【プチプラ】女性非正規の平均給与は152万円。データが語る“格差社会・ニッポン”の現実… ★2 [BFU★]
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https://mi-mollet.com/articles/-/30166?layout=b
「“一億総中流社会”を一つの好ましい事実として誇っていた日本であったが、今や中間層が減少して、富裕層と貧困層の増加がめだつ“格差社会”に入った、との認識に合意のある時代となった」。経済学者の橘木俊詔さんは著書『日本の構造 50の統計データで読む国のかたち』の中でそう語ります。
本書が教えてくれるのは、統計データを紐解くことで炙り出された日本の今と、これから直面するであろう課題です。コロナ禍の不況で真っ先に解雇のターゲットとなった非正規労働者の実態、なかなか是正が進まない男女間の賃金差の現実など、今回は本書から特別に、数字が示す“格差社会・ニッポン”についてご紹介します。
https://i.imgur.com/Au9U8Zb.jpg
女性の賃金は男性の75％。先進諸国における格差は2位
男女間の賃金格差について、日本は世界的に見てどのような位置にいるのでしょうか。本書では国際機関、OECD（経済協力開発機構）によるデータを用いて紹介しています。その中で注目すべきは、日本の順位。
▼主要先進国の男女間賃金格差（男＝100）
※出所：OECD『Employment Outlook2019』／本書P95より
日本において、男性の賃金を100とした場合、女性の賃金は75.5。これは、韓国の64.5という数値に次いでワースト2位、代表的な先進諸国のOECD平均は86.8なので、10ポイント以上の差があることになります。橘木さんは“細かい正確性には欠けるため、あくまで傾向に注目すべきデータ”としながらも、日本における男女間の賃金格差が埋まらない理由として次のように分析します。
「女性には企業で係長、課長、部長のように役職に就く人がとても少ないので、女性労働者の賃金は総じて低くなる。管理職は当然のことながらかなりの額の管理職手当を受けるので、高い賃金を男性管理職は受け取ることになる」
なぜ女性は管理職に就く人が少ないのかについては、「そもそも昇進の可能性を持ち合わせた女性の数が企業内でとても少ないからである。すなわち長期勤続の女性が少ない企業は女性を総合職と一般職に区分して採用しており、昇進のできる総合職女性は数が少ないことと、まだ女性差別の残っていることが響いている」と指摘。
つづきはソースにて
※前スレ
★1
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624865790/ 女性が自ら年収を抑えて働いているのを、格差って言い出すバカって・・ >>1
エアコンの効いた部屋でほぼ定時帰宅、業務上の責任もない一般事務の仕事で過酷な重労働に従事する男と同じ給料をよこせとか浅ましいと思わんのか？
https://www.businessinsider.jp/post-172336
グダグダ文句を言うなら男と同じ重労働をやれ
お前らの好きな男女平等だっての 夫婦2人で非正規でもなんとか暮らしていけそうだな
かなり厳しいが… 女様の持ち上げる北欧の女は男と同じ重労働をやってるっての
甘えんな！！ 女性の管理職が少ないのは感情優先で人の管理ができないのを企業がよく知ってるからだろ。 は？男もそんなものだよ。
底辺になる程、性別関係無く等しく奈落に落ちてる途中だよ。悪平等。 管理職どころか女性の起業数自体が少ないんだよな。
女性ってだけで起業の助成金が出たりするわけで有利なはずなのに起業しないんだよ。 旦那の社会保険の扶養から外れないために所得を抑える女性が非常に多い
ただこれだけの話 男性非正規も変わんねーよ
いつまで女性がーって言ってんだよ パートやアルバイトの給料が安いのは問題ではない。PやAでも社員並みの仕事をやらされていたり、社員なのにPやA並みの給料だったりするから問題になる。 その前にか会社が潰れる
中国の奴隷工業に仕事取られてほんとにゼロになった 非正規は9割が主婦と学生と老人なの！
主生計は別にちゃんといるんだから、
年収150万でも問題ないの！
非正規が世帯主なんて人いないんだからさw 非正規社員って現代の被差別部落民
不平不満をおこさせないように
意図的に最下層階級を作ったらしいけど
今も同じだね。
非正規がいることで自分たちより下がいるんだと安心する。
そういう意味では非正規女性とか、
自民党や経団連の体制を支えるために必須の存在。
非正規が苦しんでいれば、自分たちはまだましだと不満が爆発せず
自民党に投票する。 >>9
知り合いの経営者もそれ言ってたな
それを活かすコストよりも最初からなんちゃらの方がみたいな これだって主婦のパートなら扶養内に納めるのが大半だからでしょう
女性非正規じゃなくて
女性で世帯主の調査しないと 安すぎるのは簡単なお仕事か家庭の都合で働けないかね？
主婦でと働きやすい環境にせんと そりゃ非正規は保険とか扶養で入ったりするから下がるだろ。
改善するならまず、医療保険の壁とっぱらえよ。 己の怠慢故を何責任転嫁しているんだ？
嫌なら、股で稼げよ 中抜き立国！！
公務員ばかりが潤う美しい国ニッポン！！
マジでウケる(笑)
中抜きに絡めないのなら自民党に投票する理由なんて無いわ 扶養控除や社会保険控除内で働いている人除いて計算してくれませんか ホンマに仕事がない
夏からマジでえらいことになるぞ。
とくに零細、中小企業の搾取されてる立場の企業たち。 小泉改革郵政アメチョン化
俺はプレスリー
オラこんな日本嫌だー
モット格差広げなきゃー
おりゃ―
中抜き竹中そーだろ
俺は
日本のプレスリー
なるんだー
グローリーグロリーゲロゲロ
御囃子たてろ
竹チョン >>9
と、定性的にしか語れないということは、女か？ >>9
女は小出しで感情を処理してる
男は処理が下手くそ
傷害も性犯罪もさつじんもみんな男の方が多い
実は感情の生き物なんだよなぁ‥ 専業主婦になれた昭和は豊かだった
フェミが全部壊したけど レジの仕事みたいな簡単な繰り返しの作業で最低賃金で何がだめなの？ アベが、移民政策したり、外国人労働者を入れまくったおかげで、日本国民の賃金は減少するばかり
↑
こいつ、保守面してるし >>1
>>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメスは死んでOK
お前らメスが社会で生み出したものは何一つないからな
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなｗ
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1619846845/
↑
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ〜くわかるｗｗ
夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
【女が求める男女平等】→デート代は当然男性が負担！男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！.
財布を渡さない男性は経済的DVで訴えます！.ｗｗｗ
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 w 自発的に非正規につくやつらを
セフルネグレクトとして認定して治療してやれよ
数字だけ見て持論と好き放題な解釈で
男女の差がって騒ぐ池沼は
政治経済の場から追放しないとよくならない アニメーターの給与がいくらだと思ってんだ(TдT) >>10
おまえは働け
男で年収300万未満はたんなる甘え なんのためにマムコがついてるんだ
使えるものは何でも使わないと稼げないぞ >>18
いいえ、すでにたくさんいます
貧乏国家になったから↓
>世帯主との続き柄別にみると、男性の非正規雇用者の約5割は「世帯主」であり、女性の非正規雇用者の約6割は「世帯主の配偶者」となっています〔図8〕。
www.stat.go.jp/info/today/097.html >>37
まあそうなんだけどもね ^^;
フェミじょと菅の男女共同参画の罪は重いわ 年収200万程度の事務系求人
まんこ専用多すぎ
まずはそういう職業を男女差別辞めて
男女同数目指す義務からじゃねえの
独身無能男とか年収200万の事務で
有能まんこが年収600万目指す競争を終日すればいいさ 若いうちは３K仕事免除のお姫様扱い（戦力外）
非婚化でお姫様扱い（戦力外）のまま居座るBBA多し
そのしわ寄せが男にのしかかりサビ残の日々を送る社畜ども お前らまともに働いた事の無いバカだからわからんだろうけど1番ピンハネしてるの行政だからな
お前らが40歳独身で月40万の給与出てたとすると手取りは306063円だ（住民税は月2万と計算、実際はもっと高い）
じゃあ差額の約94000円をお前らが税保険料として徴収されているかというと違う!
会社は実際には466453円をお前にかかる経費として支払っている（社保雇保労災事業主負担分）
コレは会社が払ってくれてるから良いって考える奴はバカ、本来はお前の金だ
つまり給与40万の雇用を1人つくると行政に毎月160390円のお金が入りますよって事
今国が躍起になって最低賃金上げてるがあれは実質的には増税な
非正規パートが増えるのもしゃーないわ データが語るっていうけど
実生活を全部無視するあたり本当に池沼みたいなフェミ
こいつら全部スクラップにしないとよくならないよ？ 65ニューノーマルの名無しさん2021/06/24(木) 17:28:39.12ID:MEoPLKDC0
>>1
産む機械のマンコが死滅しただけ騒ぎすぎｗ
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ？
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女＝人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないｗ
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルｗ 無職率は世界ワースト！
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg でもでも、日本の女って「あたくし、デート代を出さないような男と結婚するくらいなら独身でいいの」
とか随分上から目線だよな だって楽で簡単な仕事ばかりじゃんｗ
最低賃金で当たり前
男なら命落とすほどの作業ばかりだぜ お前らがウイグル人奴隷並みに安月給になるか、関税引き上げるかしないと
日本経済は死んでくだけだろ
中国に女と金を貰ってる政治家、役人、経済人、マスゴミばかりなんだから両方無理だろ？
今、硫黄島陥落したとこらだ。
今から空襲が始まり実経済は火の海
そして原爆2つ落ちるまで日本は改めようとしないからな。
まじで戦犯のヤツらをよく覚えとけよ！ >>1
やってる業務ごとに男と比較しろやボケ
トラックドライバーでもやれよ、女でも稼いでるだろ 俺は40代の失業者だけど先日、ハロワで見つけた地元企業の面接に行ったら
俺以外応募者全員が若い女だった。
担当者から「おっさん採用したらウチの負けだよね、ガハハッ！」って言われて
不採用になった。 非正規混ぜたらそうなるに決まってるじゃんバカなの？
総合職同士、一般職同士、非正規同士で比べなよ
差なんかない 昔は店の表に高給優遇っていう張り紙が見かけたものだ 月給12万で事務職の求人出したら
予定の100倍来たってネタあるよな
安く働きたいです！ってまんこの実態を調査しない
卓上だけで活動する出来損ない学者
こいつらの周りも男だけってもんだから終わってる >>51
その想定所得なら
× 1番ピンハネしてるの行政
〇 1番ピンハネしてるの底辺ジジババとカタワ
重いのは保険料、底辺ジジババとカタワの飼育費でしょ？ 女の底辺は肉体労働でガッツリ稼げや
管理職にばっか目つけんなゴミが
あと最後取って付けたかのように差別とやらをねじ込んでくんなカス でもお目当てのオスとセックスして子ども何人か産むだけで生涯獲得金額億の単位まで簡単に上がるだろ
女の人生はイージーモード そりゃ自分で扶養に入りたくて調整してるのが大半だからだろ
国によって事情が違うわ >>66
はみ出る水準の
月12〜16万くらいの求人でも群がるってものだからなあ >>1
まずコミュニケーションの丸投げとか、気に喰わない若輩に嫌がらせとか止めよっか? 非正規なんて千差万別だろ
これは意味がない
フルタイム非正規で平均取るべきだよな 日本の税制度が働いたら負けなようになってるからなw 女って150万しか稼げないの？ｗ
日本の女は世界的に見てもレベルが低いｗ
世界中から馬鹿にされてるよｗ 責任持ちたくない、とりあえず食えれば旦那が働くので問題ない
事務職部署で管理してるけど全員こんなだぞ
出世の話するとすごい拒否される
やりがいだの出世だのより、給料安くていいから閑職で、普段はネットショッピングとかしてられる方が良いってよ
30人居て全員そう >>77
フルタイム同士なら
採用ルートの違いの格差と差別も混じるけど
時短の103万以下のやつらは一切入れる意味ないしな フルタイムとパートをごっちゃにして数字出してるだろこれ >>80
まあそのお陰で無能な男が出世できるから良かったじゃん
女がバリバリ働くと男が出世できなくなる >>79
安倍晋三さんの話とかけ離れてるよね
ほとんどの女性は手取り25万だよ 非正規じゃなくても日本の女は250万程度だろｗ
男の半分以下じゃね？
ゴミが増えたよなｗ 130万の壁を超えると
毎月3万くらい社会保険料払わないとならないはず
そりゃ月に3〜4日タダ働きになるなら、安くても良いから楽な仕事したくなるだろ >>1
性別差でファビョる前に実労働時間がなければ意味がないデータだと思うぞ？ 扶養家族控除の範囲で働く人が、大幅に平均値を下げているだけだろ。
あと、M字型になるのは核家族化で子育て負担が大きくなっているからで、
仮に男性が子育てするようになっても、M字型が全体に広がるだけだよ。 >>86
女は力仕事出来ないから稼げる仕事に就けない 大体の女性は、出世しても責任が重くなるだけで給料上がんないから出世しなくていい、と思ってる訳だが
実際に20-40のメンバーに聞いたが口を揃えて言ってるんだよなあ
男は収入が求められるから出世せざるを得ない >>90
え？男女平等でしょ？ｗ
女がそう言ってんだよ？ｗ
平等にしろってｗ
何もしないのに金だけ平等にしろと？
頭悪いなｗ 男はそもそも体力あるから頑張れば出来るけど
女なんか力仕事に応募してもなかなか採用されないから >>92
何もしないとは言ってないと思うが
適材適所だろう
保育士なんかは女性の方がいいし
男性は不審に思われるんだしな >>94
うんそのとおり
手に職なくて資格ない女＝手に職なくて資格ない軽度身体障害者の男みたいなもん だね
だからこそ美人は男選び間違えるな、ブスは男より勉強しろと親は言ってたはずだから
先達の意見を無視していきた奴が悪いので、社会の底で苦しんで死ねってことだな 格差で言うなら女性より男性の
正規と非正規の方がでかいぞ 日本の女が稼げないのは労働は男のもので女は働かなくていい身分だと思われてるからやで
男と同じような仕事をさせる時点で女の地位や身分を引き摺り落としてるのと同じだぞ 体力ない女に重いもの持たせて壊されたり、怪我されても困るし >>95
お姫様扱いは偉くなっても続くのが日本
学歴詐称も政策失敗も全て許される
男なら即切腹だが、お姫様なら泣けばOK 女はサービス業すればいいじゃん
定食屋とかおじさんよりおばさんが持ってきてくれた方が嬉しい
給料は安いけど 従来はどんな仕事したい？って聞いた時に
アパレルにしろ飯屋にしろ
男は職人側だけど、女は接客の方を言うのが多いからな >>96
適材適所の結果、男の方がトータルで
稼げるってだけでしょ？
それなのに馬鹿女は賃金格差があるから
平等にしろってさｗ
フェミって頭が馬鹿なんじゃねーのかな >>91
ところがどっこい、非婚化で若い男は出世したがらない
もちろん仕事も適当に切り上げてサッサと帰るのが正義になってきてる
日本の没落はコレが原因だと思ってる 扶養に入っている女性は算出対象から外すべきよなあ
故意に130（106）万以下に抑えている女性が著しく平均給与を下げている >>106
わかる
うちにもやる気ない男がいて志気を下げてるよ >>106
いやまあ、定時でキッチリ仕事終わらせて帰るのは良いことだが
生活残業や5時から本気出す、は足引っ張る無能だから要らんよな
残業が成長の要因では無いと思うよ 扶養はそこそこ稼げればいい人たちだからねえ
学生バイトみたいなもんだよな >>5
そう言うけどお前がたまたま肉体労働に向いてなかっただけで、座り仕事に向いていないやつが自分で選んで肉体労働に行っている
机に向かっての勉強が苦手なタイプと言ってもいい
そういう奴は女なら接客業に行く
男は土方女は接客でバランスが取れていていいじゃん パートやバイトに社員並に働けってのがムリな話
働いて欲しいなら相応の給料払うべきなんだし
何も保障せず同等に働けなんて虫が良すぎる >>109
公務員ならそれでいいが
民間は最初から無理なサビ残がベースになってるから
男がみんな夕方５時で帰ったら会社は潰れる バカだねーw
じゃあ+で主婦と主夫の割合も調べてくれよ GDPが増えないんだから最低賃金も増えなくて当たり前
90円あたりの円高になればGDPも最低賃金も15%くらい上がる計算 20代の女に4人産んでもらわないと少子化解消できないんだよ
だから若い女は就職しないで、4人子供産んだら毎年1000万（一生涯）とかにしないとだめだよ 低賃金の兼業主婦や無収入の専業主婦がいないと出産子育て家事させられないから。 >>4
それ思った
非正規の男女差かと思ったら違うんだなw 男の非正規はトラブル起こしそうで怖くて採用できない 格差の拡大はエントロピーの法則で説明できる
一度差が開くと勝者にとって有利にルーが再構築され、格差は際限なく拡大する
日本でも放置すれば間違いなくアメリカのように一部の富豪が税金も払わず他人をただ働きさせる世の中になる
政治家も格差拡大で儲かる側だからこれに対して何もしない 諦めたもの
出世、持ち家、車
家族(結婚、家族、子供、恋人、恋愛)
リッチな外食やおしゃれやらそういった類
これらを諦めたら
そこそこ快適な暮らしができる気がするんだが >>122
「格差は悪。だって負け犬のオデが不愉快だから」なんて主張を健常者が聞くと思うか？ｗ
「お前が自殺すればいいじゃんｗ」で終わり
「機会均等を損なうな」という主張なら支持も得られるぞ これ扶養で収入越えないようにしてる人ちゃんと抜いてるのかな
平均金額的には抜いてなさそうだけど
税金払うとこれ田舎でも実家じゃない限り生活できんというか…生活保護以下じゃね これ 女性は差別されてるってすぐに騒ぐけどこれもサービス残業やらされる男の非正規に比べると時給は女の非正規の方が高いのでは？ 既婚者のパートは旦那の扶養で一定以下しか稼げないと金もらえたりするから
働かずに金が貰えるなら一定以下しか稼がないよ
一生懸命仕事しても大変なだけ 出羽守は「海外は素晴らしい」といいながら海外の雇用制度を導入しないのよね。 都立高みたいに採用人数（男女1:1）にすればいいだけじゃん >>11
当たり前だよ
得だけ欲しいんであってリスク背負う気概なんかないよ
リスクは男だけ背負って金だけよこせが本音だもん
まあそれなりの年齢までに出産する気があるなら起業家はなかなか難しいわな 一生懸命仕事しても年齢差別でパート待遇でしか採用されなくて年収200万程度なら
貰えなくなる金の方が大きいし家事育児に時間と労力使ったほうがいいし
扶養内に抑えるわな 大卒正社員で年収400万は行ってるんだけど……
非正規の時期と転職挟んだって30代でここまでは来れるよ
高卒ちゃんなら妥当な額だけどね >>127
抜いてないだろうな
少ない数字が出るほうが都合がいいから 今まで一度も正規職員で働いたことない人は実際にいる
しかも、結構多いのよ
50目前独身者なら金もいるだろうし、パートから社員にならんか？の打診しても「これ以上働きたく無い」って本気で断るのな
150万そこそこの年収で満足してるなら仕方ないけど、折角のチャンスをろくに考えもせず断るのって訳分からん
賃金格差以前に、先を考えて生きる意欲の格差だと思う 男は稼ぐことしか出来ないんだから頑張るしかないよな
女が安心して子供産めるように >>135
非正規の平均が152万って話だから、正社員でそれは普通だよ >>1
非正規の俺でさえ、その10倍は年収あるぞ？
サラリーマンなんて、やってらんねぇよ。ｗ >>38
もう今はレジだけじゃなさそうやで
賃金そのままでだんだん重労働もやり始めてるやろ キャバクラや風俗の女も含めるとどうなるのかね
銀座のクラブのトップなんか月数百万余裕だし 機会均等をいれてからこそ怠け者との格差がでるから
むしろ共産党とか山本太郎に総理してほしい
自民のせいと言い訳できなくなるからな。 >>143
逆に言えばホストは荒稼ぎしてるけどなゲイバーの店員も 扶養があるからだろ
会社も合意のうえで普通に出社時間調整するぞ 就職は理系が有利
当然給料にも差が付いてくる
こういう分かりきった背景があるのに女の理系進学率を上げようとならないのが不思議でならない
努力しないで給料だけ上がるなんて虫が良すぎるわ >>131
そんな仕事やらんさ
それほど金が欲しくないから非正規なんだから >>118
少なくとも生涯年金で老後安定保障はあっても良いと思う。
高齢毒女が大騒ぎしそうだけど。ｗ こんなもん非正規の時給アップしたらギリギリでやってる中小企業は全部潰れるがな
韓国みたいに >>46
お、怖い
女性の残り4割はシングルさんか
シンママはどれくらいいるんだろうなシンママがどれくらい大変で悔しいかなんて子供が大きくなってこないとわかんないだろうな
今は離婚促す親も増えたみたいだし親も罪深いわ >>147
ホストが月収1000万超えしてると聞いて、メチャクチャ税金払ってくれてるんだなと尊敬したわ >>143
個人事業主扱いだから賃金労働者にカウントされてないよ >>156
ホストの奴らが真面目に税金はらうかね？ >>38
セルフレジの管理になったから別の作業やっとるで >>127
>これ扶養で収入越えないようにしてる
コレ自体が問題ってことな >>91
でも、男も企業に金がないからなかなか出世出来なくね？ >>1
男の給与を削ってパートバイトの女を雇って薄っすら配ったらこうなるわな。
人手不足っていっても、飲食店とかの別に要らない仕事でしょ？ シンママになって苦労するくらいなら、子供を産まなきゃいいのに 若い女は子供4人産んだら一生遊んで暮らせる状態にするのがいいと思う
若い女が抜けた穴はもう産めない女を入れて最低年収500万保証で働いてもらう 主婦には家事育児があるんだし別にパートで無理して働く必要ないだろ
その分安い給料で雇えてるわけだしな >>98
今正規になっても馬車馬のようにこき使われる奴隷制度だけどな
正規で全うってそれなりの規模の会社に就職しないと難しいんじゃね？ 公務員の給料高過ぎだろ
公務員の給料カット、ボーナス廃止だろ
公務員は身を切れよ >>90
取締役就任や転勤ある立場を女は自ら放棄と報道されてたけど
日本の女性は体力精神力気力ゼロなのでは >>69
女の底辺はパパ活や風俗で膣ドカタしてるので許して >>124
ああ、それはそれなりに楽しく過ごしてる人はいてて満足そうにしてる
老後も将来も棄ててるけどどうするんだろうな >>138
ブラックな会社じゃないなら断られるとは思えんが
相当キツいなにかあるんじゃね？ こういう金のない女もそれなりにいる中で、
女性って立場から発言するのっていい大学出て大企業勤めているやつばっかりなんだよな。
上級女性と下級女性って同じ女性でも利益や利害関係は全く一致してないんだから騙されちゃダメだよ >>149
そっちの世界はセクハラとパワハラが尋常でない
大学の頃からヤバイとこよ知らんの？
女を物化は当たり前、DV男は当たり前に学内におるし
校内で彼女レイプしたとか当たり前
努力ではどうにもならない
社会に出る前にくたびれ果てる人が多い >>159
ホストもキャバも労働者ではなく個人事業主なので経費であらゆるものを買いまくった後に残りで計算して払うよ >>175
たぶん非正規の方が稼げる種類の仕事だと思う 田舎の高卒女子初任給は最低賃金のままほぼ昇給しないからね
学校や役場の臨時職員の給料もほぼ最低賃金
氷河期時代には辺鄙な土建屋事務にも短大四大卒が来てくれるようになったから
大卒が超氷河期明けた後も高卒はしばらく氷河期のままだった
高校まで出したから進学させないあとは働けってタイプの親だったら詰み 専業主婦で家事育児をみっちりやってこないと、孫が出来た時に孫に異常に執着するが（子供を自分の手で育てられなかった代償）、スキルが足りなくて娘・嫁に頼りにされなくて発狂するよ
専業主婦のBBAのほうが頼りになる >>179
水商売のひとって確定申告してない人が多いって底辺って問題になったろ いま小島慶子やフェミニズム論者が言ってることって
ここの女性たちの幸せにつながるとは思えないんだよね >>169
むかしはこき使われてもその代わり簡単には切られないみたいな安心もあったけどな >>187
「ここの女性」に大人気なのがツイフェミ 第二次安倍内閣発足以降、就業者数が増えたのは確かです。とはいえ、実質賃金は下がり続けた。
今回より前に、「就業者数増加」と「実質賃金下落」が同時に起きたのは、小泉政権後期のみです。普通は、就業者数増加と「実質賃金上昇」が同時に起きます。
ところが安倍政権期では就業者数増加と実質賃金下落が同時に起きた。
つまりは、企業は生産性向上の投資をせず、労働分配率は引き下げられ、メインの就業者である生産年齢人口の男性の賃金が押さえつけられ、結果的に労働市場から抜けていた女性が「働かざるを得ない」状況となり、加えて社会保障費の圧縮により、高齢者も「働かざるを得ない」状況となった、ということです。 >>172
俺は"ちゃんと確定申告をする"なら風俗もちゃんとした仕事やと思うで 吃驚されるでしょうが、２０１２年末と直近を比較すると、生産年齢人口の男性（１５歳−６４歳）の就業者数は、何と▲８７万人。対する生産年齢人口の女性が＋１４９万人、高齢者が＋２７０万人です。
実質賃金の下落と、就業者数の「増加の構造」から、我が国が、「生産性向上目的の投資ではなく、安い労働者を投入する発展途上国型」の国家へ転換しつつあることが分かります。 安倍政権は、雇用環境の悪化を招く労働規制緩和を繰り返し、緊縮財政で実質賃金を抑制し、年金受給年齢を引き上げ、人々を労働市場に追い込み、挙句の果てに移民受入をして、「政策的」に国民の実質賃金を引き下げてきました。
この路線でいけば、我が国は世界に関たる「超格差国家」となるでしょう。富裕層のみが優雅に暮らし、多くの国民は、「安い賃金で、高品質なサービス提供を強いられる労奴」と化す、おぞましい国家になり果てる。
この「事実」を知った上で、「安倍政権では就業者数が増えたから、経済政策は成功した」と、言ってのけるのでしょうか。どんなマゾヒストですか。 >>1
まさか騙されてる奴はいないと思うが
これ短時間勤務のパート店員も含めて無理矢理女性賃金の平均を下げてる数字のマジックだからな
家事や趣味を優先して勤務時間短い＝給与が少ないという職種を希望している多数の主婦を意図的に混ぜることで
あたかも女性の賃金相場が低いかのように錯覚させて望む結論に導いてる欺瞞記事 >>158
制度は全然問題じゃないだろ
稼ぎたいなら社会保険料をちゃんと自分で払え
ただこれだけの話
男性や社会に出てしっかり働いている女性はみんな払っている事
稼ぎたいけど社会保険料は払いたくないとかとんでもない乞食
むしろ社会保険の成人の扶養を廃止したほうがいいまである ストレス無く家事育児と両立できて
家族にもニコニコ笑顔で対応できて
家計の足しになる程度の稼ぎになる
それくらいの仕事で良いやって女性が多いのでは >>1
そりゃ、男は3K仕事してんだから高収入に決まってるだろ
同一労働なら同賃金だドアホ >>188
今はないね
いろんな圧力かけて追い出そうとするしな
なんだかんだ聞く限り昔の方が安心感と安定があったんじゃね？と思ったりする ちなみに「管理職が少ない」も、「管理職を希望しない＝責任を負いたくない」という思想が一般的に広まっている事実を意図的に伏せて
まるで「望んでいるのになれない」と錯覚するように書いている
薄汚い記者の小手先の詐欺行為 >>1
男でも非正規ならそんなもんだけどバカなの？ >>18
まあ地方の男は正社員でも月手取り12万とかザラだから､非正規より遥かに地獄だがな >>1
女も3K職場で働けばこの格差は無くなるんですがwww >>198
フルタイムなら月手取り25万位あるとでも？www フルタイムで働く人の最低年収を300万円って決めればいいんだよ。
それで月の手取りが20万円になる。
そのくらいの給料がないと先のことなんて考えられないし、小さなものでもなにか
不測の事態が起こった時にまったく対応できない。
逆に、年間雇って300万円も払えないようなダメな会社は潰してしまった方が
結果世の中のためになるだろ(*^ｰ^)ﾉ~~☆ >>197
一読したが「かわいいオデたちが底辺なのは政治のせいなんだ」って結論ありきで合理性皆無だね
( ヽ´ん`)「これ以上の地獄は無いだろうと信じたかった」
( ヽ´ん`)「されど底辺最悪の日は いつも更新…」
( ヽ´ん`)「扉を叩く親も やはり高卒底辺で 」
( ヽ´ん`)「望まれざる不良品は悪夢のようだ…」
( ヽ゜ん゜)「才能に恵まれた者」
( ヽ゜ん゜)「奴等は憎悪すべき敵だ」
( ヽ゜ん゜)「あの日どんな顔で… 瞳で… 底辺（オデ達）を笑っていた… 」
( ヽ´ん`)「何をしても何にもできない」
( ヽ´ん`)「車さえ妻子さえ決して手にはいらない」
( ヽ゜ん゜)「支えよ！支えよ！ （富裕層への）税金で支えよ！」
( ヽ゜ん゜)「全ての犠牲は ただ底辺（オデたち）のために！」
( ヽ゜ん゜)「支えよ！支えよ！ （富裕層への）税金で支えよ！」
( ヽ゜ん゜)「かわいい底辺（オデたち） 再分配をしろ！」
元の歌 心臓を捧げよ
https://www.youtube.com/watch?v=nsNZ6oeC2nk
だったらこれでいいんじゃない？ パート含めちゃダメだよな
バイト学生を含めてるようなもんやん 女は非婚とか離婚になるとワープアで人生積む癖に男に上から目線なのは理解不能だな
フェミからの洗脳は可哀想だな >>211
今時3K職なんか低賃金ばかりだぞ
高賃金は何故か事務屋や経理屋ばかり
かつてはお前さんが言うように3K職は高賃金だったんだがな｡軍艦島の炭坑夫なんか、当時のリーマンの3倍は給料貰ってた パートがなんて扶養内で抑えてるかももうちょっと考えたほうがよくね？
まあ原因はフェミの出したい答えの「男女の格差」じゃなくなるけど >>220
東電の資料では1日あたり9万円が支払われてることになってる福島原発の作業員
現実は多重派遣で90％中抜きされて9000円ｗ >>218
根本的な原因は四半期決算制度のせい
まあそれを無理矢理推したのはケケ中だが まんさんなんて適当な男と籍入れさえすればちょっと賢い猿でも出来る家事とパートをやっとけば余裕で生きていけるからなあ >>213
300万の価値もない奴（老人や障害者含める）を殺していいのであればな
せめて仕事がある場所に強制移住 扶養内パートは学生バイトと同じ括りだよ
責任なんか取りたくないから低賃金で働いてる
企業側も週3くらいで都合良くつかってるんだし >>220
経理屋は安いぞ
うちのバイトは900円からスタート
課長もセンセーも年収1000万ない人いっぱいいるよ
俺は違うけど 非正規だからでしょ
夜の街の分を捕捉できれば正規より上になるかもしれん >>215
全レス一読したが､お前の方も「結果論を押し付けてマウント取りたい」って感情ありきだけどな >>221
そりゃそうだ
バイトやパートは定時で当然
最初に契約結んだ以外は働く必要なし
その分福利厚生等一切なし >>225
お前はその家事の手伝いくらいしてカーチャンに楽させてやれ 女性の非正規の大半は主婦のパート
賃金が押さえられているのは各家庭の判断でしかない
一国の事情も知らんと画一的なランキングでもって批判するのは知性のないゴミクズのやること >>1
最低時給のフルタイムで働いてもここまで安くないぞ。
労働時間短すぎるだけ。 >>230
その解釈であってる
合理的に馬鹿にして楽しむ、現実逃避したいだけでＳＮＳに集う負け犬の最大有効活用法でしょ？ うっそでーい、そんなんじゃ生活がそもそも出来ないだろ。
だいたいあのきらきら女子たちはじゃあどうやったらあの生活を維持できるのさ。 女性に限らないけど今や大学生のなんと5割が奨学金という借金を背負いながら大学に進学する
勿論行くのは個人の勝手だし自己責任論も根強いけどこんな社会で本当にいいのか？
そして初任給はなんと20年間変わっていないというデータがある
女性に限らず若者はお金を使いたくても使えないのだ。若者の〇〇離れ論に対して若者達は
そうではない使いたくても使うお金がないんだと反論している >>44
都内ならそうとも言える。
日給1万の現場仕事で週6働けば年収3002はなるからな。
しかも日給1万の現場仕事ったら本格的な重労働でもないから気合い入れれば誰でも出来る。 >>220
長距離乗れば150万なんてことにはならない
女もゴミみたいな派遣の一般事務なんてやってないで長距離トラックに乗れば収入はあがる
長距離トラックドライバー全体の年収はおよそ400〜750万円だと言われています。
https://raise-career.com/long-distance-truck-driver-salary/ 扶養超えないように調整している層が女性の方が多いだろｗ >>244
普通免許取るのに30万かかった
大型取るのもまた金がかかる
年収150万円の女性にそんな大金出せないよ 男性の高収入層と底辺層の格差の方がキツいだろうね。 >>243
女は秘密のバイトできるって思ってるけど容姿が良くなきゃ20代までだぞ
男もホストやゲイバーで働けるしな 女は男より暴行が小さいから頻繁にトイレに行かないと膀胱炎になる
男のトラック乗りはペットボトルに小便してるのが多い(小便入りのペットボトルを車道脇の植え込みに捨てるマナーが悪い奴がいる)
身体の作り的に女に長距離トラックは向かない >>221
そりゃ時間がきたら帰るのみ
残業は社員がするべき >>244
長距離は絶対無理
１０トン手積み、４８時間不眠で走るとか、女に出来るとでも思ってんのか？ >>222
低賃金なためにフルで働いても扶養控除の壁を少し超えるくらいしか稼げないからだな
数万円多くなっても税金で取られるんじゃ働き損 >>251
あれはイヤ、これも無理
ないないずくしで高給を要求すんの？
女がよく引き合いに出す欧米の女は
男と同じ仕事をしているにもかかわらず給料が安いことは男女差別だ！！
と声を上げたんだよ
同じ仕事をしていないのに同じ給料をよこせとかちゃんちゃらおかしい >>9
女の能力は仕事出来る出来ないじゃないんだよ
どんなに仕事が出来ても美人ってだけで反感買ってありとあらゆる手で邪魔されるのが女だ
勿論邪魔する方も女
この理屈が無意識に分かっているから女を管理職に就けても誰にとっても精神衛生上大概良いことはないのだよ >>255
年収150万(最低賃金フルタイムで月給12〜13万ほど)の非正規の女は高給は要求してないじゃん
せめて新卒と同じ月給20万円(年収250万)が欲しいという小さな望みだろ >>253
できないなら安くて当然って言ってるだけだが？
専門知識や責任が伴う総合職ですらないただの一般事務と重労働が同じ給料なわけがない 首切りやすいボーナスも退職金もないなら正社員より時給を高くしなきゃならないのに
日本の非正規は逆で安定してないのに最低賃金で奴隷 >>238
しかしＴ４作戦に反対してるのも多くの若者だよ
保険料ゼロなら若くなくても低所得者の手取りは劇的に改善するはずだ
俺は若いころから「死なそうぜ♪貧乏老人♪」て主張だったが 扶養内で抑えるのを無くすには海外みたいに法律でフルタイム労働の最低月給を決めればいい
フルタイム働けば新卒の給料(22万)が保障されるとなればわざわざ扶養内で抑える人なんていなくなる
フルタイム働いても最低賃金で年収200万にも届かない低賃金なのが原因なんだよ >>257
小さいか分相応か大きいかは以て産まれたモノと過去の時間の使い方が決める
そいつが幸運か不幸かなど何も関係がないよ >>263
下駄を履かせてもらうことばかり考えるからバカにされるんだよ
肉体労働がイヤなら勉強するなり資格とるなりして能力を高めて自分の市場価値をあげろ バイトやパートに多くを求めるなよ
社員になったら給料上がるけど
面倒くさいからバイトに甘んじてるのに >>265
賃金を抑えることしか考えないから日本の経済が良くならないんだよ 5600万人の労働者がいてその内正社員は3400万人
1億2000万人の人口で3400万人しか普通の購買力が無いんだからモノが売れないのも当たり前だろ >>267
ここに何で自分の収入が入ってないのか
不思議でならんなw >>268
賃金賃金ってさ、なんで雇われることばかり考えてんの？
そんなに不平不満ばかり垂れ流すなら転職するなり、自分で起業でもして好みの会社を作ればいいだろ
自ら雇用契約書に納得してサインして働いている癖に、何を文句言ってるんだ？
北朝鮮でもあるまいし、不平不満を垂れ流すその会社で働いているのは自分の意思だろが 結婚しろよwww
出来もしない仕事頑張るより家事育児出来るようになれ >>229
地方で、零細企業だと正社員って、こんなもんでしょ
昔から、一人暮らしはキツイって言ってる人が多いよ 非正規ってことはパートでしょ？
こんなもんでしょうよ >>269
そろそろ仕事に専念したいからこれ落ちるが
「誰も生きろと言ってない。自分の生を肯定するために経済学者ごっこするなｗ」
癶(癶;´ん`;)癶 ｶｻｶｻ
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) 「お〜いアレｗ」 ×８
( ^д)ﾋｿ(^д^)ﾋｿ(д^ )「ケンモメ〜ンｗ」 ×３
あの時最低の現実（リアル）がむこうから会いにきたのは
ケンモの存在はこんなにも単純だと笑いに来たんだ
耳を塞いでも 両手をすり抜けるマウントに泣けるよ
( ヽ´ん`)「老いた体のどこに力を入れて立てばいい？」
ケンモ〜 ケ〜ンモ〜 この国の無数の塵の 一つだと
いくつになっても 理解できない
ケンモ〜 ケ〜ンモ〜 何にも知らない子供のおじさん
笑われるしかな〜い ケ〜ンモ〜
ケンモの自意識は勝手に肥大化して いくようだ
鏡の前の何にもない自分（オヤジ）に その目が開く時は
理屈などなくて 何もかも誰かのせいにしているだけ
静かに消えていく 答えも選べないというのかい？
ケンモ〜 ケ〜ンモ〜 無能中高年（きみ）の代わりはいるから
苦痛に泣くなら あの練炭を
ケンモ〜 ケ〜ンモ〜 その手で終わらせていいよ？
何も悪いことじゃな〜い ケ〜ンモ〜 >>229
バカのお前には
女性が働き者だと思うんだな 103万の壁とかあるからな
頭の悪い経済学者だこと 働きたい女性や管理職を目指す女性もいるんだろうけど、
管理職につきたくない。働きたくない。結婚して仕事辞めたい。みたいな女性も多いんじゃないの？
そこを考慮して比較しないと意味ないような 地方だと時給800円とかザラにあるから
日給6400円✕22日稼働で168万9600円
これより短時間労働者がいるとはいえ
安いねえ >>118
そうそう国力を考えるならば自国民の子供は宝なはずなんだけどな
金稼ぎだけではなく 女性の正規はよ
男性の非正規はよ
都合良いところだけ抜いて語り出すなよ 地方はその少ない稼ぎの中から自動車代＋維持費がかかるのが辛い
車が無いと仕事に行けないし、そもそも選べない
東京に住んでた時、何に驚いたかってどんなちっぽけな仕事にも交通費が全額出ることだった
車なんか買う必要もない 電車に乗ればいいだけ
地方だとガソリン代が出ても距離が制限されてたり（近いと出ない）、
学生だと自転車だからと全く交通費が出なかったりする
みんな都会に出たがるわけだよね
田舎に居たら損だもん >>206
日本人には終身雇用が向いてた気はするな… >>271
文句ばかり言ってる個人に対しては、おれも「起業するなり、海外や外資などの能力重視の賃金高い会社で働くなりしたら良いやん。」と思うけど、
日本社会全体として給与を低く抑えようとしがちな体質は是正すべきだと思うよ >>285
というよりは日本の賃金体系が終身雇用に合わせたもので、税制上も終身雇用の賃金体系だと有利に処理されるからだな
例えば退職金辺りとかな 日本の賃金が上がらない理由としては、純粋に企業が人件費を抑えようとし過ぎな点もあるけど、
安くて良いものを提供する。ってやりすぎたんだと思うわ
商品やサービスの質は良くしたり、納期を無茶しても「今まで通りの金額でやってくれ」とかさ
BtoCでも今までよりちょっと高くなったら買わなくなったりさ 責任、転勤のない犬猫スキルの事務員が低収入なだけで性別無関係 >>118
そうしたら生まれた子供も余裕を持って育ててもらえるし高い教育も受けさせられるから、子どもたちが成人する未来も強い日本になってそうだな
良い案かもしれん 需要と供給は、釣り合ってるのかい？ 年金世代の年寄りとか、海外からの
出稼ぎの人達が、安い給料で働くから、同じレベルの仕事の給料安いだけ？ >>1
添付の表見たけど、日本とアメリカ、カナダ、イギリス、ドイツでは10%未満の差しかなく
格差があるのはアメリカもカナダもイギリスもドイツも同じ
日本だけ格差が酷いという印象で記事を書く事は妥当ではない なぜ選手を危険に晒してまでオリンピックするのさ悪魔かよ
選手の為に中止したれよ >>1
フェミ：「女性を家庭から解放しろ！もっと社会へ出せ！」
企業：「安い労働力、ありがてぇｗ」
底辺：「競争が激しくなった・・・」
市民：「社会不安が増大した・・・」
低賃金を、労働者が男女で奪い合う時代にしてしまった。 >>2
ほんとそれ
日本ってこういうデータを分析してる人がデータ音痴ってどうなんだろうな >>118
年1000万で4人も産んでくれるならめちゃ安いわ
日本国籍に限るけど >>272
日本女はなんでこうなんだろうな
夫職業や金や地位なんか自分とは一切関係ないのに
未だに女家なのは女の方だわ >>303
能力のない女はこうなりがち
配偶者自慢以外に持っているカードがないから だからって女が優遇なんてするわけ無いぞ
世界の流れに反する 社保逃れで契約時間をギリギリ週20時間未満に抑える雇い主滅茶苦茶多いからなあ
(3時間45分×5日とか)
掛け持ちすれば額面上はフルタイムに近い額貰えるけど
一日に1つの職場で8時間働くのと2つの時間で3時間45分ずつ働くのだと生活リズムの安定感が全然違うし
国保や年金の掛け金が(稼ぎの割に)無駄に上がるからすごい疲弊するんだよな
そして今は雇い口自体が無い >>308
フルタイムで勤務してるなら最賃下回ってるだろ
さっさと労基行け 楽な仕事だけして、ATM男から金を引き出して裕福に暮らすのが賢い女性だからね >>2
ああ税金取られるからな。うっかり騙されるところだった。 直ぐに辞める奴を大事にしてくれる所は少ない。
なので起業して理想の会社を育て上げるしかないだろ。 ＞「そもそも昇進の可能性を持ち合わせた女性の数が企業内でとても少ないからである。すなわち長期勤続の女性が少ない企業は女性を総合職と一般職に区分して採用しており、昇進のできる総合職女性は数が少ないことと、まだ女性差別の残っていることが響いている」と指摘。
これは嘘だな。昇進したくない女がまだまだ多数いすぎなんだよ。
経営だってむしろ昇進させたいのに、拒否されるからな、男より有利とすら思える。 日本の女は馬鹿だから仕方ない
海外だと立派な政治家とか科学者とか経営者がたくさんいるけど
日本では皆無 わざわざ抑えてるんだろ、壁をなくせばる増えるんじゃね。 >>316
壁無くしてもパート採用だったらフルでも大して稼げないから増やさない >>319
週5で8時間200万ぽっちじゃ節約して家事するって話 >>323
それな
200万くらい稼ぐのが一番損なんじゃなかった？ 非正規の歌かな・・・
「金ください」 名曲だと思う
【政治家に届け！】 金 金 金 金ください
https://www.youtube.com/watch?v=faJ_NPa1Wn0 主婦の年収１００万に抑えて働いている人を含んでるんだから当然じゃないの？
講談社のミレって無能の窓際族で記事を作ってるのかな？？ 投票率が７割を超える国になれば自民党議員も落選する確率上がるから
国民のための政治をするようになるのに マイナンバーで職歴参照できるようなデータベースが出来てしまったら。
自己都合退職にしないと解雇歴がデータベースに半永久的に記録され、
半永久的にマトモな仕事にはもう、就職できないよ？って言われそう。 政府自民党が税金の優遇措置を設けて、政策としてそう誘導しているだけ。
政府自民党からすれば女はパートが望ましいわけで。 ロシアは所得税を一定にして働く意欲を出す政策をした この20年間小泉安倍が貧困化させてるから当たり前だ
偽物保守の自民党は潰さなくてはいけない >>339
君が貧乏なのは政治のせいじゃなく無能だからだと思うぞ この結果から女が差別されてるとか言い出すアホは
比較的女に多いんだよなぁ。 >>344
旦那の収入があるから世帯年収は800万以上だろ 給料が安いのは単に、より専門的にも出来る仕事が少ないからでしかない。
それを承知で非正規に走るのだから安くて当然
それは親の意見も聞かずに結婚、その後離婚して母子家庭となるのも同じことでしかない。
原因は、自由の勘違いでしかない。 嫁が家庭の財布をにぎってる率は世界一だし。
女にもう一度生まれ変わるとして男と女どっちがいいかのアンケートでも「女」と答える率が世界一高い。
どの辺りが差別されてるんですかね？
そんなに差別されていてこんな結果出るんですかね？ そ、無能な奴ほど責任を外へ転嫁するから進歩しない。
野党と全く同じでしかなくて大笑い。
>>341 ニューノーマルの名無しさん2021/07/01(木) 21:15:42.62ID:4qSMgWEf0
>>339
君が貧乏なのは政治のせいじゃなく無能だからだと思うぞ >>1
女は毎月平均152万円稼いでいるんだぜ
男は最低でも年収1000万は稼がないと結婚なんてしてくれるわけないじゃん。 根性と体力がない人間の給料が低いのは当たり前だ。
女が営業だとお客さんに凄んだり脅しが効かなくなる。
使えない。 わいのいとこ新潟のど田舎だけど正社員で手取り10万らしいよw 同じアホでも男の場合は土木・運送ときついかわりに給与がいい仕事があるのに対して、女は給与が安い接客系に行きがちだからだと思う でも男のほうが倍近く自殺する格差は無視なんだよなあ >>9
男もかなり感情優先
少しでも意見言えば飛ばすし自分と違う意見は全て許せないらしい
若い頃セクハラしてたのみんな知ってて黙ってやってるだけなのに 色んな会社はあってやる事は違えど
仕事の大変さは大差ない。
レジ打ちなんか時給の割に重労働だし >>353
現実問題
土木でババア来ても無理だし
接客でジジイなんか採用したくないからな 扶養がなくなったら
有能な女がバリバリ働くようになって
無能な男の仕事が減るだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
