【新コロ】BBC司会者「ワクチン2回受けて感染し、発症」、オックスフォード大教授「重症化を防ぐが感染を防ぐわけではない」 [かわる★]

**かわる ★** · 2021/06/30(水) 17:21:01.61

BBCの人気司会者アンドリュー・マー記者が、新型コロナウイルスワクチンの接種を2回受けた後、6月にデルタ変異株に感染し、発症した。

自主隔離期間中に回復し、入院を免れたマー記者は番組に復帰すると、政府に諮問する専門家に「自分は運が悪かっただけなのか」と尋ねてみた。

オックスフォード大学の新興感染症学教授で、新興呼吸器ウイルス感染症に関する政府顧問グループ（?NERVTAG）の委員長をつとめるサー・ピーター・ホーンビーは、現在の新型コロナウイルスワクチンは重症化を防ぐのに有効だが、感染そのものを完全に防ぐわけではないと説明した。
https://www.bbc.com/japanese/video-57648038

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:43:12.64

>>222
まだワクチンの効力がどれくらい続くのか分かってないからね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:43:13.52

マスクしてね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:43:14.66

>>237
ﾊﾞ~ｶ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:43:15.60

>>54
発症するし重症化するし副反応もあるぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:43:20.28

小池と同じだなw

**なわなあたあ むむ** · 2021/06/30(水) 17:43:22.32

ついにバレたかw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:43:22.69

打ったのはアストラゼネカなんやろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:43:23.20

>>209
今時メディアに誘導されてる時点で
死んでもかまわない連中だわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:43:24.73

>>224
イスラエル観戦してるぞ
デマやめろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:43:34.13

アンチワをたくさん垢バンしたいわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:43:37.00

>>228
バイオハザードがバイブルなんだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:43:41.37

>>241
どうかなあ
それ言っちゃうと
なんだワクチン打っても生活かわんねえじゃん、じゃあ打たない
ってなるから
今のとこ隠しておいたほうがいいよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:43:53.25

せっかく手に入れたワクチン利権を手放したくはないもんなぁｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:44:01.21

ワクチン打った奴の体内でも変異ガチャできるってことか
ワクチン対応したパーフェクトコロナ作りたいのかな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:44:04.75

という事は、感染者は寧ろ増えるわけか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:44:12.27

コロナウイルスと戦える体にする
それが免疫

免疫を持つってそう言うことでしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:44:13.19

>>216
俺に言ってるのか？
ウレタンマスクなど一度も付けたことないぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:44:16.48

体内でウイルスが増えて後遺症大丈夫なのかよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:44:17.46

>>233
東京オリンピックなんて絶好のステージだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:44:23.96

何事も常に最悪の状況を考えるべき

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:44:24.37

感染を防ぐわけではないなら
無症状の多い若いのは打つ必要ないって話しになってくるよな
難しい問題やな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:44:33.96

重症化は防げるけど後遺症は防げないのかな？後遺症が一番嫌だよなー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:44:36.77

感染率変わらないなら他人にワクチン強要すんなよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:44:47.42

>>222
感染者数に対する重症化「率」は減るはずだけど、
感染者数が増えればそれに対応して重症化「数」は増える

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:44:50.23

>>243
発症も抑えるからそいつがウイルスをばら撒く量も減るよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:44:55.72

ワクチン意味ないやん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:44:57.19

感染を９０パー防ぐってのはうそだって認めたんだな・・。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:44:59.66

>>260
確かに世の中にはすぐに「これで無敵ですね」とか言い出す勇者ヨシヒコみたいなやつがいるもんな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:45:02.06

アンチワシューターにおれはなる！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:45:03.80

>>1
ワクチン真理教信者そっとじスレ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:45:04.91

まあただの風邪になるなら結構じゃないの？

経済的ダメージを減らしてこ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:45:05.77

>>243
「完全に」防ぐわけではない、な。
米疾病対策センター（CDC）はワクチンが感染者数を大幅に減らしたと言ってるわけで。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:45:08.05

当たり前だろｗｗｗ
感染しないと思ってるアホがいるかよｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:45:11.86

友人の子供もインフルエンザワクチン接種
だのにインフルエンザに続けて二度となった
A型とB型な

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:45:18.49

元々軽症者が多いのに、重症化を防いだかどうかなんて、分からないわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:45:19.62

重症化を防ぐってのも、ただたんにウイルスが弱毒化してるだけやろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:45:21.46

>>247
>>265　はアンカミスで君宛

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:45:22.66

よく考えたらワクチンよりマスクと消毒を徹底するほうが効果的なんだよね
ワクチンは罹患するけど重症化しない
マスクは鼻口から取り込むウイルスを減らすから罹患しにくい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:45:29.46

>>229
ワクチンの話をする時、
発症者がワクチン無しより１人でも少なかったら、効果があると断言できる
重傷者が一人でも少なかったら、重傷化を防ぐと断言できる
ワクチン話法は、そういうルールなのだ

○○株にも有効、というニュースがよくあるが
ワクチン打ってないグループより１％か２％発症者が少なかったよ
という意味だったりもする

これがワクチン話法

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:45:31.03

普通に症状出てるし、重症化しなかったのがワクチンのおかげかどうかわからん
感染しても無症状とかじゃないし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:45:36.60

>>275
最初そんな触れ込みだったよな
防衛ライン後退してないか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:45:37.45

ワクチンを万能薬とでも思っているのか？
このご時世でこの認識
マスコミって本当にバカだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:45:37.53

>>1
> 感染そのものを完全に防ぐわけではないと説明した。
ちゃんと“完全に”と言っているのにそこを省略するスレタイはクソ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:45:42.33

逃げ惑うより噛まれてゾンビになった方が楽だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:45:44.17

ワクチンでみんなアクティブに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:45:50.56

正直、誰もが知りたい情報だけ飛びついてるが、
もっと詳細に知るべきだと思うがな。
イスラエルで感染者増えてるのはファイザーワクチン打ったものなのか。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:45:52.94

>>241
そうだけど
さっさとノーマスクでGO TOトラベル復活させたいじゃん？

それ広まるとノーマスクも外出自粛も続行しないといけないじゃん？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:45:57.86

ワクチンパスポートとかなんの意味があるんだ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:46:00.12

免疫を持てば感染しても排出する
ウイルス量が劇的に減る

だから集団免疫を目指すのだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:46:02.54

>>281
重症化はどうなの？
ワクチン打つと絶対重症化しないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:46:04.05

>>282
４種混合なのにか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:46:07.27

「完全に」
ってのを入れるか入れないかで全然違うんだけどな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:46:14.05

厚労省「説明書に書いてありますよね？」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:46:17.00

そもそもまったくコロナに感染しないし
仮に感染したとしても重症化とかまずならないのにワクチンいるか？って話よな
もうちょい人柱立てて様子見だわ、お年寄りや疾患持ちは打っていいと思うけどさ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:46:17.40

>>292
常にスリル味わいながら生き残る方が楽しいよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:46:30.69

サイコじゃないな射つなんて一般人だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:46:36.89

>>286
その通りだけど、それは、ちゃんとしたマスクをちゃんと装着した場合に限る
そのへんがデタラメでルーズな人の場合は、ワクチンの方が結果的な効果は高い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:46:43.39

アストラゼネカが効かないと宣伝してるｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:46:50.41

有効性95％であって100%じゃないからな
反ワクガイジはそこ理解してないカスだけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:47:01.01

>>262
ワクチンとウイルスのちゃんぽんで超人ハルクやスーパー地球人になれるから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:47:03.86

>>280
発症や重症化が減って早く治るから「蔓延させる確率」が減る

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:47:11.56

ワクチンは因果関係が評価できません

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:47:11.94

だから意味ねえって言ったじゃんこれどうすんのワクチン厨

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:47:14.88

つまり未接種者は集団免疫にタダ乗りできませんという事だぜ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:47:15.30

アストラゼネカかと思ったらファイザー2回なのか
まぁ通常のワクチンもみんなそうなんじゃねえの
体に侵入される前に倒してるとかありえないだろ
体の中で戦いは繰り広げられるが防御システムができてて強いってだけだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:47:19.21

ワクチンを打っても発症して自主隔離しなきゃならんのなら
若者は打つメリットはほとんどないな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:47:25.96

ワクチン打って感染すると自分は重症化を防ぐことはできるけど（例外あり）、発症が軽微だから出歩いてバラ蒔くことになる
ワクチン打った人が多くなると更に強いウィルスに変異して今までのワクチンが効かなくなる（以降繰り返し）
なんだかなあ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:47:26.24

適当なこと言い過ぎ
とりあえずファイザーの公式見解を聞くまではなんとも

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:47:27.13

>>285
マスクはマスクでもウレタンやファッションマスクは意味がないってこと

マスク着用してますって言っても意味のないことだと広めて

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:47:32.32

>>1
先日、ワクチンは感染自体を防ぐわけじゃないよと言ったらデマッターどもが「情報をアップデートしろ」などとデマでアップデートさせようとしてきやがったよw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:47:38.78

死んじゃったら誰か困ると？
自意識過剰ね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:47:48.20

>>271
結局最後は個々の免疫力勝負なのよ
今うってるワクチンって抗体をつけるよう
ほんの手助けをしてるにすぎない
ワクチンはうった後はおまえら頑張れよ！
みたいなもの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:47:49.15

イギリスじゃ死者数は接種者と無接種者で同じ・・。重症化リスク軽減も嘘だな・・。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:47:50.91

つまり重症化しない自信があるなら受けなくてもいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:47:54.52

イギリスもアメリカもロックダウン止めて感染者数は増えたけど
死者数と重症化数はガクッと下がった

生活を普通に戻したら接触回数が増えるから感染者数は相殺されてるんじゃね
で、ワクチン打ってない奴らは当たり前だけど感染率が高まる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:47:57.79

>>290
１年前のPCR検査を受ければコロナにかからないみたいな報道していた頃に比べればだいぶまし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:48:02.80

>重症化を防ぐのに有効だが、感染そのものを完全に防ぐわけではないと説明した。

若者が打つ必要ないよな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:48:13.91

教育の差が大きいから底辺の人にもわかるようにわざと聞いているのかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:48:15.20

>>12
マスク早く外したいから
ワクチン打つってやつがいるんだぞw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:48:16.29

個人個人の免疫を強化する

絶対じゃないんだよ
理解しようぜ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:48:19.11

>>300
若者はコロナに完全に強いわけではないもんな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:48:20.42

打たない人よりは感染し難く成るんじゃないんだ？
重度化しないと言う事だけなの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:48:26.00

>>275
開発されて間もないから安定的な予測は難しいと思う（大きく外すことはないだろうけど）
インフルエンザワクチンだって安定するのに時間がかかった
君たちはとにかく完璧に出来上がったものばかり想像するけど
そういう発想はママやパパに甘える幼児と同じレベルだと自覚してほしい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:48:34.83

基本的な対策でインフルは殆ど駆逐されちゃったのに
コロナは未だに毎日感染者いっぱい出るって
どんだけ感染力違うんだろうか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:48:34.87

コロナウイルスは風邪の一種で変異しまくる
新型コロナも同様に変異しまくる
当たり前だよなあ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:48:35.40

>>325
感染そのものを少し防げるから打ったほうがいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:48:35.70

ワクチンによって感染者が増えてさらに強力な変異ウイルスが生まれ、それに対抗する強力な
ワクチンを開発してさらに・・・という悪循環になりそうだな
どんどん強い薬を求めるヤク中患者みたいだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:48:42.39

世に必要な中高年なんているの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:48:46.03

>>194
25日の夜のTBSの記事にあったが、
英国でデルタ株に感染したあと死亡した117人の内訳は
50歳未満8名（うち1回接種2名、残り6名は無接種）、
50歳以上のうち50名はワクチン2度接種後感染して死亡。
引き算すると、残る50歳以上59名は無接種か1回接種者。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:48:48.13

無症状率を上げるだけで感染率は下がらないと
と言う事は、五輪は無症状感染者が大量に入ってきてご臨終と

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:48:55.11

弱毒化の仕組み
・強毒は死ぬか重症で移動しなくなる
・弱毒は動き回る
→弱毒が多勢となる

ワクチン使ってもこの仕組みは維持されるのだろうか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:48:57.91

いまはADEシンドロームの下地作りの期間だろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:49:05.09

>>314
ワクチン打った人が普通の生活し始めるから今より感染率上がるぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:49:07.31

人間の免疫機能を利用してんだから完璧なんてあるわけないやろ
疲れたりストレスで免疫おちるんだぞｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:49:21.52

>>331
人に甘える前に自分とこで治験済ませろや

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:49:22.58

よくこんな危険な人体実験に付き合うな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:49:28.74

免疫あげたきゃニュースキンのあれ飲めば同じ
ハーバーライフだっけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:49:32.44

>>315
違うよ。免疫が出来て
体内でのウィルス増殖が抑えられるから
ばら撒く威力も減る。それがワクチンの効果

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:49:36.52

>>312
どのみちノーマスク無理だぞ？
ラムダはワクチンきかんからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:49:38.68

死ななくてよかったなｗｗ

・コロナワクチン接種（完了）者がデルタ株に感染したとき、未接種者よりも死亡率が６倍以上、同時に入院事例も接種者のほうが高割合（イングランド公衆衛生局）