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【毎日新聞】「最後まで敢闘」と命令した牛島満司令官の孫「祖父が自決した6月23日に沖縄戦終わらず」 [みの★]
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0001みの ★
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2021/06/23(水) 12:00:58.48ID:gZvdIXzj9
 今年も沖縄戦の犠牲者を悼む「慰霊の日」を迎えた23日の沖縄。一般住民を含む20万人もの命が奪われた地上戦の悲劇に人々は思いをはせ、教訓を今に生かそうと誓う。

 祖父はなぜ、多くの住民を巻き込むことになった軍の南部撤退を決断したのか――。東京都の元小学校教諭、牛島貞満さん(67)は27年前から沖縄に足を運び、その重い問いへの答えを探してきた。太平洋戦争末期の沖縄戦での約9万4000人(推計)もの一般住民の犠牲は、現地の日本軍第32軍が首里(現・那覇市)にあった司令部を沖縄本島南部に移した後に膨らんだ。その決断を下したのが牛島さんの祖父だった。

 「首里城地下の司令部壕(ごう)で牛島満は南部撤退を決裁しました」。6月19日夜、那覇市での勉強会で、牛島さんは会ったことのない祖父の名を挙げた。沖縄戦で第32軍を率いた牛島満司令官。2019年の首里城焼失後、司令部壕跡の存在が改めて注目され、沖縄県が保存・公開に向けた検討を始めたが、牛島さんも「学べる場として保存・公開すべきだ」と考える。

…続きはソースで(動画あり)。
https://mainichi.jp/articles/20210623/k00/00m/040/001000c
2021年6月23日 6時03分
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:01:40.51ID:YF+8VAgZ0
● 日本政府、勝利宣言まで、あと30日 ●

東京オリンピック開会式カウントダウン!!
https://tokyo-olympics-2020.com/

● 日本、勝利の V

(v ^ー°) 🇯🇵
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:03:15.56ID:/NORWh0s0
祖父の大罪を謝罪し切腹するのが先でしょう^^
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:03:42.56ID:CUWLChWC0
差別があったという事実に目を向けないと答えは出ないだろうね
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:03:56.28ID:YBsuJkV70
読んでないけど変態毎日だしエロ妄想記事なんだろ?
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:04:37.05ID:2vfzBwWt0
【逆流性食道炎予防の八箇条】
食の欧米化やストレス社会により新たな国民病となりつつある逆流性食道炎をみんなで予防しましょう

其の1:食べすぎないよう腹八分目
其の2:消化のよい食事を心がける
其の3:ゆっくりよく噛んで食べる 
其の4:就寝前の食事は避ける(就寝前2〜3時間)
其の5:食後すぐに横にならない(逆流を防ぐ)
其の6:逆流を起こしやすい食品(※)は控えめに
其の7:肥満に気をつける
其の8:喫煙を控える  

※…アルコール、コーヒー、チョコレート、炭酸飲料、香辛料などの刺激物、高脂肪食、甘いもの、酸味の強い食品 等

「逆流性食道炎」の予防・対処法を解説 | ロート製薬: 商品情報サイト
https://jp.rohto.com/learn-more/gastrointestinal/stomach/care/
食事と生活習慣に気をつけて逆流性食道炎を予防|おとなの安心倶楽部|セコム
https://www.secom.co.jp/otona/health/no19_1409.html
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:06:34.72ID:/tTFaieb0
英機 感激 バンザイ突撃
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:09:14.93ID:q46Y1X970
どんな死に方をした民間人でも、記録上戦死扱いにすれば遺族年金が増える。
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:09:33.19ID:6JfoDF0d0
風化してきたところで後からあること無いこと付け足してそうw
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:12:26.65ID:EAMAEaIs0
>>1
>牛島さんも幼い頃は両親らに連れられて、祖父をまつる靖国神社(東京都)に参拝。
今は参拝してないんだろうな
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:13:52.12ID:6H7c0Mwb0
なんで東北北海道の兵が討死せにゃならんにだ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:14:57.75ID:rPB2IAZ60
一般人を助けることなく巻き込んで殺し合った日本軍はクズ
本当のクズ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:15:04.91ID:gZvdIXzj0
今から見れば、牛島司令官の命令は無駄死にを強要したように思われても仕方ないが、
6月23日の時点では、まだ日本は降伏してないからな。

無駄死にのように思えるのは、あくまでも結果論でして…
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:16:43.88ID:LnQNmjSB0
毎回思うんだけど、さっさと降伏して嘘の情報を流して迷惑をかける方が役に立つんじゃないの?
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:18:13.87ID:yBs8rH8E0
>>22
複数人のゲロった情報と突き合わせるから嘘はバレる
全員違うこと言ってたら反抗しただの理由を付けて殺処分だ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:18:27.58ID:63hEpjaH0
日本も悪いしアメリカも悪い
日本:シナとの戦いで捕虜がどうなるかを知っていたため、最後まで戦って死ね
アメリカ:日本人はプロテスタントではない=人じゃないからとにかく殺戮しろ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:19:02.27ID:4+TKg7Bm0
早く本土に非難させなかっただけだな
今でもそうだぞ

防衛省の無能さよ
沖縄に米軍いりゃ大丈夫とでも思ってるのか
早く鹿児島に防衛と輸送基地造れと
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:19:40.64ID:JfzsIhhu0
>>5
仕方ないよ、鬼畜米兵なぞ正義の竹槍で突き殺してやるとか調子こいて練習していた情報は米軍の諜報員により知られていたからね、容赦する必要がまるでない
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:19:59.96ID:VUHCzce/0
八原と牛島の評価は別れるよな
住民の被害を無視した首里以南での抗戦は非難されても仕方ない
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:21:46.95ID:LGxsXyT60
変態新聞の癖に
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:23:53.43ID:kt1w87EY0
敵勢により戦線を維持できなくなったため
南部へ撤退。
軍といれば安心と思った市民が巻き添えを食った。
現に北部方面へ逃れた方々は意外に無事だった。
事前にさんざん避難勧告を出していたのに。
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:24:45.43ID:99VPm4d70
>>1
立派な人だったが参謀長の長勇の悪行乱行ときたら
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:28:52.89ID:HTAVIjJ80
>>5

沖縄支配はそれこそ19世紀中期からの宿願やからな米国にとっては。
現在中共が触手延ばすのも要衝だから...コメの伝来経路という点だけ取っても日本が沖縄を「要衝」優遇するのは当然やわな。

無論護り切れなかった日本政府と帝国陸海軍に対する問責は有って良い。
掃討戦の後占領統治下で辛酸舐めた沖縄県民にとっては恨み骨髄やろしな。
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:28:55.54ID:uLOpi4nY0
勝ち目のない戦争しやがって
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:30:31.69ID:MRh8TWWU0
事実上の人間の盾で死中に活を求めたが
アメ公はアジア人なんて盾の内に入れないから
容赦無く皆殺しにされたってだけだろ
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:31:18.44ID:SjflCci70
>>34
日露戦争だって負けてたらそう言われたんだろうな
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:39:52.38ID:6ySgUU8V0
あのさあまるで沖縄県民を含めて国民が被害者みたいな物言いはどうなのかね
あの大戦は国民戦争だった
行政と民間が煽りあって望んだ戦争だった

つかね結局、本土決戦も避けうまいトコで終わらせられたと思うよ
日清日露ww1日本はうまく戦争をしてきたと言っていい
たかだか一回負けた程度でこの腰抜けっぷりは情け無い限り
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:40:13.38ID:jY9eu/kY0
市民を盾に使う軍人なんて大罪人だろ。
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:40:49.19ID:TJYZdZIe0
>>15
実際、1ページ目はその通りだな、と思う。
オリンピック作戦、ダウンフォール作戦の要となる原爆の威力を見てから降伏したあたり、本土決戦しても逃げ場が無いことを確信して降伏したんじゃないかと思う。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:42:06.30ID:6ySgUU8V0
戦争責任を上層部が問われるのは仕方ない
だけど国民が部外者のように被害者面するのはナンセンス
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:45:26.23ID:63hEpjaH0
九州避難をさせていたものの、アメリカ海軍潜水艦が必死になって見つけた日本船を沈めてしまい、避難困難状態へ陥れてしまった
特に対馬丸を沈めたことは沖縄戦総括後で問題となり、誰が沈めたかを隠匿するため米潜水艦部隊は必死になって緘口令と戦果の改ざんした
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:55:19.66ID:2GyhRveI0
>>46
おいおい、適当すぎるぞ
対馬丸含め日本軍の輸送船は往路で兵員や装備を輸送し、復路で疎開客や軍需資源を搭載してた
なので撃沈は100%正当なものだぞ。救命筏の指揮も多くは軍人が担当してたので、浮上してこれを砲撃しても問題ないレベルだった
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:55:37.63ID:GQm+XnAK0
米軍上陸前に1個師団を台湾へ移動したのは痛恨の極み。
首里城に司令部があったとき、八原高級参謀が猛反対したのに攻勢に転じたのも同様。
他にも、嘉手納の飛行場を早々に放棄して徹底破壊しておくとか、
八原参謀の立案の通り作戦遂行していれば、8月15日の終戦まで防衛しきったかも。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:59:34.65ID:O8wPcGUg0
>>5
なぜこれほど民間人の犠牲者が多いのか、に対しての答えはこれしかないな

サイパン・テニアンも同じ
米海軍に包囲されて脱出不可能だった
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 12:59:48.91ID:63hEpjaH0
>>50
そういう考えだから、阿波丸事件をやっちゃうんだよ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 13:18:32.01ID:eRQCBt/K0
>>48
一億総玉砕の覚悟が本当に有ったならソ連参戦は大歓迎だろ?
原爆も大歓迎じゃないとおかしい。
結局自分等が死ぬ気などサラサラ無かったって事だよ
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 13:20:22.48ID:42iHXeH60
>>54
軍需物資満載してるのバレただけやん
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 13:26:13.37ID:63hEpjaH0
>>57
でも、撃沈すると大問題になるから攻撃許可命令は出していないんだよね
で、案の定、撃沈して大問題となり、実質巨額賠償をする羽目になった
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 13:40:55.27ID:eGJeobP20
日本軍は降伏が許されない以上、後退して持久戦に持ち込むのは準軍事的にはやむを得なかったのでは?

それよりも県北部への疎開に非積極的だった当時の県知事の判断を責めろよ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 13:43:50.55ID:eGJeobP20
>>51
第九師団の台湾移動が致命的だったと言われているが
いたらいたで総攻撃を繰り返して自滅しただけじゃ無いか?

第九師団がいないのを理由に持久戦に持ち込んだわけだし
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 14:24:13.69ID:63hEpjaH0
陸軍中央が「負ける前から無能」
だから、補給がないにもかかわらず総攻撃を命令し続け、2度も行わせた
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 14:32:02.97ID:gZvdIXzj0
>>56
一億総玉砕などというスローガンが公式に出されたことはないだろ。

実際には、政府も終戦の方法を考えていたが、軍部が米英に直接降伏することを嫌がって、ソ連を仲介にした講和という形に拘った。

ソ連参戦でそれが不可能になったことがわかったので、降伏以外にないという考え方にならざるを得なくなったわけさ。
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 14:36:11.56ID:MjVnKae00
>>15
確かに昭和天皇はなぜ裁かれなかったんだろう。
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 14:41:08.03ID:gZvdIXzj0
>>64 東条英機のせい。

和平に努力したとか、天皇へのパフォーマンス。
アイツは、ほぼなんもやってない。(´・ω・`)
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 14:47:43.36ID:MjVnKae00
>>51
もっといいのは本土でも沖縄のように住民を巻き込んだ地上戦をやれば1950年迄では持ちこたえれたぞ。
その代わり沖縄のように日本の人口の四分の一が亡くなりお前は生まれてこないかもしれないけど。
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 14:49:07.52ID:MjVnKae00
>>66
和平に努力?じゃあ、沖縄に来たら県民総出で歓迎されただろうなあ。
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 14:50:35.37ID:Qvo4MV9d0
>>51
目前に迫ってるのに
避難計画策定を渋ったとかで
解任された官製知事の問題とかもあるしねぇ

事態が切羽してるのにグダるってのは
今も変わらないか…
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 15:04:51.87ID:RhwC8K3O0
>>1
 . . . . . . . . `、リ|i.i. |. . . . . )
 . . . . . . . . .‘.}iリ リ.;,〃, . . .  )オリンピックで日本国民総玉砕!!
 . . . . . . . . . .}.リリ !l-’~、ミ . . . .`)
 . . . . . . . . ,<.}リリil/,‐’liヾ;;ミ.'´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
 . . . . . . . ..{/゙’、}リリ// .i|};ミ
 . . . . . . . .Y,;- . . ー、. ..iリ];彡
 . . . . . . . .ii■■川■■リi!ニH;ミミ
 . . . . . . . .{ . く;ァソ . ‘;,;’゙};彡ミ
 . . . . . . . . ゙i .[`~~ヾ. ‘~ リ^!,彡ミ_,__
 . . . . . . .  . ゙i .}~~ .} ‘;:li, .゙iミ=三=-;;’
,,-‐‐’~~~} ̄ ̄フハ“二゙_/;;’_,;,7’’~~,-’’:;;;;’,=‘
 .;;;;’/_ / || `ー-‐’´_,-’,r’~`ヽ’;:;;, ‘;-’
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 15:08:00.60ID:Sw4nXT5V0
大本営アヘ洗脳戦争…
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 15:16:49.87ID:gZvdIXzj0
>>69
ハル・ノートは最後通牒じゃなかったのに、東条と東郷が最後通牒だと決めつけて開戦に至った。

それでも東郷は、日本軍が好調の時に和平の必要性を唱えたが、東条は調子に乗るばかり。
終戦間際にも、東条はしつこく戦争継続を主張。

開戦前の日米交渉がパフォーマンスだとみなされても仕方あるまい。(´・ω・`)
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 15:26:20.34ID:fvH20uaW0
遺族には罪はないけど
牛島のバカが根性論で粘らなければ
沖縄民の犠牲者は出ずにすんだ
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 15:26:33.80ID:PiBmTB4U0
まあ普通に考えて沖縄は本土の捨て石だよねぇ
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 15:33:12.42ID:qpdk5qJ40
>>15
二枚目さらっとアジア3000万とか言ってるけど出鱈目だぞ
日本共産党の人も過去に2000万殺したとか言ってるけど
貧乏軍隊の日本がそんなこと出来るわけない
ほとんどは中国内部の内戦や中国軍が退却するとき建物や堤防を破壊してそれによって溺れたり飢えで死んだ人が入ってる
そもそと3000万とか2000万とかいう数字自体がプロパガンダで多く見積り過ぎてる
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 15:51:50.69ID:HH3rAV1e0
>>64
天皇を裁いちゃうと戦後処理が終わってしまう
処罰するとしたら死刑しかない
大日本帝国憲法の規定に照らせばその時点で日本国が消滅する

旧憲法下で開戦に民主的な合意プロセスは無い
ありゃ日本国民が始めた戦争ではない、
天皇独断で天皇の私有財産にすぎない軍を使って戦争をした
日本軍は政府の持ち物ではない、天皇の持ち物
政府も加担はしたが天皇の命令に対しる拒否権の憲法規定も無い

まともに戦後処理をすると戦勝国は1円も取れない、
せいぜい天皇の私有財産没収くらい、はした金
日本国に戦争責任を問うこともできない、国家が消滅してんだから
共和制の新国家ができるだろうが戦争責任を継承させることは法的、倫理的に問題がある

例えるなら、北朝鮮が戦争初めて国連軍が勝ったとしても
北朝鮮国民に責任取れとは言えないだろ?
憲法上は民主国家だけどどう考えても独裁国家なんだから

まして当時の旧憲法では天皇大権を国民承認する規定すらなかった、
国民が民主的に天皇の権威を承諾するプロセスが無い
神に対して下僕が承認ってのは筋が通らない、できなかった
天皇大権を解釈する慣習法も確立していない
天皇の開戦も含めた国権は完全に国家から独立した権限だった

戦後処理は天皇を生かし無答責を貫くしかなかった
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 16:06:33.93ID:4wnpDSyR0
>>78
それが捨て石にするという明確な方針もなく、航空決戦をするから飛行場を作れと言ってきたり、上陸した米軍に決戦しろと言ってきたりコロナと同じでなんの方針も無いんだな。

ここが無能帝国陸軍の本当の怖さ
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 16:29:10.17ID:IEqyp/550
>>51
第9師団の沖縄から台湾への移駐で命拾いした人を知っている。
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 16:31:06.51ID:fXfyaieK0
B?
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 16:43:54.84ID:W2k7ZYT30
>>15
後半月判断が遅れてたら、ダウンフォール作戦が始まって桁違いに死んでたけどな。
止め時がいつが最適とか後知恵よ。
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 16:50:37.60ID:E1Dq8VeO0
>>44
東京の若人を集めた栄えある頭号師団の第一師団はすでにフィリピンで壊滅している
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 16:53:11.93ID:E1Dq8VeO0
>>50
対馬丸と似たような話で第一次大戦のルシタニア号もドイツのグストロフ号も色々取り沙汰されているが軍事物資や兵員を輸送していたのには違いない
やられた方は心情的には許せないだろうけども
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 16:53:29.40ID:OiKCYHBb0
那覇をオープンシティにして民間人の保護をすべきだった
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 16:58:18.24ID:E1Dq8VeO0
>>56
ソ連参戦で大本営が立てた本土決戦の決号計画がただの紙屑となったんだよ
これで参謀本部の心が完全に折れた 北海道から日本海側まで完全にがら空き 参謀本部はもうだめだおしまいだのベジータの心境

ポツダム宣言受諾は陸軍が折れるかどうかにかかっていてその点では原爆よりソ連参戦の方が決定的だったと言える
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 17:27:32.12ID:Io5lyDqV0
>>91 アメリカと終戦交渉なんてやってないはずだぞ。終戦交渉はソ連経由だろ。
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 17:38:51.41ID:trQZq7nk0
>>40
降伏工作はもっと前から海軍主導で始まってた。海軍がまともという訳ではなく、連合艦隊が壊滅してすることが無くなり、陸軍に完全にイニシアチブ取られるのを嫌った
陸軍は原爆はそれほど深刻に捉えてなかったそうだ。本土決戦では敵も使えないし
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 17:43:40.51ID:LWCgIF8a0
1945年に入るとドイツの負けがほぼ確定で
米、英、ソの戦力がそのまま向かってくるのがわかっていた
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/23(水) 17:47:50.58ID:Io5lyDqV0
>>93
今、調べた。スイス諜報網と、小野寺工作のことということでいいかな?

まだ少ししか調べてないが、どのみち中央に承認されてるような工作じゃなさそうだ。
中央で承認されてる終戦工作が、ソ連経由のもののみであるという理解を覆すような内容ではない。

ソ連を仲介とした和平案が中央の唯一の承認案であり、ソ連参戦がそれを不可能にしたという認識を変える必要があるとは思えない。
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 18:01:40.23ID:trQZq7nk0
>>51
同意。
後知恵だけど大東島の一個師団も。防御側はまんべんなく兵力展開するから不利だよね。
八原大佐の立場考えると、それでも自分の戦いを展開できたと思う。あれ以上は大本営が攻勢とらずとにかく持久することで固まっていなければ無理だったと思う
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 18:43:15.61ID:W++CXCM+0
>>15
実際にはそんな簡単な話ではない。
第一次大戦でオーストリア・ハンガリー帝国のカール1世がフランスと極秘で
和平交渉したが、フランスがそれを暴露したためカール1世が当事者能力を失って
国として戦争を進めることも止めることもできなくなった。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 20:20:08.95ID:0Az27rKh0
>>63
有名なスローガンでメディアでも使われて否定された痕跡も無いんだから最低でも公式と変わらないでしょ。
それにソ連参戦のタイミングより何年も前に敗北を確信してたんだからアテぎ外れたってのは言い訳にしかならないと思う。
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