられて
弟の片目失明させた奴知ってるけど
当時の自分の最善を尽くした
って毅然と話せる立派な奴に育ったよ

高校出た時に親に絶縁されたらしいけど
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 10:02:25.44ID:7Imv/dIn0
スルースキルのある人とか耐えられる人はいいけど、メンタル弱々だとホントすぐ死ぬからな
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 10:02:26.89ID:svuE0bkj0
いじめられっ子が生き残っても卑屈になるか逆に暴力的になるかのどっちかだろ
精神的に成長するのにいじめられる必要なんか無い
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 10:02:27.50ID:UOU+JBtb0
昔辛かった人の意見と今辛い人の意見を同レベルに見ちゃダメでしょ
時代が違うしこんなにネットが普及してる世の中で学生やり直すとか絶対嫌だわ
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 10:02:30.15ID:VaGXhQz30
いじめは迷惑だわ
オレは優しいから絶対にいじめられっ子がこっちにくる
どっちもめんどいねん
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 10:02:43.38ID:8gSUpLO10
>>70
いまの餓鬼で、タカヤマやオオシタを演技できるやつなんか
格好からして無理だ、あほんだらが

あれもマイアミバイスの真似だけでも
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 10:03:00.64ID:o2vB2xOG0
立ち回り次第でどうにかなるいじめもあるし、そうでないものもある
全部まとめて一言で済まそうとするからおかしくなる
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 10:03:04.94ID:AYuSG26f0
こういう命に関わるようなこととか、死ぬまで悲惨な暮らしに追いやることを
笑いながらストレス発散のためにやる、そんな人間が大勢いるんだよね
しかも「清涼剤」とか抜かして、肯定してんの
警察も動かないんだよ、面倒だから
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 10:03:05.18ID:5Vt5tPJZ0
いじめるやつは知能が低いからな。自分に返ってくることもわからんから。お前もより強いものに必ずいじめられる。その覚悟しとけよ低知能
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 10:03:46.56ID:zSUNc7wV0
昔教師がいじめられたら人の痛みが分かる人間になるとか言ってたけど責任取れよ
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 10:03:57.47ID:8gSUpLO10
白人の大馬鹿でてこい、オーストラリアの
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 10:04:01.01ID:P4bV8MFo0
>>1
旭川をみればわかる。
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 10:05:03.87ID:qFYxCMPG0
>>1
もういじめのレベルじゃないやろ
集団リンチだの性的虐待だの
大人並みの犯罪者集団が学校内で出来上がって
ヤクザ並みにまかり通っとる
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 10:05:28.30ID:Fr+p0Fxp0
あさひかわ

あぁあさひかわ

あさひかわ
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 10:05:33.83ID:Xi5RIvue0
いじめる人って頭がおかしいのよ。
本人の意思とは関係なく、無意識に自分より弱い者を見つけて、言葉とか、時には肉体的に傷つけてしまう病気なの。
だから、その人を助けるためにも、先生とか両親に報告して、しかるべき対応をしておかないと、どんどん病気が悪化していくわけよ。
そして手遅れになれば、刑事事件にもなりかねない事が起こってしまうわけ。
そうならないために、いじめは、いじめをする人の精神的な病気なんだとという認識を、社会の常識として広めた方がいいよ。
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 10:05:34.89ID:ZEPkneWr0
そもそも今はいじめじゃねえじゃんネットにばら撒いたりモロに暴力振るったりただの犯罪
こんなもん我慢してたら精神がおかしくなるわ
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 10:05:45.76ID:8gSUpLO10
>>87
フランスの馬鹿かイギリスのアホでもでてこいっておまえか
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 10:05:58.38ID:tLSoyiRa0
生存者バイアスってやつか。
ひとが集まるとどうしてもイジメが始まるからな。
なので俺は群れは嫌い。
一人が気楽だ。
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 10:05:59.87ID:FSNtTZ/w0
署名人はこういうきれいごとを言って世間から支持を得たいのだろうな
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 10:06:46.59ID:qFYxCMPG0
>>91
残虐さを際立たせることに
無常の喜びを感じる人間の脳は強制的になにかしないと
日本は滅びそうだ
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 10:07:26.94ID:f3ukKgop0
じゃぁ"虐めを耐え抜いて強くなった人"を世界総掛かりで虐めて
"スーパー地球人"を誕生させようぜ(*^o^*)
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